Rusijos karas prieš Ukrainą ir bandymai grasinti NATO

[Sula]

Vakarai nori taikos ir paliaubų, nepriklausomai kiek Ukraina pralaimės žemių. Tai jau akivaizdu.

Kodėl tuomet nepasirašo susitarimu su p. Xuilo? Juk tas nuolat siūlė ir skundėsi, kad nesutinka su jo siūlymais.

[mantasm]

Kodėl tuomet nepasirašo susitarimu su p. Xuilo? Juk tas nuolat siūlė ir skundėsi, kad nesutinka su jo siūlymais.

Liaudžiai ant nervų per daug šviežia. Kas nors nukreips dėmesį, tada bus galima.

[Lettered]

Kodėl tuomet nepasirašo susitarimu su p. Xuilo? Juk tas nuolat siūlė ir skundėsi, kad nesutinka su jo siūlymais.

Visuomenės spaudimas, pažiūrėkit, kiek dabar Šrioderį visuomenė spaudžią, valdžia buvo priversta nuimti privilegijas, gal net ir iš partijos išmes.

[Eidvis]

Pasirodė pranešimų, kad kitą savaitę JAV turėtų patvirtinti salvinės ugnies sistemų (MRLs) tiekimą Ukrainai. Kaip suprantu dabar, kai Ukraina jau gavo haubicų, būtent MRLs trūkumas yra pagrindinė problema. Reikia tikėtis, kad specialistai jau apmokyti ir kad kiekiai bus nemaži. Apskritai ginklų tiekimas Ukrainai šlubuoja ir aš įtariu, kad tai yra susiję su rusų grasinimais atominiu ginklu. Jau atominiais ginklais grasinama ir vokiečiams ir man atrodo, kad būtent vokiečiai dėl to labiausiai ir nervinasi ir kad būtent tai labiausiai ir stabdo vokiečių ginklų tiekimą, nes vokiečiai, skirtingai nei JAV, Prancūzija ar UK, savo atominių bombų neturi ir bijo, kad tai gali būti jaukas Putinui smogti tiems, kas negali atsakyti tuo pačiu. Aišku aš nemanau, kad Putinas ant Vokietijos galėtų numesti atominę, greičiausiai tai būtų kokia Lenkija, bet man atrodo, kad vokiečiai būtent dėl to ir stabdo ginklų tiekimą.

[mantasm]

Suderins Putinui pusę Ukrainos ir pasikabins medalį, kad apgynė pasaulį nuo karo...

[Arunasx]

Pasirodė pranešimų, kad kitą savaitę JAV turėtų patvirtinti salvinės ugnies sistemų (MRLs) tiekimą Ukrainai. Kaip suprantu dabar, kai Ukraina jau gavo haubicų, būtent MRLs trūkumas yra pagrindinė problema. Reikia tikėtis, kad specialistai jau apmokyti ir kad kiekiai bus nemaži. Apskritai ginklų tiekimas Ukrainai šlubuoja ir aš įtariu, kad tai yra susiję su rusų grasinimais atominiu ginklu. Jau atominiais ginklais grasinama ir vokiečiams ir man atrodo, kad būtent vokiečiai dėl to labiausiai ir nervinasi ir kad būtent tai labiausiai ir stabdo vokiečių ginklų tiekimą, nes vokiečiai, skirtingai nei JAV, Prancūzija ar UK, savo atominių bombų neturi ir bijo, kad tai gali būti jaukas Putinui smogti tiems, kas negali atsakyti tuo pačiu. Aišku aš nemanau, kad Putinas ant Vokietijos galėtų numesti atominę, greičiausiai tai būtų kokia Lenkija, bet man atrodo, kad vokiečiai būtent dėl to ir stabdo ginklų tiekimą.

1. Nemanau, kad apmokyti kai neaišku ar ir ką duos. Min +2 savaitės
2. Myžniai ir prancūzai, nors jie turi atominius.

[Arunasx]

Kol kas, kaip suprantu, pastrigo Tapinas ties maždaug 2.5mln.

Specialus asmenini pranešimas: Jau surinko 2,83 mln
Ar pervedei bent €1 ? Turbūt ne, juk čia ne Kinijai

[John]

A. Navys sukritikavo Tapino Bayraktaro iniciatyvą:
https://www.facebook.com/10000301916...4197554690834/

[John]

Specialus asmenini pranešimas: Jau surinko 2,83 mln
Ar pervedei bent €1 ? Turbūt ne, juk čia ne Kinijai

Jau rašiau anksčiau. Tiesa, aukoju ne Tapinui, o Blue Yellow ir darau tai gerokai seniau, nei tai tapo madinga.

[Arunasx]

A. Navys sukritikavo Tapino Bayraktaro iniciatyvą:
https://www.facebook.com/10000301916...4197554690834/

Jei neskelbtų kitos sąskaitos ir pateiktų logiškus argumentus prieš tai gal ir tiktų, dabar tai tik pamąstymas kaip turėtų būti, bet nemato rezonansinės naujos iš esmės žinutės ne tik Lietuvoje. Nevadinčiau to kritika iš viso.

[Galys]

A. Navys sukritikavo Tapino Bayraktaro iniciatyvą:
https://www.facebook.com/10000301916...4197554690834/

Todėl mums keistokai atrodo, kad A. Tapinas, neturintis supratimo apie karybą, tačiau vedantis paskui save minią tikrai geraširdžių žmonių, sulaukia ir Krašto apsaugos ministerijos palaikymo.
...
Už 5 mln. eurų būtų galima organizuoti tokią informacinę kampaniją Vakaruose, kad įplaukų į Rusijos biudžetą uždarymo ar tarptautinių pajėgų, saugančių humanitarinius koridorius, klausimas atsirastų sprendimų priėmėjų dienotvarkėse rytoj.

Bijau, kad A. Navys apie informacines kampanijas išmano tiek pat kiek Tapinas apie karybą.

[John]

Jei neskelbtų kitos sąskaitos ir pateiktų logiškus argumentus prieš tai gal ir tiktų, dabar tai tik pamąstymas kaip turėtų būti, bet nemato rezonansinės naujos iš esmės žinutės ne tik Lietuvoje. Nevadinčiau to kritika iš viso.

Šiaip gana racionaliai išdėstė priežastis ir paaiškino. Kažkam aukojimas Ukrainai yra žaidimas ir noras gauti antraščių. Problema, kuri dėl to kyla, kad gali atsirasti tam tikras aukojimo nuovargis. 5 milijonai visgi daug pinigų, kurių suaukojimas vienam Bayraktarui mažina potencialą tuos 5 milijonus suaukoti gerokai naudingesniems dalykams. Būtų kur kas geriau, jei KAM valstybiniu lygiu paaukotų, pavyzdžiui, 20 milijonų ir paimtų 4 Bayraktarus ir gal dar gautų nuolaidą ant penkto. Crowdfundingas meanwhile galėtų koncentruotis į žemiškesnius dalykus, kaip liemenės, šalmai, optikos etc. t. y. ką labai gerai daro Blue Yellow jau daugelį metų ir kas realiai gelbėja gyvybes fronte.

[Arunasx]

Yra kalbėtojai ir yra darytojai.
Aš prisidedu [ editor: €1000 ] prie Andrius Tapinas, Laisvės Media Group ir Lietuvos istorinės misijos - nupirkti Ukrainai padangių smogiką #BAYRAKTAR.

https://www.linkedin.com/posts/donat...er_desktop_web

[Eidvis]

Man irgi pasirodė kiek keisti jo argumentai, tiksliau nelabai jų ir pavyko rasti.

Ir nors V. Zelenskis teigia, jog Vakarų partneriai palaipsniui didina ginklų tiekimą, tačiau to vis dar nepakanka. Gegužės 23 d. jis sakė, kad Rusijos kariuomenė Donbase turi 20 kartų daugiau kovinės įrangos nei Ukraina. Dėl tokio ginklų santykio žūva šimtai ir tūkstančių žmonių.
Todėl mums keistokai atrodo, kad A. Tapinas, neturintis supratimo apie karybą, tačiau vedantis paskui save minią tikrai geraširdžių žmonių, sulaukia ir Krašto apsaugos ministerijos palaikymo.
Bairachtarus, HIMARSus, tankus ir naikintuvus, mūsų giliu įsitikinimu, privaloma tiekti valstybių lygiu ir šimtais, o ne po vieną ir ne iš patiklių, nedidelį supratimą apie karo mechaniką turinčių, patriotiškai ir pilietiškai nusiteikiusių fizinių asmenų kišenių.

Rusija Donbase neturi 20 kartų daugiau kovinės įrangos. Oleg Ždanov, garsiausias ukrainiečių karo ekspertas, paaiškino šitą pasisakymą. Buvo kažkurioj fronto srityje paskaičiuota, kad rusai artileriją panaudoja 20 kartų daugiau - t.y. 20 kartų daugiau sviedinių ar tai salvinės ugnies. Tai nereiškia, kad jie turi 20 kartų daugiau technikos, tai gali reikšti, kad turi 20 kartų daugiau amunicijos haubicoms ir salvinėms ugnies sistemoms ir tik vienoje zonoje, o ne per visą frontą. Ir nelabai suprantu kaip tai susiję su Bayraktaro pirkimu.
Kitas argumentas, kad ginklus privaloma tiekti ne po vieną, o šimtais. Tą galima būtų suprasti, jeigu Ukraina pati neturėtų Bayraktarų ir specialistų su jais dirbti.

O šiaip, tai aš irgi nesu tikras, kad Bayraktarai yra būtent tai, ko Ukrainai labiausiai reikia, bet jeigu pasirinkimas yra aukoti tarp neperšaunamų liemenių ir bayraktaro, tai man bayraktaras atrodo kaip geresnė alternatyva, nes tai dar ir tam tikra informacinė kampanija, verčianti kitas šalis susimąstyti apie ginklų tiekimą, o liemenes perkant masiškai valstybiniu lygiu jos irgi yra pigesnės, nei kad jas perka visokios labdaros organizacijos.

[Evier]

A. Navys sukritikavo Tapino Bayraktaro iniciatyvą:
https://www.facebook.com/10000301916...4197554690834/

Čia ir yra informacinė kampanija, nukreipta tiek į Vakarus, tiek į Ukrainą, tiek į pačius Lietuvos žmones.

[digital]

Čia ir yra informacinė kampanija, nukreipta tiek į Vakarus, tiek į Ukrainą, tiek į pačius Lietuvos žmones.

Būtent. Kol kas, kaip John sako, jos dar nėra CNN ir pan., bet tai palaukit - surinks tuos 5 mln ir atsiras.

[Arunasx]

Būtent. Kol kas, kaip John sako, jos dar nėra CNN ir pan., bet tai palaukit - surinks tuos 5 mln ir atsiras.

pramuš, eina po metrą:
https://dk.topnews.media/ukraine/den...ne-paa-en-dag/
https://www.kathimerini.gr/world/561...pipleon-agora/

[John]

Man irgi pasirodė kiek keisti jo argumentai, tiksliau nelabai jų ir pavyko rasti.



O šiaip, tai aš irgi nesu tikras, kad Bayraktarai yra būtent tai, ko Ukrainai labiausiai reikia, bet jeigu pasirinkimas yra aukoti tarp neperšaunamų liemenių ir bayraktaro, tai man bayraktaras atrodo kaip geresnė alternatyva, nes tai dar ir tam tikra informacinė kampanija, verčianti kitas šalis susimąstyti apie ginklų tiekimą, o liemenes perkant masiškai valstybiniu lygiu jos irgi yra pigesnės, nei kad jas perka visokios labdaros organizacijos.

Jei domina sėkmingos informacinės kampanijos, tai verta atkreipti dėmesį į šitą:


Dėl ko Lietuvai būtų kur kas naudingiau, jeigu didelės vertės parama, kaip, tarkim, 5 Bayraktarai, būtų skiriama valstybės ir ji būtų skiriama reikiamais kiekieis, o ne kaip vieno žmogaus ar organizacijos PR stunt, kurio sėkmė kol kas skaičiuojama tik avansu.
Beje, KAM neseniai pranešė apie 20 M113, sunkvežimius ir kitas mašinas. Tai yra geras pavyzdys, kaip tai daryti, nors KAM turi resursų skirti ir daugiau paramos, arba bent jau ją brangiau įvertinti, kaip tai pasidarė estai, kurie dabar mėgaujasi geru publicity.

[Arunasx]

Jonai, rašyk Prezidentui. WTF??? Vėl estai aplenkė? O mes jiems bayraktaru kalsime.

[digital]

Jei domina sėkmingos informacinės kampanijos, tai verta atkreipti dėmesį į šitą:

Visos geros. Ši estų gera tuo, kad kitas valstybes verčia pasitempti, gi Tapino gera tuo, kad verčia visuomenes. Viskas čia gerai, abiem kampanijom yra vietos.