Vilniaus miesto savivaldybė

[AšNeRobotas]

Fake valdovų rūmai, fake pilis, kokios dar fake autentikos Vilniui reikia? Gal kokį Lizdeikos medį atsodinti ar pavogtą Vytauto karūną nulieti?

Butaforiniai postmoderno simuliakrai.

Be abejo nereikėjo rūmų prie katedros, reikėjo pastatyti dangoraižį, būtų tikra autentikos ir modefnumo manifestacija.

[ifl]

Aš tikrai nuoširdžiai stebiuosi, kai forumiečiai, kurie kitose temose dergia VMS dėl neįgalumo VT srityje ir šiaip nesugebėjimu imtis sudėtingesnių projektų, staiga ima postringauti, jog sustabdžius stadiono projektą ir "sutaupius" 100 mln eurų, savivaldybė staiga pakeis savo prioritetus ir imsis tramvajaus ar dešimčių mokyklų ir darželių statybų projektų. Kliedesiai. Ar bent patys tikit tuo, ką sakot? Tie 100 mln tiesiog nueis kokios vargiai reikalingos estakados projektavimui ir statybai, ar geležiako bortų keitimo naujais granitiniais... Ar čia tiesiog eilinė proga paloti ant VMS dėl "galimai" korupcinių schemų ar kaip vėl Landzberginiai "galimai" šiferį pavogs...

Ai, tai reikia rinktis tarp stadiono už 150 mil. ir nieko, bet tokio varianto, kur stadionas už 50, o likę 100 protingai panaudoti, nėra? Arba nieko nestatyti arba ištaškyti? Smart!

[ifl]

Be abejo nereikėjo rūmų prie katedros, reikėjo pastatyti dangoraižį, būtų tikra autentikos ir modefnumo manifestacija.

Dar Disneilendo, kur galima kriviu ir vaidilute persirengt ir aplink laužą pašokt, trūksta.

[Agas]

Ai, tai reikia rinktis tarp stadiono už 150 mil. ir nieko, bet tokio varianto, kur stadionas už 50, o likę 100 protingai panaudoti, nėra? Arba nieko nestatyti arba ištaškyti? Smart!

Būtent, nėra. Kaip matėme VMS nėra pakankamai protinga efektyviai panaudoti netikėtai atsiradusias papildomas lėšas - pernai biudžete liko 72 mln eurų nepanaudotų pajamų.

[AšNeRobotas]

Dar Disneilendo, kur galima kriviu ir vaidilute persirengt ir aplink laužą pašokt, trūksta.

Dangoraižy?

[ifl]

Būtent, nėra. Kaip matėme VMS nėra pakankamai protinga efektyviai panaudoti netikėtai atsiradusias papildomas lėšas - pernai biudžete liko 72 mln eurų nepanaudotų pajamų.

Tai kodėl nėra nagrinėjamas klausimas, kodėl VMS nėra pakankamai protinga. Kodėl reikia džiūgauti, kad va pastatys naują stadioną su niekam nereikalingom erdvėm už papildomą šimtą? Paglostyti galvytę vien už tai, kad stato? Čia kaip Zuoko rinkėjų argumentas: nors ir vogė, bet bent darė!

[geriantis]

Ai, tai reikia rinktis tarp stadiono už 150 mil. ir nieko, bet tokio varianto, kur stadionas už 50, o likę 100 protingai panaudoti, nėra? Arba nieko nestatyti arba ištaškyti? Smart!

Matyt esi atvažiavęs iš kažkokios labai modernios vietos. Esi naujokas Vilniuje, o gal ir Lietuvoje. Žmogus tau pasakoja kaip viskas čia vyksta 30 metų, o tu mus tipo bandai apšviesti? Nebus tau galimybės jokios pasirinkti, o tik arba stati stadioną arba ištaškai pinigus fanierai, kuri tipo saugo krūmus nuo chemijos. Kalbėk kokiom nori frazėm o banali kasdienybė yra tokia.

[Lettered]

Matyt esi atvažiavęs iš kažkokios labai modernios vietos. Esi naujokas Vilniuje, o gal ir Lietuvoje. Žmogus tau pasakoja kaip viskas čia vyksta 30 metų, o tu mus tipo bandai apšviesti? Nebus tau galimybės jokios pasirinkti, o tik arba stati stadioną arba ištaškai pinigus fanierai, kuri tipo saugo krūmus nuo chemijos. Kalbėk kokiom nori frazėm o banali kasdienybė yra tokia.

Arba ištaškai pinigus neaiškiai koncesijai su niekam nereikalingomis arenomis ir muziejais arba išleidi tam, kas jau suplanuota ir laukia eilėje finansavimo - mokyklos, darželiai, viešosios erdvės, tiltai, dviračių takai, šaligatviai, gatvės, naujas VT ir t. t.

[ifl]

Matyt esi atvažiavęs iš kažkokios labai modernios vietos. Esi naujokas Vilniuje, o gal ir Lietuvoje. Žmogus tau pasakoja kaip viskas čia vyksta 30 metų, o tu mus tipo bandai apšviesti? Nebus tau galimybės jokios pasirinkti, o tik arba stati stadioną arba ištaškai pinigus fanierai, kuri tipo saugo krūmus nuo chemijos. Kalbėk kokiom nori frazėm o banali kasdienybė yra tokia.

Kvepia rusišku tirpylizmu su savo "nėra galimybės pasirinkti" ir valdžios atskaitomybė rinkėjams neegzistuoja - 30 metų kenčiu ir toliau kentėsiu gyvenimą purvyne, tai kaip ir jau pripratau, akių nebebado. Bent bent jau stadioną (Lūžnikus) valdžia pastatė. Valio!

Arba ankstesniais laikais: gyvenu tvarte su gyvuliais, bet va ponas bažnyčią fundavo.

[dondc]

ifl – išties faini lozungai. Palaikinau. Visgi aš bijočiau dėl avatar'o, nes forume daug skundikų, gali internetinį policinką atvest.

Palaikinsiu ir Lettered, nes pvz. forume buvo sąrašas gal 33 skverų suprojektuotų. Sakykim po 3 mln. € kiekvienam, va jau ir 100 mln. €. Jau projektuoja Užupio pakrašty kokį 34, tai jau esam "-3 mln. € short". Laikas susimąstyt.

[Perfect]

Ai, tai reikia rinktis tarp stadiono už 150 mil. ir nieko, bet tokio varianto, kur stadionas už 50, o likę 100 protingai panaudoti, nėra? Arba nieko nestatyti arba ištaškyti? Smart!

Tai nėra pasirinkimo klausimas, tokia yra skausminga realybė. Tai, kad savivaldybės imasi vis daugiau projektų įgyvendinti VPSP būdu nėra nulemta blogų kėslų, o supratimo, kad savivaldybės administracija elementariai neturi tiek žmogiškųjų resursų, kad būtų galima projektus įgyvendinti per priimtiną laiką. Tai reiškia, kad dabar sustabdžius stadiono projektą, kuris buvo rengiamas ir derinamas kaip apie 5 metus, kitam, panašios apimties projekto pasirengimui, irgi reikės panašiai tiek laiko. Ir nesvarbu at tai bus transporto sritis, ar švietimo sritis.

[Lettered]

Tai nėra pasirinkimo klausimas, tokia yra skausminga realybė. Tai, kad savivaldybės imasi vis daugiau projektų įgyvendinti VPSP būdu nėra nulemta blogų kėslų, o supratimo, kad savivaldybės administracija elementariai neturi tiek žmogiškųjų resursų, kad būtų galima projektus įgyvendinti per priimtiną laiką. Tai reiškia, kad dabar sustabdžius stadiono projektą, kuris buvo rengiamas ir derinamas kaip apie 5 metus, kitam, panašios apimties projekto pasirengimui, irgi reikės panašiai tiek laiko. Ir nesvarbu at tai bus transporto sritis, ar švietimo sritis.

Taip išeina, kad Kaunas turi resursus, o Vilnius ne? Kaunas per 3 metus stadioną pasistatė net su bankrutavusu pirmu rangovu, o jūs čia kliedit, kad projekto pasirengimas trunka 5 metus...

[Perfect]

Taip išeina, kad Kaunas turi resursus, o Vilnius ne? Kaunas per 3 metus stadioną pasistatė net su bankrutavusu pirmu rangovu, o jūs čia kliedit, kad projekto pasirengimas trunka 5 metus...

Kam selektyviai pateikti faktus? Prisiminkite, kad Kauno savivaldybė buvo sudariusi koncesijos sutartį net tokiam objektui kaip Čiurlionio tilto prieštiltis. Antras dalykas, Kauno stadionas yra žymiai mažesnės apimties.

[MedinisStrazdas]

Problema ne koncesijos sutartis kaip pirkimo tipas, o tai kad šiuo metu yra daroma afera.

[Kecal]

Kam selektyviai pateikti faktus? Prisiminkite, kad Kauno savivaldybė buvo sudariusi koncesijos sutartį net tokiam objektui kaip Čiurlionio tilto prieštiltis. Antras dalykas, Kauno stadionas yra žymiai mažesnės apimties.

Kauno stadione telpa kiek, 15 tūkst. futbolo žiūrovų? „Nacionaliniame“ stadione kiek turėtų tilpti? Suprantu, kad šiek tiek daugiau žiūrovų, ir statyti reikia plyname lauke, ne rekonstruoti. Yra tų skirtumų. Bet niekas neliepė daryti gigantiško projekto vietoje, kur jau anksčiau žlugo mažesni ir paprastesni projektai. Vilniui reikia ir stadiono, ir darželių, ir bibliotekų, ir dar daug dalykų – bet nebūtinai visko vienoje vietoje.

[dondc]

Pažiūrėjau dar vieną naujausią "Shifter'io" video, kaip mergina rekonstruoja dvirtakius Prancūzijoje ir prisiminiau Vilniaus paieškas darnaus judumo eksperto. Taip išeina nuo rudens iki pavasrio nieko nerado ir toliau ieško: https://www.cvbankas.lt/projektu-vad...d_ad_click_404

Buvo bent 2 įvykę konkursai. Gal norės koks trečias ar dar daugiau forumiečių sudalyvaut.

[John]

Pamenu, kaip John buvo užsišikęs ant Šimašiaus, varė čia forume kelis metus (nors turbūt dabar galėtų pripažinti, kad Šimašius buvo geriau už Benkunską, bet honoras neleis), taip dabar mūsų laukia keli metai varymo ant Kasčiūno.

Tai kas aš jau ne kartą sakiau, kad Šimašius buvo geriau už Benkunską. Galiu ir dar kartą pasakyti: Šimašius, nors ir asilas, bet visgi buvo geriau už Benkunską

[digital]

OK, bet varei, kad daro prastus dviračių takus, kuriuos reikės perdaryti kitam merui, o paskui kituose forumuose rašai apie Vilniaus world class dvirtakius

[John]

OK, bet varei, kad daro prastus dviračių takus, kuriuos reikės perdaryti kitam merui, o paskui kituose forumuose rašai apie Vilniaus world class dvirtakius

Žinoma variau, ir toliau varau. Bet dabar labiausiai varau ant Benkunsko, kuris daro idiotiškus sprendimus. O ką? Reiktų nevaryti, kai kažkas daroma blogai ir džiaugtis, kai mokesčių mokėtojų pinigai leidžiami ne taip efektyviai, kaip turėtų?

Na o kituose, nelietuviškuose, forumuose yra šiek tiek kitoks modus operandi. Ten iš esmės darau positive PR ir reklamą Vilniui (kartais, beje, ir Kaunui), kiek yra įmanoma tai padaryti neparodant trūkumų, kuriuos čia visi kartu bandom šalinti. Back of house ir front of house, if you like. Šiaip manau pats puikiai tai supranti, bet iš kažkur vis tas neišpasakytas noras ką nors užvažiuoti asmeniškai ant John, tai tada ir varymas ant Benkunsko, ir dviračių takų rodymas kituose forumuose kliūna

[digital]

Žinoma variau, ir toliau varau.

Tiesiog biški hipokritiška, kai varoma taip, kad atrodo daro taip blogai, kad jau blogiau niekur, o paskui kaip niekur nieko rašoma, kad padaryti world class dviračių takai. Gal tiek to, sustokime čia, nes nelabai į temą, tiesiog mūsų dabar lauks tamstos varymas ant kito politiko.