Tarptautiniai santykiai

[Dumblas]

Palestiniečiai - puslaukiniai žvėrys, islamo fanatikai, kraugerius teroristus savo noru išrinkę į valdžią, todėl kova su jais pateisina bet kokias priemones. Civilių ten nėra, nes kiekvienas arabas yra pasiryžęs pirmai progai pasitaikius eiti pjaustyti izraeliečių galvų ir sprogdintis ant kiekvieno gatvės kampo. Jokių derybų! Nėra su kuo derėtis!
Savo ruožtu, palestiniečiams žydai - kolonistai, atėmę jų protėvių žemę, vykdantys pasibaisėtiną aparteidinę politiką ir, maža to, besąlygiškai (ir beatodairiškai) remiami galingiausios pasaulio valstybės. Kovoje su šiais įsibrovėliais nepadėjo nei karinės priemonės, nei derybos. Maža to, toje baisių žmonių baisoje šalyje netgi moterys veržiasi tarnauti kariuomenėje ir, pasitaikius pirmai progai, žudo niekuo dėtus palestiniečių vaikus (gerai, galbūt tai netiesa, bet kam iš tiesų rūpi). Jokio pasigailėjimo sionistams!

Kitais žodžiais tariant, Palestinos konflikte jau seniai nebėra kaltų ar nekaltų. Svarbesnis klausimas, kaip jį reikėtų užbaigti. Norėčiau atkreipti dėmesį, jog izraeliečiai turi valstybę, kuri pagal apibrėžimą tam tikroje teritorijoje turi prievartos monopolį. Tik valstybė sprendžia, kada eiti į karą, o kada sėsti prie derybų stalo. Tuo tarpu palestiniečiai valstybės neturi, dalis bando derėtis, kai kiti eina į karą, o nuo Izraelio atsakomųjų veiksmų galiausiai kenčia visi. Todėl, mano manymu, būtent Izraelis turi savo rankose didžiąją dalį svertų, kuriais būtų galima normalizuoti padėtį - nutraukti amžiną "akis už akį, dantis už dantį" kampaniją, ir prisidėti kuriant Palestinos valstybės pamatus. Svertais Izraelio politikai, sakyčiau, piktybiškai nesinaudoja - užtenka pasižiūrėti, kaip nesugebama/neskubama spręsti Vakarų Kranto naujakurių problemos...

Manau, Jono anksčiau paminėtas teiginys,

Tai Hamas, o ne Izraelio kalte. Izraelis ginasi nuo agresijos. Jeigu Hamas veikejai yra tiek kvali, jog nesupranta savo ispuoliu pasekmiu, derybos cia nepades. Jie galetu tiesiog nutraukti bet kokias atakas pries Izraeli ir tyliai uzleisti vieta taikos procesui, taciau to samoningai nedaro ir kaltinti del to Izraeli yra kvailyste.

kad "Hamas" kalti dėl to, kad jie yra (juk tai turėjo omeny Jonas) ir dėl to (o ne nuo Izraelio agresijos) kenčia Gazos ruožo gyventojai civiliai labai panašus į nacių taktiką - kur kažkas jiems pasipriešina, šalia esantis kaimas (kad ir neturintis su tuo nieko bendro) yra sudeginamas.Panašiai pokariu veikė ir NKVD, stribai ir kiti koloborantai Lietuvoje.Tai yra absurdas, kad "Hamas" dėl to kalti.Izraelis [B]nenori[/B[ laisvos Palestinos valstybės - derybos vilkinamos, siekiama sumenkinti palestiniečius, išvadinti juos "teroristais".Iš esmės, kodėl pirmi smurtą turi nutraukti "Hamas" ?Jie vieninteliai gali bent iš dalies apginti palestiniečius nuo Izraelio agresijos.Jiems pasidavus palestiniečiai liktų galingo ir neįveikiamo priešo, nenorinčio taikos, akivaizdoje.Kodėl "Hamas" turi nutraukti smurtą, jeigu DERYBOS NEVYKSTA.Turi būti abipusiai veiksmai.Nes iš vieno atėmus ginklą, kai jo priešas ginklą turi yra ne taika, bet tik veda į dar didesni smurtą.Iš esmės, Izraelis yra šventas pasaulio akyse.Jeigu kokia nors kita šalis užpultų kokią nors šalį (Izraelis-Libanas, 2006 m.), o dar vykdytų blokadą, kaip Izraelis daro Gazos ruože, tai tikriausiai būtų greitai pastatyta į vietą, o Izrelis nepastomas.Manau nėra jokių pateisinimų smurtui prieš palestiniečius.Jų kaltė tik tame, kad dalis jų, pamatę, kad derybos neveiksmingos, ėmesi teroristinių metodų.Bet pastaruoju metu tokių atvėjų - reta.Užtat Izraelis tęsia savo nežmonišką politiką.Turi vykti abipusės derybos, o ne "Hamas turi tą ir aną padaryti, o mes nieko neturime daryti".

[John]

Užupį papuošė užrašas „Už Tibetą“
http://www.delfi.lt/news/daily/lithu...hp?id=16873915


ech, kaaaaaip gaila, kad nesu Vilniuje... tas plakatas ten tikrai ilgai nekabetu (juokauju, zinoma... gal)

[Dumblas]

Rusijos savivalei ribų nėra :
Rusija dislokuoja papildomas taikdarių pajėgas Abchazijoje
http://www.lrt.lt/news.php?strid=5043&id=4523485
"Taikdariai" - juokinga.Vykdoma Abchazijos okupacija ir viskas.

[Eimantas]

Abchazija nors formaliai dar Gruzijos dalis, kitaip nei okupuotas Kosovas.

[John]

Divide, rule or waffle
The European Union and Russia
http://www.economist.com/world/europ...ry_id=11293629


Lietuva pamineta daug kartu ir, bet kokiu atveju, tai yra reklama musu uzsienio politikai

[Dumblas]

Abchazija nors formaliai dar Gruzijos dalis, kitaip nei okupuotas Kosovas.

Šiuo metu Kosovas nėra okupuotas, bet yra nepriklausoma valstybė .Iki 1999 m. jis buvo okupuotas Serbijos (anuomet - Jugoslavijos).Vėliau buvo kontroliuojamas NATO KFOR pajėgų, bet ne okupuotas.O dabar - nepriklausomas.Tuo tarpu Abchazija, prisidengiant "taikdariais" yra Rusijos okupuotas nuo 1991 m.Manau, ten turi būti įvesti JTO taikos palaikymo daliniai, kurie nešališkai vykdytų savo misiją.

[Eimantas]

Iki 1999 m. jis buvo okupuotas Serbijos (anuomet - Jugoslavijos

[x21]

/\ jooo... man irgi atrodo kad cia netiesa... taip galima pasakyti kad Zemaitija okupuota Lietuvos...

[Mantas]

Kosovas nuo pat pradžios buvo Serbijos dalis, dėl to kalbėti apie okupaciją (neteisėtą teritorijos užgrobimą) iš serbų pusės yra mažų mažiausiai kvaila.

[Dumblas]

/\ jooo... man irgi atrodo kad cia netiesa... taip galima pasakyti kad Zemaitija okupuota Lietuvos...

Būtų juokinga, jei nebūtų graudu .Tai yra istorijos neišmanymas, kuriuo galima lengvai pateisinti okupaciją.Visu pirma, žemaičiai nėra tauta, jie nebuvo sukūrę valstybės, nors tai nesvarbu, jie juk nėra tauta.Tai yra pagrindinis argumentas .Dar vienas svaigimo pavyzdys - "Vilniaus krašto lenkai, remdamiesi Kosovo pavyzdžiu, siek nepriklausomybės nuo Lietuvos ".Visiškas svaigimas .Bent kiek atidžiau pasidomėjus istorija, tampa visiškai aišku, kad lenkai negyvena Vilniaus krašte istoriškai, t.y. didžioji dauguma jų ten atvyko, kaip kolonistai 1920 - 1939 m., kai Vilnius buvo lenkų užgrobtas.Taip pat jie tik nedaugelyje vietų sudaro daugumą, o Lietuvos mastu jų yra labai labai mažai (palyginimui - Latvijoje rusų yra apie 40 %) .Remiantis tuo ydingų ir nerealiu principu, kad visos pasaulio tautinės mažumos sukils ir sieks nepriklausomybės ar prisijungimo prie kitų šalių, Lietuva galėtų "teisėtai" pareikalauti Punsko, Seinų, Ašmenos, Lydos ir Karaliaučiaus krašto.Bet tokio principo nėra ir negali būti .O Kosovas buvo serbų užkariautas.Kosovarai niekada anksčiau nebuvo sukūrę valstybės.Bet juk ir latviai, estai, baltarusiai ir dalis Afrikos šalių niekada anksčiau nebuvo sukūrę valstybės .Bet jie yra tauta.Serbai juos diskriminuoja, vykdė jų genocidą, vykdė jiems nepalankią ir net priešišką politiką.Tad Kosovas turi teisę į nepriklausomybę .Jis buvo nuolat okupuotas serbų.Nematau jokio neatitikimo šitame teiginyje.Na, kitaip tariant (paprasčiau) jis buvo nukariautas serbų ir jų valdomas, o tai iš esmės niekuo nesiskiria nuo okupacijos .

[baltic]

Būtų juokinga, jei nebūtų graudu .Tai yra istorijos neišmanymas, kuriuo galima lengvai pateisinti okupaciją.Visu pirma, žemaičiai nėra tauta, jie nebuvo sukūrę valstybės, nors tai nesvarbu, jie juk nėra tauta.Tai yra pagrindinis argumentas .Dar vienas svaigimo pavyzdys - "Vilniaus krašto lenkai, remdamiesi Kosovo pavyzdžiu, siek nepriklausomybės nuo Lietuvos ".Visiškas svaigimas .Bent kiek atidžiau pasidomėjus istorija, tampa visiškai aišku, kad lenkai negyvena Vilniaus krašte istoriškai, t.y. didžioji dauguma jų ten atvyko, kaip kolonistai 1920 - 1939 m., kai Vilnius buvo lenkų užgrobtas.Taip pat jie tik nedaugelyje vietų sudaro daugumą, o Lietuvos mastu jų yra labai labai mažai (palyginimui - Latvijoje rusų yra apie 40 %) .Remiantis tuo ydingų ir nerealiu principu, kad visos pasaulio tautinės mažumos sukils ir sieks nepriklausomybės ar prisijungimo prie kitų šalių, Lietuva galėtų "teisėtai" pareikalauti Punsko, Seinų, Ašmenos, Lydos ir Karaliaučiaus krašto.Bet tokio principo nėra ir negali būti .O Kosovas buvo serbų užkariautas.Kosovarai niekada anksčiau nebuvo sukūrę valstybės.Bet juk ir latviai, estai, baltarusiai ir dalis Afrikos šalių niekada anksčiau nebuvo sukūrę valstybės .Bet jie yra tauta.Serbai juos diskriminuoja, vykdė jų genocidą, vykdė jiems nepalankią ir net priešišką politiką.Tad Kosovas turi teisę į nepriklausomybę .Jis buvo nuolat okupuotas serbų.Nematau jokio neatitikimo šitame teiginyje.Na, kitaip tariant (paprasčiau) jis buvo nukariautas serbų ir jų valdomas, o tai iš esmės niekuo nesiskiria nuo okupacijos .

Tie vietiniai kovasoriai ar kaip ten vadini, yra musulmonai atkeliavę iš Albanijos senais laikais. Nei jie kažkada ten valstybę turėjo, nei kas nors panašaus. Skirtumas tik tas, kad jie į serbų žemes atsikėlė seniai ir per per ilgą laikotarpį sugebėjo sudaryti daugumą. Būtų tas pats jei po poros šimtmečių Šalčininkų miestas sugalvotų atsiskirti nuo Lietuvos ir įkurti naują valstybę. Dabar daugiau nei 70% gyventojų ten - lenkai, po 200 metų jei nebūtų lietuviai, tačiau nebebūtų ir lenkai. Tas pats su tais kovasoriais ar kaip ten, jie yra albanų musulmonai kurie ten įsikėlė ir gyveno pakankamai ilgai ir taip truputį asimiliavęsi su serbais "tapo nauja tauta" kuri ten ilgai gyveno. Tačiau ta žemė jiems nepriklauso kaip tautai. Nes tokios iš tikrųjų nėra.

Ir šiaip čia žiauriai ginčytinas klausimas ne tik tarp paprastų "ekspertų", tačiau ir tarp šalių vadovų, kurie tiksliai nežino kaip elgtis.

[Dumblas]

Tie vietiniai kovasoriai ar kaip ten vadini, yra musulmonai atkeliavę iš Albanijos senais laikais. Nei jie kažkada ten valstybę turėjo, nei kas nors panašaus. Skirtumas tik tas, kad jie į serbų žemes atsikėlė seniai ir per per ilgą laikotarpį sugebėjo sudaryti daugumą. Būtų tas pats jei po poros šimtmečių Šalčininkų miestas sugalvotų atsiskirti nuo Lietuvos ir įkurti naują valstybę. Dabar daugiau nei 70% gyventojų ten - lenkai, po 200 metų jei nebūtų lietuviai, tačiau nebebūtų ir lenkai. Tas pats su tais kovasoriais ar kaip ten, jie yra albanų musulmonai kurie ten įsikėlė ir gyveno pakankamai ilgai ir taip truputį asimiliavęsi su serbais "tapo nauja tauta" kuri ten ilgai gyveno. Tačiau ta žemė jiems nepriklauso kaip tautai. Nes tokios iš tikrųjų nėra.
Ir šiaip čia žiauriai ginčytinas klausimas ne tik tarp paprastų "ekspertų", tačiau ir tarp šalių vadovų, kurie tiksliai nežino kaip elgtis.

Klysti .Albanai ten atsikėlė labai labai senais laikais, kai ten jokių serbų nebuvo .Ir Kosovo albanai vadinami kosovarais.

[TH1]

Esu pasibaisejes kai kuriu zmoniu kalbomis, kokie Palestinieciai laukiniai, galovarezai teroristai.

[kaunaz]

Esu pasibaisejes kai kuriu zmoniu kalbomis, kokie Palestinieciai laukiniai, galovarezai teroristai.

Puikiai atsimenu situos vaizdus - palestinieciai dziugauja, lyg laimeje pasaulio futbolo cempiona, del Rugsejo 11 katastrofos Amerikoje:

[Dumblas]

Puikiai atsimenu situos vaizdus - palestinieciai dziugauja, lyg laimeje pasaulio futbolo cempiona, del Rugsejo 11 katastrofos Amerikoje:

Kažin ar visi džiaugėsi .Tai galima palyginti su lietuvių džiaugsmu, prasidėjus SSRS-Vokietijos karui, kuris atnešė nors ir mažą, bet viltį, kad Lietuva ir vėl bus laisva.Tai buvo tiesiog klaidinga nuostata.Taip ir tie palestiniečiai dabar visai kitaip tubūt mąsto apie tai.Visiškai pritariu TH1 .Aš visa širdimi palaikau palestiniečius, kovojančius, kaip mūsų pokario partizanai, prieš šimtus kartų galingesnį priešą, taipogi turintį branduolinį ginklą.Taip pat palaikau ir kosovarus, kurių dalis mūsų žmonių nepalaiko, matyt, pamiršę Lietuvos istoriją .Ir tibetiečius, kenčiančius nuo Kinijos komunistų vykdomo genocido.Kaip lengvai jūs, lietuviai, pamiršote mūsų praetį.Kaip pragmatiškai, kaip Jonas, pradėjote į viską žiūrėti: "ai, čia mums nenaudinga"; "kas mums iš to"; "ekonominiai dalykai svarbiau už kažkokius durnus tibetiečius" ir pan.Žmonės juk yra, ne tik pinigai ir ekonominė nauda .

[Eimantas]

Taip pat palaikau ir kosovarus, kurių dalis mūsų žmonių nepalaiko, matyt, pamiršę Lietuvos istoriją

Puikiai pamiršai Vilniaus krašto istoriją...

[Dumblas]

Puikiai pamiršai Vilniaus krašto istoriją...

Na, didysis istorike Eimantai, demonstruok savo žinias .O jei nėra ką demonstruoti, tai kam rašyti ?Dar vienas įrodymas, kad savanaudiški motyvai - aukščiau visko .Visų pirmą, Kosovo atvėjis yra išimtis, o ne taisyklė.O jei būtų taisyklė, Lietuva tik laimėtų (Seinai, Punskas, Mažoji Lietuva, Ašmena, Lyda).

[Taut.]

Puikiai atsimenu situos vaizdus - palestinieciai dziugauja, lyg laimeje pasaulio futbolo cempiona, del Rugsejo 11 katastrofos Amerikoje:

Tie video buvo JAV naujienų tarnybų antimusulmoniška provokacija (nepamirškim kokios tautybės asmenims priklauso dauguma televizijos korporacijų), buvo parodyti kažkokios musulmonų šventės vaizdai ir pasakyta kad čia yra džiaugiamasi dėl teroristinių išpuolių JAV.Mažiau tikėkit viskuo kas jum rodoma per teliką, nes apgailėtinai atrodo iš šalies.

[Dumblas]

Tie video buvo JAV naujienų tarnybų antimusulmoniška provokacija (nepamirškim kokios tautybės asmenims priklauso dauguma televizijos korporacijų), buvo parodyti kažkokios musulmonų šventės vaizdai ir pasakyta kad čia yra džiaugiamasi dėl teroristinių išpuolių JAV.Mažiau tikėkit viskuo kas jum rodoma per teliką, nes apgailėtinai atrodo iš šalies.

Visai gali būti .Juk buvo būtinas pretektas pulti Afganistaną, t.y. musulmonus (o amerikiečiams visi musulmonai yra viena šalis, jiems priešiška ).O ta tautybė yra susijusi su viena tokia šalimi, vykdančią palestiniečių genocidą Gazos ruože.O ta šalis - patikima JAV sąjungininkė.

[Eimantas]

Na, didysis istorike Eimantai, demonstruok savo žinias .O jei nėra ką demonstruoti, tai kam rašyti ?Dar vienas įrodymas, kad savanaudiški motyvai - aukščiau visko .Visų pirmą, Kosovo atvėjis yra išimtis, o ne taisyklė.O jei būtų taisyklė, Lietuva tik laimėtų (Seinai, Punskas, Mažoji Lietuva, Ašmena, Lyda).

Tai prisimink tarpukarį, kai buvo užgrobtos mūsų žemės, ir užgrobėjus, o ne mus palaikė didžiosios V.Europos valstybės. O dabar serbai analogiškoje situacijoje.
O jei būtų taisyklė, tai Lietuva pralaimėtų, nes būtų Šalčininkai su Eišiškėmis ir Visaginas. O Seinai, Punskas, Ašmena ir t.t. tai analogiška serbamas Kosove dabar.