Kariuomenė ir jos technologijos

[Lettered]

Nu SSSR buvo "tipo" sąjungininkai, šerti atomu buvo lyg ir ne fasonas. Bet mintis, kad bolševikus reikia nuodyti dujomis anaiptol dar nepasenus.

Čia jau būtų ne bolševikų naikinimas, o genocidas, visą šalį atominėm užmėtyti. O jei dar tuo pačiu būtų atsakyta, iš vis smagu.

[John]

Čia jau būtų ne bolševikų naikinimas, o genocidas, visą šalį atominėm užmėtyti. O jei dar tuo pačiu būtų atsakyta, iš vis smagu.

Na būtent tuo laiku tai lyg ir nebuvo labai nepriimtina mintis. Kaip bebūtų, japonams teko paragauti atominių bombų. Kuo Sovietai buvo blogesni?

[Lettered]

Na būtent tuo laiku tai lyg ir nebuvo labai nepriimtina mintis. Kaip bebūtų, japonams teko paragauti atominių bombų. Kuo Sovietai buvo blogesni?

Tai, kad JAV prieš SSRS per antrą pasaulinį nekariavo priešingai nei prieš Japoniją, ir netgi teikė jai paramą. O po kelių dešimtmečių, tai buvo ketinimų iš abiejų pusių pasimėtyti bombomis, bet galiausiai JAV laimėjo šaltąjį karą taikiai.

[John]

Tai, kad JAV prieš SSRS per antrą pasaulinį nekariavo priešingai nei prieš Japoniją, ir netgi teikė jai paramą. O po kelių dešimtmečių, tai buvo ketinimų iš abiejų pusių pasimėtyti bombomis, bet galiausiai JAV laimėjo šaltąjį karą taikiai.

Na tas JAV ir SSRS draugavimas karo metu buvo labai iš reikalo ir laikinas. Juk pradžioje SSRS draugavo su Vokietija. Nuo pat pradžių visi puikiai žinojo, kas per darinys yra Stalino valdoma SSRS ir vargu ar jautė tam kokių nors sentimentų, išskyrus tai, kad žūtbūt norėjo įveikti Vokietiją. Taigi, karui pasibaigus, būtų buvę visai logiška atsikratyti ir Stalinu. Nejaugi tais laikais jau buvo imta paisyti žinaisklaidos ir hipiškos anti-karo viešosios nuomonės?

[Lettered]

Na tas JAV ir SSRS draugavimas karo metu buvo labai iš reikalo ir laikinas. Juk pradžioje SSRS draugavo su Vokietija. Nuo pat pradžių visi puikiai žinojo, kas per darinys yra Stalino valdoma SSRS ir vargu ar jautė tam kokių nors sentimentų, išskyrus tai, kad žūtbūt norėjo įveikti Vokietiją. Taigi, karui pasibaigus, būtų buvę visai logiška atsikratyti ir Stalinu. Nejaugi tais laikais jau buvo imta paisyti žinaisklaidos ir hipiškos anti-karo viešosios nuomonės?

Tai visi draugavo iš reikalo, tiek JAV su SSRS tiek SSRS su Vokietija, tiek Vokietija su Italija ir t.t. JAV tiesiog nenorėjo teptis be reikalo rankų, juk ir per visą šaltajį karą nepradėjo karštojo. Su japonais buvo tam priežastys, nes tai buvo jų tiesioginis priešas, kuris juos užpuolė, nors ir tada ne visi pritarė tokiems drąstiškiems ir nevisiškai būtiniems veiksmams.

[kzinas]

Statistika gal ir nėra visiškai tiksli, bet paklaida, ko gero, neviršyja poros dešimtųjų %. Šiais laikais to kaip nors nenuslėpsi. Šiaip Kinija nėra ir niekada nebuvo militaristinė valstybė ir kariuomenė nėra kažkoks visur figuruojantis veiksnys (kaip, pvz., Š.Korėjoje). Tai rodo ir jų istorijos raida ir faktas, kad Kinija praktiškai niekada nerengė jokių karinių ekspedicijų. Šiuolaikinėje istorijoje "didžiausias" Kinijos pasižymėjimas toje srityje buvo kažkokio patrulinio laivo nusiuntimas prie Somalio, kad padėtų užtikrinti saugią laivybą (kaip žinia, pro ten keliauja daug laivų į/iš Kinijos).

Aišku, nepaisant proporcionaliai kuklių karinių rodiklių, žvelgiant į absoliučius skaičius, Kinija turi pakankamai didelę kariuomenę ir pajėgumus vien dėl savo dydžio ir poreikio saugoti sienas ir teritorinius vandenis. Čia jau labiau iš reikalo, nei dėl kokių nors neracionalių ambicijų.

"Kuklūs proporciniai skaičiai" - 10 mln armija, didžiausia pasaulyje, ir nors turi mažiau branduolinių galvučių, bei balistinių raketų nei rusai ir amerikonai, bei ne tokia moderni kaip vakarų armijos, ko gero būtų galima vertinti kaip #2 jėgą, po JAV. Na ir mankštinasi armija pvz daro mokymus kaip permetimas 2000 km per priešo teritorją, aktyviai besiginant nuo oro atakų (suprask žygiuojam per rusų tolimuosius rytus ar sibirą, nes kitur nėra tokio poreikio, bei atstumų žygiuoti), bei pagrindinės pajėgos sutraukos prie Taivanio (pagrinde raketos nutaikytos į Taivanį), bei prie rusų sienos (2/3 tankų divizijų).
Na ir šiap kuklųs planai, dėl 4 lėktuvnešių (pirmai pradžiai), šaudyti į palydovus, balistinėmis raketomis medžioti svetimus lėktuvnešius, sava GPS sistema (tik nesakykite kad nuosavos GPS sistemos, daromos, norit pakelti liaudės ūki, pagrindinė priežastis - kariniai tikslai, nepriklausyti nuo kitų šalių).
O ir nesenoje istorijoje, gal nutylima bet pvz per Korėjos karą 1956, kiniečiai paklojo 1 mln savos kariuomenės, siekdami neturėti sienos, kur kitoje pusėje stovėtų JAV kariuomenė. Beigi paviršutiniškai pešėsi su rusais, nepaviršutiniškai su vietnamiečiais 1979.
Dabar gi Kinija darosi a la supervalstybė, atitinkmai ir interesai didėja, kaip ir kariuomenės poreikis ginti interesus. Na epetitas auga pvz , pareiškimas apie išsiplėtusias jūrinės sienas, na maždaug, kad Pietų Kinijos jūra yra vidiniai Kinijos vandenys, ir vietnamiečiai ir kiti turi vynioti iš ten meškeres, nebandyti pompuoti dujų ar naftos.

[John]

"Kuklūs proporciniai skaičiai" - 10 mln armija, didžiausia pasaulyje, ir nors turi mažiau branduolinių galvučių, bei balistinių raketų nei rusai ir amerikonai, bei ne tokia moderni kaip vakarų armijos, ko gero būtų galima vertinti kaip #2 jėgą, po JAV. Na ir mankštinasi armija pvz daro mokymus kaip permetimas 2000 km per priešo teritorją, aktyviai besiginant nuo oro atakų (suprask žygiuojam per rusų tolimuosius rytus ar sibirą, nes kitur nėra tokio poreikio, bei atstumų žygiuoti), bei pagrindinės pajėgos sutraukos prie Taivanio (pagrinde raketos nutaikytos į Taivanį), bei prie rusų sienos (2/3 tankų divizijų).
Na ir šiap kuklųs planai, dėl 4 lėktuvnešių (pirmai pradžiai), šaudyti į palydovus, balistinėmis raketomis medžioti svetimus lėktuvnešius, sava GPS sistema (tik nesakykite kad nuosavos GPS sistemos, daromos, norit pakelti liaudės ūki, pagrindinė priežastis - kariniai tikslai, nepriklausyti nuo kitų šalių).
O ir nesenoje istorijoje, gal nutylima bet pvz per Korėjos karą 1956, kiniečiai paklojo 1 mln savos kariuomenės, siekdami neturėti sienos, kur kitoje pusėje stovėtų JAV kariuomenė. Beigi paviršutiniškai pešėsi su rusais, nepaviršutiniškai su vietnamiečiais 1979.
Dabar gi Kinija darosi a la supervalstybė, atitinkmai ir interesai didėja, kaip ir kariuomenės poreikis ginti interesus. Na epetitas auga pvz , pareiškimas apie išsiplėtusias jūrinės sienas, na maždaug, kad Pietų Kinijos jūra yra vidiniai Kinijos vandenys, ir vietnamiečiai ir kiti turi vynioti iš ten meškeres, nebandyti pompuoti dujų ar naftos.

Na tai nieko čia stebėtino. Tokio dydžio teritorija su tokio dydžio populiacija turi turėti savęs vertą kariuomenę. Kinija jau ne kartą pasimokė, ką reiškia nesugebėti apsiginti (tiek nuo Vakarų, tiek nuo mažiukų japonų). Gal tiesiog tokios klaidos jie nebenori kartoti.

Kitas dalykas, pretenzijos jūroje. Savaime jūra nėra niekam reikalinga. Tai labiau savo karinio potencialo demonstravimas ir bandymas parodyti, kas čia šeimininkas. Vėlgi, tokio dydžio ir tokios svarbos valstybei būtų truputį nelygis nereikšti panašių pretenzijų prie savo pakrantės, kai kita, kur kas senesnė, supervalstybė trinasi su savo lėktuvnešiais visoje teritorijoje ir dar kiša pirštus prie Taivano. Būtų labai keista, jei tokių pretenzijų nebūtų. Panašu, kad Vakarai (galbūt ir Azija?) labai priprato prie to, kad Kinija beveik niekada niekur nesikiša ir nekiša nosies iš savo daržo. Tai turės keistis ir tikrai keisis bent jau iki tam tikro lygio.

[B-2]

Įdomu, ar Kaliningrado srity vėl kokios karinės pratybos vyks, kad 3 vadovavimo lėktuvai šį vakarą suskrido ten:



Du matosi žemėlapyje, o trečias (šaukinys RSD031) dar buvo virš Baltarusijos, artėjo link Kaliningrado.
Plačiau apie tuos TU-214:
http://www.airfleet.ru/arhiv/n3_2009...ent_for_tu-214

[sausuolis75]

Įdomu, ar Kaliningrado srity vėl kokios karinės pratybos vyks, kad 3 vadovavimo lėktuvai šį vakarą suskrido ten:

Atsargiai, galite buti apkaltintas rusofobija ir paranoja

[Dainiulis]

Ten gi jų prezidentas šiandien svečiuojasi, RLS paleidinėja prieš

[B-2]

Atsargiai, galite buti apkaltintas rusofobija ir paranoja

Jokios fobijos Juk ne kasdien tokie paukšteliai praskrenda, o čia iš karto 3 (jei tiksliau 4, nes dar vyriausybinis Tu-154M pirmas prieš juos pravarė). Tai tiesiog pasidarė įdomu, kas per renginys nusimato

Ten gi jų prezidentas šiandien svečiuojasi, RLS paleidinėja prieš

Aha, šiandien viskas paaiškėjo. Matyt tame antrame

Tu-214PU Medvedevas ir skrido, nes ir lėktuvo šaukinys su 001 numeriu

[sausuolis75]

[QUOTE]Aha, šiandien viskas paaiškėjo. Matyt tame antrame
Tu-214PU Medvedevas ir skrido, nes ir lėktuvo šaukinys su 001 numeriu [/QUOTE

O is kur jus taip viska zinote...?jei tarnybine paslaptis galite nesakyti

[sleader]

O is kur jus taip viska zinote...?jei tarnybine paslaptis galite nesakyti

Taigi net printscreen praeitame pranešime įdėjo. Anokia čia paslaptis, kai viskas laisvai prieinama internete.

[B-2]

Aha, šiandien viskas paaiškėjo. Matyt tame antrame
Tu-214PU Medvedevas ir skrido, nes ir lėktuvo šaukinys su 001 numeriu

O is kur jus taip viska zinote...?jei tarnybine paslaptis galite nesakyti

Nežinau, tik spėlioju. Įvedus į google RSD001 išmeta rezultatus apie prezidentinį IL-96, apie kurį berods rašė, kad jo atsisakė dėl dažnų gedimų. Tai turbūt persėdo į Tu-214, juk šaukinys su numeriu 001, tai panašiai, kaip amerikiečių "Air force 1"

[John]

Armija, kuriai visai norėčiau nedelsiant ir bekompromisiškai pasiduoti (ypač toms dviems nuo 1:11)

[Gator]

Cia Kinija? Siaip tos nuo 1:11 nematau kuo skiriasi nuo daugumos likusiu nors truputi Show man nelabai patinka, moterims musio lauke nevieta, o tik paraduose dalyvauti... kaip ir nera prasmes

[John]

Cia Kinija? Siaip tos nuo 1:11 nematau kuo skiriasi nuo daugumos likusiu nors truputi Show man nelabai patinka, moterims musio lauke nevieta, o tik paraduose dalyvauti... kaip ir nera prasmes

Reportažas apie tai, kaip ruošiasi 2009 vykusiam paradui, kuris skirtas 60-osioms KLR įkūrimo metinėms. O tos dvi tai tikriausiai skiriasi, nuo daugumos kitų. Tik plaukai trumpi, kad netrukdytų, dėl ko gal šiek tiek suvienodina. O šiaip jos lyg ir yra kažkokie foto-modeliai, kurios ėjo to dalinio priekyje ir buvo parinktos būtent tam darbui. Geras show juk labai svarbu. Nors galėtų dar labiau pagerinti show ir naudoti šiek tiek trumpesnius sijonus, labiau aptemptas uniformas ir palikti ilgus plaukus. Kažkas panašaus į tai. Turint omeny, kad tai Kinija, tai kas ten juos žino, gal kada nors taip ir padarys.

[Aleksas666]

/\

Keistai man atrodo visas tas šou. Estetizuota moterų kariuomenė skirta patenkinti kinų(vyrų) akis ir paskatinti juos eiti į tą pačią kariuomenę. Geriau į provincijas nusiųstą tas "karininkes", kad pamaitintų vaikus, kurie badauja, o dar geriau, kad duotų savo rūbus. Per daug orientuojasi komunistai į šou atsigręždami nuo esamų problemų.

[Lettered]

/\

Keistai man atrodo visas tas šou. Estetizuota moterų kariuomenė skirta patenkinti kinų(vyrų) akis ir paskatinti juos eiti į tą pačią kariuomenę. Geriau į provincijas nusiųstą tas "karininkes", kad pamaitintų vaikus, kurie badauja, o dar geriau, kad duotų savo rūbus. Per daug orientuojasi komunistai į šou atsigręždami nuo esamų problemų.

Visos šalys turi savo garbės sargybos kuopos, šiuo atveju ir mums tada tas pats galioja, nes irgi daug skurstančių? Kaip tokio dydžio šalis ir ekonomika, Kinija dar palyginus nedaug skiria lėšų savo kariuomenei.

[John]

/\

Keistai man atrodo visas tas šou. Estetizuota moterų kariuomenė skirta patenkinti kinų(vyrų) akis ir paskatinti juos eiti į tą pačią kariuomenę. Geriau į provincijas nusiųstą tas "karininkes", kad pamaitintų vaikus, kurie badauja, o dar geriau, kad duotų savo rūbus. Per daug orientuojasi komunistai į šou atsigręždami nuo esamų problemų.

Na bet šou YRA svarbu. Posakis "Duonos ir žaidimų" nėra iš piršto laužtas. Tas paradas buvo tikrai pritrenkiantis. Lyg ir vienas didžiausių karinių paradų ever. Tiesiog malonu ir gražu akiai. O kad nenusibostų tankai ir mašinos, įterpti ir du būriai dailių ir jaunų merginų su šiuolaikiškai atrodančiomis uniformomis (t.y. ne tokiomis, kokios būdavo SSRS arba yra Š.Korėjoje). Gražu, visi patenkinti (na gal išsyrus kai kurias feministes. Bet ir tos tikriausiai būtų susiskaldžiusios).

Man apskritai patinka kinų požiūris ir filosofija, kur sugebama derinti realų visuomenės progresą su šou. Tai nėra blogai.

O kaip Lettered teisingai pastebėjo, Kinijos išlaidos gynybai nėra didelės. Net jeigu jie ir "meluoja" apie realias išlaidas kokius du kartus, jie visvien išleidžia mažesnę dalį BVP gynybai, nei JAV ar daugelis kitų šalių.