Nusikalstamumas ir necivilizuotas elgesys Lietuvoje

[John]

LT ATPK 178 straipsnis. Viskas jame parašyta.
http://www.infolex.lt/ta/103787:str178

Tai kad parašyta, dar nereiškia, kad baudžiama.
Gal norėjai pasakyti teisiškai turėtų būti baudžiama.

O taip nėra dėl jau minėtos labai racionalios ir pagrįstos priežasties - nenorima beprasmiškai eikvoti resursų, kurie naudojami kur kas svarbesniems dalykams.

Visgi dėl alkoholio vartojimo draudimo viešose vietose aš būčiau linkęs sutikti. Lietuva kol kas nelabai subrendusi tokiam požiūriui į alkoholio vartojimą, koks yra, pavyzdžiui, Vokietijoje ar Singapūre, kur gerti alų ar net ką nors stipresnio viešai yra normalu. Didelė dalis žmogžudysčių, kūno sužalojimų ir panašių blogų dalykų kyla po nesaikingo alkoholio vartojimo, dėl ko draudimas tai daryti viešai yra bandymas švelninti tokias pasekmes.

[index]

Ir apskritai, "užtraukia įspėjimą arba baudą nuo trisdešimties iki penkiasdešimties litų." tai čia ne bausmė.

Už narkotikų vartojimą numatytos kiek didesnės baudos, bet manau realus dydis būtų keliskart mažesnis: http://www.infolex.lt/ta/103787:str44

[John]

Ir apskritai, "užtraukia įspėjimą arba baudą nuo trisdešimties iki penkiasdešimties litų." tai čia ne bausmė.

Už narkotikų vartojimą numatytos kiek didesnės baudos, bet manau realus dydis būtų keliskart mažesnis: http://www.infolex.lt/ta/103787:str44

Reiktų atkreiptį dėmesį į apačioje esantį prierašą "P a s t a b a". Kitaip tariant, realus baudos dydis lygus nuliui.

[Kitas Džiugas]

Ar tikslas bausti kaip gyvulį, ar pamokyti, jog taip negerai?

[index]

Reiktų atkreiptį dėmesį į apačioje esantį prierašą "P a s t a b a". Kitaip tariant, realus baudos dydis lygus nuliui.

O bet tikrai, šito nepastebėjau. Kas keisčiausia, kad šitas straipsnis taikomas nepriklausomai nuo vartojamų narkotikų rūšies ir jei elgsiesi mandagiai tavęs nebaus ar tu žolytę rūkytum ar kokį heroiną leistumeis.

[Eimantas]

Nebaudžiama nei už alaus gėrimą, nei, juo labiau už žolės rūkymą. nebent tai darome ypač atvirai ir prieš sveiko proto normas. Nueik ant Baltojo tilto pievos gražią vasaros dieną ir įsitikinsi.



Pasinaudok mano aukščiau parašytu patarimu ir galėsi policiją kvietinėti kad ir 24/7. Tave tikriausiai patį greičiau susems už beprasmius skambučius ir policijos darbo trikdymą.

Atvažiuoja dėl elementaraus kamuolio bumsėjimo kiemo krepšinio aikštelėje vėlai vakare, o tu čia apie miltelius.

[John]

Atvažiuoja dėl elementaraus kamuolio bumsėjimo kiemo krepšinio aikštelėje vėlai vakare, o tu čia apie miltelius.

Tai kad miltelių ar žolių vartojimo atvejų yra nepalyginamai daugiau, nei visokių bumsėjimo atvejų. Ir susekti juos kur kas sunkiau.

[Eimantas]

Kalbam apie konkretų atvejį konkrečioje vietoje ir konkrečiu laiku. Nieko šiuo atveju pasaloje laukti nereikėjo.

[John]

Kalbam apie konkretų atvejį konkrečioje vietoje ir konkrečiu laiku. Nieko šiuo atveju pasaloje laukti nereikėjo.

Scenarijus, kaip visa tai atrodytų:

Policija: Laba diena, ką čia veikiat?
Miltelių vartotojai: Laba diena, pareigūne, uostom miltelius.
Policija: Narkotikai?
Miltelių uostytojai: Na taip.
Policija: Turėsim jus apieškoti.
Miltelių uostytojai: be abejo, prašom.
-- vyksta apieškojimas-- nieko nerandama, išskyrus minėtus miltelius.
Policija: Turėsim šitą iš jūsų konfiskuoti.
Miltelių Uostytojai: Prašom, jokių problemų.
Policija: Ačiū, geros dienos ir daugiau taip nedarykit.
Miltelių uostytojai: geros dienos ir jums pareigūne, viso geriausio.

Kas iš to? Kas tuo pasiekta? Būtent. Absoliučiai nieko. Ar tai kainavo mokesčių mokėtojams? Taip. Išvada? To daryti nereikėjo. Tai suponuoja elementarus racionalumas ir sveikas protas.

[Eimantas]

Prašome lipti į automobilį, važiuosim į komisariatą detalesnei apžiūrai. Ir dvi paras gali paatostogauti.

[John]

Prašome lipti į automobilį, važiuosim į komisariatą detalesnei apžiūrai. Ir dvi paras gali paatostogauti.

Gerai, kad ne du metus.

Toks scenarijus galimas jei "įtariamieji" būna nemandagūs ir nenusiteikę kooperuotis. Nors paprastai policija taip nesielgtų, turint omeny, kad tam neturi pinigų ir patys puikiai supranta, kad tai beprasmiška, nes tikriausiai ir patys (arba jų vaikai) laisvalaikiu daro lygiai tą patį.

[TH1]

John, cia is asmenines patirties ar tik siaip issigalvoji kas kur ir kaip butu ?

[Creatium]

Scenarijus, kaip visa tai atrodytų:

Policija: Laba diena, ką čia veikiat?
Miltelių vartotojai: Laba diena, pareigūne, uostom miltelius.
Policija: Narkotikai?
Miltelių uostytojai: Na taip.
Policija: Turėsim jus apieškoti.
Miltelių uostytojai: be abejo, prašom.
-- vyksta apieškojimas-- nieko nerandama, išskyrus minėtus miltelius.
Policija: Turėsim šitą iš jūsų konfiskuoti.
Miltelių Uostytojai: Prašom, jokių problemų.
Policija: Ačiū, geros dienos ir daugiau taip nedarykit.
Miltelių uostytojai: geros dienos ir jums pareigūne, viso geriausio.

Kas iš to? Kas tuo pasiekta? Būtent. Absoliučiai nieko. Ar tai kainavo mokesčių mokėtojams? Taip. Išvada? To daryti nereikėjo. Tai suponuoja elementarus racionalumas ir sveikas protas.

Nusipirk narkotikų (miltelių, kad vėl nesikabinėtum prie "narkotiko" reikšmės) ir po to sėkmingai atiduok policininkui. Ir nepamiršk prieš tai pastatyti savęs į narkomano vietą (o būtent tokie ir yra tie, kurie centre sugeba uostyti narkotikus). Absoliučiai niekam nėra paslaptis, kad dažnas narkomanas paskutinius litus išleidžia šiems "malonumams", tad tik retais atvejais jie su mielu noru sutiks atiduoti šias "gėrybes".

[John]

Nusipirk narkotikų (miltelių, kad vėl nesikabinėtum prie "narkotiko" reikšmės) ir po to sėkmingai atiduok policininkui. Ir nepamiršk prieš tai pastatyti savęs į narkomano vietą (o būtent tokie ir yra tie, kurie centre sugeba uostyti narkotikus). Absoliučiai niekam nėra paslaptis, kad dažnas narkomanas paskutinius litus išleidžia šiems "malonumams", tad tik retais atvejais jie su mielu noru sutiks atiduoti šias "gėrybes".

Kaip suprantu, kalbi apie Heroiną ar panašius narkotikus. Tokių yra nykstama mažuma.

[Aleksas666]

Norėčiau šiek tiek atnaujinti kiek pasenusią naujieną. Policija šiomis problemos nebeužsiema, nepaisant to, kad jie važinėja po centrą su seegais. Tokio pobūdžio viešosios tvarkos pažeidimais užsiema Vilniaus savivaldybės viešosios tvarkos skyrius. Kitas dalykas skambink neskambink, sudėtinga būtų pareigūnams nusigauti iki viršūnės ponams narkomanams nepastebėjus. Reagavimo laikas būtų apie 10 min. . Idealiu atveju, jeigu viešosios tvaarkos skyriaus pareigūnai atvyktų ir rastų psichotropines medžiagas, jie skirtų administracinę baudą ir tiek. Kaip aš įsivaizduoju jie turėjo vieną dozę dviems, daugiau pas juos nebūtų radę nieko.

[Lettered]

Kaip suprantu, kalbi apie Heroiną ar panašius narkotikus. Tokių yra nykstama mažuma.

Pakalbėkime apie kitokius narkotikus – LSD, MDMA, „magiškus grybus“. Ar jie irgi parduodami tabore?

„Rimti“ narkomanai į tokius narkotikus nė iš toli nežiūri. Jie nepelningi, ant jų nepasodinsi, kaip ant heroino. Nėra tabore tokių dalykų. Nebent „žolės“, bet ir ji čia nėra labai populiari. Pagrindinis dalykas – heroinas, mažiau, bet pardavinėjama ir vitamino (amfetamino. – Aut past.) Dar vienas narkotikas – klonazepamas, bet jis daugiau naudojamas kaip priedas prie kitų narkotikų.

http://www.vlmedicina.lt/2013/07/her...-diena-tabore/

[spirit]

Ne, nes girtas vairuotojas kelia realų pavojų (žiūr. autoįvykių statistiką Lietuvos Respublikoje). Narkotikus viešoje vietoje (ne už vairo) vartojantys žmonės tokio pavojaus nekelia, dėl ko tai yra kur kas žemesnis prioritetas. Elementari logika. Keista, kad yra tokių, kurie to nesuvokia.

Kažkaip keista man tavo logika. Ten gal pas jus visi taip praeina pro koksą uostančius narkomanus lyg tie nieko blogo nedaro ir yra pūkuoti kačiukai? Tiesioginio pavojaus gal ir nekelia, bet yra visai realu, kad jie patys tais narkotikais prekiauja ir bando įtraukt žmones į šį verslą. O jei koks mažius būtų pamatęs tuos miltelius ir jam būtų pasidarę įdomu kas tai yra?

[John]

Kažkaip keista man tavo logika. Ten gal pas jus visi taip praeina pro koksą uostančius narkomanus lyg tie nieko blogo nedaro ir yra pūkuoti kačiukai? Tiesioginio pavojaus gal ir nekelia, bet yra visai realu, kad jie patys tais narkotikais prekiauja ir bando įtraukt žmones į šį verslą. O jei koks mažius būtų pamatęs tuos miltelius ir jam būtų pasidarę įdomu kas tai yra?

Su prekiavimu šiek tiek kitaip. Juos gaudo ir sodina. Nors realiai tai irgi kova su vėjo malūnais. Dėl to ir girdisi daug kalbų (ir iš pakankamai rimtų žmonių bei spaudos leidinių) apie poreikį narkotikus legalizuoti, nes kova su jais yra bevaisė.

[spirit]

Scenarijus, kaip visa tai atrodytų:

Policija: Laba diena, ką čia veikiat?
Miltelių vartotojai: Laba diena, pareigūne, uostom miltelius.
Policija: Narkotikai?
Miltelių uostytojai: Na taip.
Policija: Turėsim jus apieškoti.
Miltelių uostytojai: be abejo, prašom.
-- vyksta apieškojimas-- nieko nerandama, išskyrus minėtus miltelius.
Policija: Turėsim šitą iš jūsų konfiskuoti.
Miltelių Uostytojai: Prašom, jokių problemų.
Policija: Ačiū, geros dienos ir daugiau taip nedarykit.
Miltelių uostytojai: geros dienos ir jums pareigūne, viso geriausio.

Kas iš to? Kas tuo pasiekta? Būtent. Absoliučiai nieko. Ar tai kainavo mokesčių mokėtojams? Taip. Išvada? To daryti nereikėjo. Tai suponuoja elementarus racionalumas ir sveikas protas.

Na tu čia jau nusišnekėjai iš peties. Tu rimtai galvoji, kad už narkotikų vartojimą viešoje vietoje yra nebaudžiama? Siūlau rimtai pagalvot dar kartą. Baudos už narkotikų laikymą ir vartojimą viešai (tiesa, nežinau ar tai tinkamiausias straipsnis. Teisininkai, pataisykit mane jei kas.):

http://www.infolex.lt/ta/103787:str44

Narkotinių ar psichotropinių medžiagų vartojimas be gydytojo paskyrimo arba asmenų, sulaikytų už administracinių teisės pažeidimų (išskyrus teisės pažeidimus, numatytus šio kodekso 126 straipsnio ketvirtojoje ir šeštojoje dalyse ir 129 straipsnyje) padarymą ir įtariamų apsvaigus nuo narkotinių ar psichotropinių medžiagų, apsvaigimo patikrinimo vengimas –
užtraukia baudą iki penkių šimtų litų.

[John]

Na tu čia jau nusišnekėjai iš peties. Tu rimtai galvoji, kad už narkotikų vartojimą viešoje vietoje yra nebaudžiama? Siūlau rimtai pagalvot dar kartą. Baudos už narkotikų laikymą ir vartojimą viešai (tiesa, nežinau ar tai tinkamiausias straipsnis. Teisininkai, pataisykit mane jei kas.):

http://www.infolex.lt/ta/103787:str44

FFS, kelintą karta... argi taip sunku matyti, kas yra parašyta?

Pacitusiu tą patį jau trečią kartą. Iš to pačio ATPK straipsnio (ten apačioje):

Pastaba. Asmuo, savanoriškai atidavęs nedideliu kiekiu turėtą narkotinę ar psichotropinę medžiagą, kurią jis įgijo arba laikė be tikslo parduoti, taip pat savanoriškai kreipęsis į medicinos įstaigą dėl medicinos pagalbos suteikimo ryšium su narkotinių ar psichotropinių medžiagų vartojimu be gydytojo paskyrimo, atleidžiamas nuo administracinės atsakomybės už šiame straipsnyje numatytus veiksmus.

Realiame gyvenime tai reikštų šitą mano hipotetinio dialogo dalį:

...
Policija: Turėsim šitą iš jūsų konfiskuoti.
Miltelių Uostytojai: Prašom, jokių problemų.
Policija: Ačiū, geros dienos ir daugiau taip nedarykit.
Miltelių uostytojai: geros dienos ir jums pareigūne, viso geriausio.
...