Nusikalstamumas ir necivilizuotas elgesys Lietuvoje

[TH1]

Užtenka pamatyti ir paklausyti lietuvių kalbų Londono, Vokietijos oro uostuose, kad greitai persiorientuotum kalbėti su draugais angliškai, nes iš esmės yra gėda. bet čia kita kalba..

Apie sita galiu paliudyt is asmenines patirties. Kadangi esu tamsesnio gymio, ne karta buvau palaikytas uz cigona ir dar velnias zino ka ir isvadintais negraziais zodziais. Netgi uz tukstancio kilometru nuo Lietuvos, stovint mazo Danijos miestelio parduotuveje prie kasos teko isgirst lietuvaicius kalbant labai negraziai. Jie net neisivaizdavo, kad puikiausiai suprantu lietuviskai. Kai atsisukes tarstelejau keleta zodziu jiems, jie ne tai kad neatsiprase, bet ir i lauka pakalbet pasiule iseit. Atrodo kad isvaziavimas i uzsienius kai kuriems lietuvaiciams atrisa visas vadzias.

[D.P]

Apie sita galiu paliudyt is asmenines patirties. Kadangi esu tamsesnio gymio, ne karta buvau palaikytas uz cigona ir dar velnias zino ka ir isvadintais negraziais zodziais. Netgi uz tukstancio kilometru nuo Lietuvos, stovint mazo Danijos miestelio parduotuveje prie kasos teko isgirst lietuvaicius kalbant labai negraziai. Jie net neisivaizdavo, kad puikiausiai suprantu lietuviskai. Kai atsisukes tarstelejau keleta zodziu jiems, jie ne tai kad neatsiprase, bet ir i lauka pakalbet pasiule iseit. Atrodo kad isvaziavimas i uzsienius kai kuriems lietuvaiciams atrisa visas vadzias.

Aš kartą bestovėdamas užkliudžiau vienos panos rankinę, tai išvadino py..., gaidžiu ir t.t. Nors tąsyk šnekėjomės angliškai, ne lietuviškai, bet daugumos ne lietuvių reakcija buvo..."wow...iš kur jie?". Ir nors kai kas mus laiko R.Europiečiais, tai būtent mums ir reikia pakeisti tokį požiūrį (čia Mąstytojui).

[John]

Jaunojo provincijos nusikaltėlio portretas: nevykėlis, norintis pinigų ir galios, bet nežinantis, kaip tai pasiekti

Didžiausia problema ne socialinė apsauga ar švietimas. Su tuo Lietuvoje viskas daugmaž ok. Didžiusia problema ta, kad didelė dalis tokių žmonių neturi darbo. Tokie moliai turėtų dirbti visą dieną ir grįžę po darbo namo griūti į lovą ir miegoti.

Po darbo neliktų nei noro, nei laiko, nei jėgų net galvoti apie nesąmonių darymą. Be to, gal atsirastų ir kažkoks suvokimas, iš kur atsiranda pinigai. O jeigu žmogus tokiame amžiuje neturi darbo ir dienų dienas dykinėja bei veltėdžiauja, tai, anksčiau ar vėliau, atsitiks kažkas negero.

Čia reikalingas tam tikras valstybės vaidmuo t.y. darbingumo skatinimas ir atitinkamas socialinių išmokų karpymas.

[Tomas]

Didžiausia problema ne socialinė apsauga ar švietimas. Su tuo Lietuvoje viskas daugmaž ok. Didžiusia problema ta, kad didelė dalis tokių žmonių neturi darbo. Tokie moliai turėtų dirbti visą dieną ir grįžę po darbo namo griūti į lovą ir miegoti.

Po darbo neliktų nei noro, nei laiko, nei jėgų net galvoti apie nesąmonių darymą. Be to, gal atsirastų ir kažkoks suvokimas, iš kur atsiranda pinigai. O jeigu žmogus tokiame amžiuje neturi darbo ir dienų dienas dykinėja bei veltėdžiauja, tai, anksčiau ar vėliau, atsitiks kažkas negero.

Tikrai taip.

Čia reikalingas tam tikras valstybės vaidmuo t.y. darbingumo skatinimas ir atitinkamas socialinių išmokų karpymas.

Deja, bet socialinių išmokų apkarpymas apmokamo darbo vietų nesukuria, greičiau atvirkščiai.

[Mastytojas]

Visose visuomenėse atsiras individų, kurie nedirbs, bet nebūtinai jie visi bus linkę nusikalsti. Tie, kurie linkę ir tai kartoja, tokie asmenys ir turėtų būti priežiūroje, pastoviai turi būti kontrolė kažkokia. Aišku galima pasiaiškinti, kodėl toks jis yra, bet jeigu jis toks jau yra, tai turi būti ir tinkamai žiūrima į jo veiksmus. Aišku gaila, kad kalėjimo funkcija Lietuvoje neperauklėti, o tik izoliuoti. Nes nuo mažo nusikaltimo judės link didelio, o geriau, kad kalėjimas jam būtų stabdis, kad jis pagalvotų, paaugtų, atsitrauktų nuo įtakos blogos, gal gautų pagalbą.

Agresyviems piliečiams turėtų būti taikomos privalomas gydymas, medikamentais ir specialistų pagalba. Nešsilavinusiems turėtų būti taikomas ugdymas. Gal tai jau ir dabar yra, tiek nesigilinau. Bet po pirmo nusikaltimo individas turi būti kontrolėje, kad nepadarytų didesnio. Kalėjimas tarsi mokykla turi būti, bet su prievartos elementais. Jeigu žmogus psichiškai nestabilus, girtuoklis, narkomanas, turi būti gydymas. Priverstinis. Turi būti rimtas darbas. Mirties bausmė ar kalinimas iki gyvos galvos tai jau pasekmė, tai jau rimto nusikaltimo pasekmė. O rimtas nusikaltimas retai bus pirmas.

Visi neturės darbo bet kuriuo atveju, o tie, kurie neturi, tai gali dirbti užsienyje. Paprasčiausiai reik paklausti policijos ir visuomenės bei politikų, kaip kaip kurie individai sugeba išgyventi nedirbdami. Ką jie veikia laisvalaikiu? O darbas dėl darbo irgi ne išeitis. Tie darbai irgi išsunkia žmogų, savotiškai paverčia vergu. Ne maža dalis tų pačių vakariečių gi nedirba, yra pašalpiniai. Visi nebus darbininkais. O būdamas darbininku kai toks jis nėra, tai gali ir darbe ką nors pridaryti blogo. Valstybė apskritai čia negali kažko labai įtakoti, nes nebe sovietiniai laikai. Dabartinė sistema apskritai neturi išeičių, individas paliktas vienas. Visgi grįžtant prie žudynių, tai visgi jos irgi buvo ir bus, todėl tenka pasikartoti: būtina kontroliuoti psichiškai nestabilius, alkoholikus, narkomanus, tuos, kurie potencial pavojų kelia. Tuos, kurie turi ilgą kriminalinę istoriją. Visi jie yra pavojingi. Bet tam, kad pakeisti viską, reik didelio darbo ir reformuoti kalėjimus, policiją, pačią visuomenę. O tai nėra lengva ir vargu ar reiks ilgai laukti, kai išgirsime apie dar vieną nužudymą. Ir vėl visi rėks: mirties bausmės. O kaip reikėjo sistemai nesuveikti, kad toks žudikas nuėjo ilgą kelią iki tokio nusikaltimo? Kodėl nebuvo dirbama?

[Petrozilijus Cvakelmanas]

Didžiausia problema ne socialinė apsauga ar švietimas. Su tuo Lietuvoje viskas daugmaž ok. Didžiusia problema ta, kad didelė dalis tokių žmonių neturi darbo. Tokie moliai turėtų dirbti visą dieną ir grįžę po darbo namo griūti į lovą ir miegoti.

Po darbo neliktų nei noro, nei laiko, nei jėgų net galvoti apie nesąmonių darymą. Be to, gal atsirastų ir kažkoks suvokimas, iš kur atsiranda pinigai. O jeigu žmogus tokiame amžiuje neturi darbo ir dienų dienas dykinėja bei veltėdžiauja, tai, anksčiau ar vėliau, atsitiks kažkas negero.

Čia reikalingas tam tikras valstybės vaidmuo t.y. darbingumo skatinimas ir atitinkamas socialinių išmokų karpymas.

Sakyčiau atvirkščiai. Dirbt tokie žmonės paprasčiausiai negali, nes yra per kvaili, per pikti ir galiausiai neturi jokios motyvacijos. O tai didele dalim yra švietimo ir socialinės apsaugos sistemos nesėkmė. Tikėtis per prievartą įdarbinti žmogų yra naivu (nekalbant apie tai, kad tai prasilenkia su Konstitucija), o žmonės be išsilavinimo ir, kaip ten madinga sakyti, socialinių įgūdžių patys irgi savo gyvenimo į gerą nepakeis.

[Tomas]

Sakyčiau atvirkščiai. Dirbt tokie žmonės paprasčiausiai negali, nes yra per kvaili, per pikti ir galiausiai neturi jokios motyvacijos.

Motyvacija galėtų būti atlygis už darbą. Bet kaip sakė p. E.Masiulis - tik kvailys šiais laikais dirba mažiau nei už 5000Lt mėn...

[Aleksio]

Netgi uz tukstancio kilometru nuo Lietuvos, stovint mazo Danijos miestelio parduotuveje prie kasos teko isgirst lietuvaicius kalbant labai negraziai. Jie net neisivaizdavo, kad puikiausiai suprantu lietuviskai. Kai atsisukes tarstelejau keleta zodziu jiems, jie ne tai kad neatsiprase, bet ir i lauka pakalbet pasiule iseit. Atrodo kad isvaziavimas i uzsienius kai kuriems lietuvaiciams atrisa visas vadzias.

Štai visai priešingas pvz, kad vietiniai yra blogi: http://www.15min.lt/naujiena/ziniosg...yti-592-371799

Motyvacija galėtų būti atlygis už darbą. Bet kaip sakė p. E.Masiulis - tik kvailys šiais laikais dirba mažiau nei už 5000Lt mėn...

Ir niekas šito politiko (vieno iš opozicijos vadovų) necivilizuotu kažkodėl nevadina.

[Petrozilijus Cvakelmanas]

Motyvacija galėtų būti atlygis už darbą. Bet kaip sakė p. E.Masiulis - tik kvailys šiais laikais dirba mažiau nei už 5000Lt mėn...

Aye, tik atlygis turi būti uždirbamas, t. y. darbuotojas turi sukurti atitinkamą pridėtinę vertę, o prasigėrusio buko provincijos chuliganėlio (apie kokį kalbama straipsnyje) sugebėjimu sukurt bent tokią pridėtinę vertę, kuri pateisintų minimalios algos jam mokėjimą, kažkodėl smarkiai abejoju.

[index]

Ir niekas šito politiko (vieno iš opozicijos vadovų) necivilizuotu kažkodėl nevadina.

Tik patikslinu, kad ten buvo kalbama apie stambių valstybinių bendrovių vadovus.

[Tomas]

Aye, tik atlygis turi būti uždirbamas, t. y. darbuotojas turi sukurti atitinkamą pridėtinę vertę, o prasigėrusio buko provincijos chuliganėlio (apie kokį kalbama straipsnyje) sugebėjimu sukurt bent tokią pridėtinę vertę, kuri pateisintų minimalios algos jam mokėjimą, kažkodėl smarkiai abejoju.

Nekalbu apie konkretų atvejį, o apie bendras tendencijas. Lietuva dabar raško ilgalaikio nemokėjimo už darbą vaisius - ir per vienus metus padėties nepataisysi.

[Sula]

Visose visuomenėse atsiras individų, kurie nedirbs, bet nebūtinai jie visi bus linkę nusikalsti. Tie, kurie linkę ir tai kartoja, tokie asmenys ir turėtų būti priežiūroje, pastoviai turi būti kontrolė kažkokia. Aišku galima pasiaiškinti, kodėl toks jis yra, bet jeigu jis toks jau yra, tai turi būti ir tinkamai žiūrima į jo veiksmus. Aišku gaila, kad kalėjimo funkcija Lietuvoje neperauklėti, o tik izoliuoti. Nes nuo mažo nusikaltimo judės link didelio, o geriau, kad kalėjimas jam būtų stabdis, kad jis pagalvotų, paaugtų, atsitrauktų nuo įtakos blogos, gal gautų pagalbą.

Agresyviems piliečiams turėtų būti taikomos privalomas gydymas, medikamentais ir specialistų pagalba. Nešsilavinusiems turėtų būti taikomas ugdymas. Gal tai jau ir dabar yra, tiek nesigilinau. Bet po pirmo nusikaltimo individas turi būti kontrolėje, kad nepadarytų didesnio. Kalėjimas tarsi mokykla turi būti, bet su prievartos elementais. Jeigu žmogus psichiškai nestabilus, girtuoklis, narkomanas, turi būti gydymas. Priverstinis. Turi būti rimtas darbas. Mirties bausmė ar kalinimas iki gyvos galvos tai jau pasekmė, tai jau rimto nusikaltimo pasekmė. O rimtas nusikaltimas retai bus pirmas....

Kas ir kaip visas tas kontrolės, ugdymo, gydymo, auklėjimo priemones vykdys ir už kokias lėšas?? Ir taip biudžetai vos dengia būtiniausias visuomeninės tvarkos palaikymo priemones. Dalis pinigų, aišku, iššvaistoma, kaip BPC atveju. Nors ne pinigai čia svarbiausia. Tiesiog, jau kelioliką metų brukamas liberalistinis vienišo vilko kultas.

[Petrozilijus Cvakelmanas]

Nekalbu apie konkretų atvejį, o apie bendras tendencijas. Lietuva dabar raško ilgalaikio nemokėjimo už darbą vaisius - ir per vienus metus padėties nepataisysi.

Tie, kurie neturi išsilavinimo, bet kuriuos sumotyvuoja didesnis atlyginimas, skrodžia žuvis Norvegijoje. Tik va kraštutiniais bomžų/banditėlių atvejais šita motyvacija jau nebeveikia, juolab, kad ir už didesnį atlyginimą reikės dirbti, laikytis kažkokios tai drausmės ir tvarkos. O dalis žmonių tam elementariai neįgalūs ir tą, manau, galima pakeist tik švietimu. Irgi greitai nesigaus, bet gal bent ateinanti karta padoresnė išaugtų.

[balietis]

Kas ir kaip visas tas kontrolės, ugdymo, gydymo, auklėjimo priemones vykdys ir už kokias lėšas?? Ir taip biudžetai vos dengia būtiniausias visuomeninės tvarkos palaikymo priemones. Dalis pinigų, aišku, iššvaistoma, kaip BPC atveju. Nors ne pinigai čia svarbiausia. Tiesiog, jau kelioliką metų brukamas liberalistinis vienišo vilko kultas.

Yra netgi valstybei pajamas nešančių auklėjimo priemonių, pavyzdžiui, atsakomybė už neaišku kaip įgytą turtą. Kol tiktai konfiskuodavo narkotikų prekeivių butus, tai pilnas delfis buvo komentarų, kad skriaudžia paprastą žmogų, o politikai prisivogė dar ne tiek. Aną savaitę delfis parašė, kad ir tokiam Šriūbėnui bus pateikti įtarimai dėl neteisėto praturtėjimo.
Dar visai neseniai Kaune stabdė, kiek suprantu, visas iš eilės prabangias vokiškas mašinas ir tikrino detalių numerius. Rado 15 vogtų automobilių.
Man taip atrodo, kad jeigu valstybė nuosekliai darys gyvenimą nepatogų tiems, kas labai prabangiai gyvena neaišku iš ko, tai po kurio laiko ims keistis ir žmonių mąstymas.

[Sula]

Tik švietimu, juolab tokiu į kokį pas mus jis transformavosi, kažką pakeisti galima, bet ne iš esmės.
Formaliai jis pas mus vos ne aukščiausiame lygyje pasauliniu mąstu - 99% įgyja vidurinį išsilavinimą, iš kurių 50% - aukštąjį.

[senasnamas]

Aye, tik atlygis turi būti uždirbamas, t. y. darbuotojas turi sukurti atitinkamą pridėtinę vertę, o prasigėrusio buko provincijos chuliganėlio (apie kokį kalbama straipsnyje) sugebėjimu sukurt bent tokią pridėtinę vertę, kuri pateisintų minimalios algos jam mokėjimą, kažkodėl smarkiai abejoju.

Reikėtų paskaičiuoti, ar naudingiau laukti, kol tokie nusikals ir po to išlaikyti kalėjime, ar finansuoti visokias socialinės atskirties mažinimo programas, subsidijuoti darbdavius, kad įdarbintų į rizikos grupes patenkančius asmenis ir pan. Net nebūtina, kad darbo vietoje jie kurtų kažkokią ypatingą vertę - visuomenė išlošia jau vien todėl, kad jis kažkur kažką veikia, o ne šlaistosi gatvėse keldamas pavojų aplinkiniams ar daro kažką nelegalaus. Manau, kad yra pigiau užsiimti prevencija nei po to srėbti pasekmes. Nusikaltimas yra paskutinis etapas, turėtų būti daugiau dirbama iki jo. Priemonių visada yra, labiausiai trūksta net ne pinigų, o iniciatyvos ir suvokimo, ką reikėtų daryti.

[Sula]

Yra netgi valstybei pajamas nešančių auklėjimo priemonių, pavyzdžiui, atsakomybė už neaišku kaip įgytą turtą.

Tai yra baudžiamoji priemonė. Aišku, gerai jeigu bausmė turi auklėjamąjį poveikį, bet dažniau tik atgrąsinantį - ir tai jau gerai.

Pagal laukinio liberalizmo dėsnius Lietuvoje beveik viskas puikiai veikia. Kas nori žudyti - žudo, kas nori dirbti - dirba, kas nori vogti - vagia, kas nori mokėti mokesčius - moka. Kiekvienas atskirai yra savo pasaulio centras. Visa aplinka - priešai arba aukos. Šiandien viena sugulovė, rytoj - kita. Vaikai mano, o rytoj jau - svetimi.

[Petrozilijus Cvakelmanas]

Reikėtų paskaičiuoti, ar naudingiau laukti, kol tokie nusikals ir po to išlaikyti kalėjime, ar finansuoti visokias socialinės atskirties mažinimo programas, subsidijuoti darbdavius, kad įdarbintų į rizikos grupes patenkančius asmenis ir pan. Net nebūtina, kad darbo vietoje jie kurtų kažkokią ypatingą vertę - visuomenė išlošia jau vien todėl, kad jis kažkur kažką veikia, o ne šlaistosi gatvėse keldamas pavojų aplinkiniams ar daro kažką nelegalaus. Manau, kad yra pigiau užsiimti prevencija nei po to srėbti pasekmes. Nusikaltimas yra paskutinis etapas, turėtų būti daugiau dirbama iki jo. Priemonių visada yra, labiausiai trūksta net ne pinigų, o iniciatyvos ir suvokimo, ką reikėtų daryti.

Įmanomas variantas, bet man iš principo labai nesinorėtų mokėt kažkam tik už tai, kad tas kažkas turėtų užsiėmimą ir, tik pamanykit, dėl to manęs neskriaustų. Juolab, kad ir efektyvumas abejotinas: jei darbo nesiejam su jokiu rezultatu, tai nei ten kažkoks supratimas apie normalų gyvenimą pagal formulę "kiek įdėjau, tiek ir gaunu" atsiras, nei privargs toks žmogus tiek, kad po to nesugebėtų nusikaltimų daryt.

[geriantis]

Įmanomas variantas, bet man iš principo labai nesinorėtų mokėt kažkam tik už tai, kad tas kažkas turėtų užsiėmimą ir, tik pamanykit, dėl to manęs neskriaustų. Juolab, kad ir efektyvumas abejotinas: jei darbo nesiejam su jokiu rezultatu, tai nei ten kažkoks supratimas apie normalų gyvenimą pagal formulę "kiek įdėjau, tiek ir gaunu" atsiras, nei privargs toks žmogus tiek, kad po to nesugebėtų nusikaltimų daryt.

o gal griebti tokius veltėdžius, valkatėles ir panašius veikėjus į kariuomenę?? gal išmoks bent kuris tvarkos ir disciplinos, bent turės šansą kažkokiai karjerai ir pretenduos į visuomenei naudingą vietą gyvenime??

[TH1]

o gal griebti tokius veltėdžius, valkatėles ir panašius veikėjus į kariuomenę?? gal išmoks bent kuris tvarkos ir disciplinos, bent turės šansą kažkokiai karjerai ir pretenduos į visuomenei naudingą vietą gyvenime??

Mano asmenine nuomene - tai butu labai geras sprendimas. Imt visus tuos ''bachuriukus'', nori jie to ar ne. Keletai metu. Kad ismustruotu juos ten kaip priklauso, ipratintu keltis penkta ryto ir iki vakaro varyt.
Kazkokios dirbtines priemones ir pastangos juos idarbint nemanau, kad duotu daug rezultatu. Viso labo atsirastu pas juos pinigu bmw nusipirkt ir ant alkoholio bei zoles.