Migrantų krizė pasienyje su Baltarusija

[Stadionas]

Prasideda. Prieglobscio prasytoju ieskiniai jau pasieke Strasburo teisma del Lietuvos atimtos galimybes prasyti prieglobsti ir nelegaliu push-backu i nesaugia salia Baltarusija, kuri nera Europos Tarybos nare ir nesuteikia teises prasyt prieglobsti net savo istatymais. Sitas fasistuojauonanciu Kasciunu ir panasiu veikeju dziaugsmas greit baigsis milziniskom baudom Lietuvai, kurios tikrai ne fasistuku, o musu visu pinigais bus sumoketos.

https://www.lrt.lt/en/news-in-englis...hts-violations

o, Kubos pabėgėlis nuo ko bėgo?

[MikasRidikas]

Prasideda. Prieglobscio prasytoju ieskiniai jau pasieke Strasburo teisma del Lietuvos atimtos galimybes prasyti prieglobsti ir nelegaliu push-backu i nesaugia salia Baltarusija, kuri nera Europos Tarybos nare ir nesuteikia teises prasyt prieglobsti net savo istatymais. Sitas fasistuojauonanciu Kasciunu ir panasiu veikeju dziaugsmas greit baigsis milziniskom baudom Lietuvai, kurios tikrai ne fasistuku, o musu visu pinigais bus sumoketos.

https://www.lrt.lt/en/news-in-englis...hts-violations

Tos baudos bus visiškas juokas lyginant su tom sumom, kurios iš mūsų kišenių išplauktų, jei būtų priimti visi iš Baltarusijos plaukte plaukiantys. Pabėgėlių būtų tikriausiai net ne dešimtim tūkstančių, o šimtas ir daugiau, nes tokia gera turizmo karuselė Baltarusijoj buvo užsukta, kad gražu žiūrėti buvo. Tik mūsų ir lenkų neįleidimo politikos dėka ji beveik užsiraukė.

Papildant - įsileidus visus norinčius - ieškinių skaičius dėl procedūrinių pažeidimų taip pat būtų daug kartų didesnis, nes tiesiog nebūtų įmanoma jų išvengti. Kaip bevartysi - būtų liūdna. Ir man atrodo, kad TIME vis dar nesupranta, kad realiai tarp vakarų ir rusijos/baltarusijos vyksta karas ir taikos meto principai tiesiog negali veikti.

[abruo]

Ir man atrodo, kad TIME vis dar nesupranta, kad realiai tarp vakarų ir rusijos/baltarusijos vyksta karas ir taikos meto principai tiesiog negali veikti.

Būtent. Gailėti šitų pabėgelių – tai tas pats, kas gailėti dabar Ukrainoje žūstančių rusų karių. Na taip, žiauru, kad žūsta, kankinasi žmonės, kad nušąla galūnes, kad sėdi be medicininės pagalbos. Jie turbūt irgi norėjo geresnio gyvenimo, padėti savo šeimai, užsidirbti pinigų, nusipirkti naują iPhone ar kokią skalbyklę pasigrobti. Bet tai priešo kariai. Karas jau toks dalykas, kad įprasti taikos sąlygomis principai jame apsisuka 180 laipsnių.

[Zygis]

Time yra eilinis paleckininkas, grynai russia today, Juraicio ir Svencionienes naratyvas,

[Tomizmas]

Time yra eilinis paleckininkas, grynai russia today, Juraicio ir Svencionienes naratyvas,

Na tie tai kažin ar sakė, kad Baltarusija nesaugi... Gal kaip tik atvirkščiai

[Zygis]

Na tie tai kažin ar sakė, kad Baltarusija nesaugi... Gal kaip tik atvirkščiai

Jie sako bet ka, kas yra pries dabartine politika taip bandant sukelti chaosa politikoje bei visuomeneje. Jie visada yra “uz zmoniu” teises ir pries “fasizma” apie kuri cia Time vis kalba. Viena diena jie uz nepriklausomybe jr demokratija, kita diena jie uz Baltarusija ir pries Lietuva.

[Sula]

Jie sako bet ka, kas yra pries dabartine politika taip bandant sukelti chaosa politikoje bei visuomeneje. Jie visada yra “uz zmoniu” teises ir pries “fasizma” apie kuri cia Time vis kalba. Viena diena jie uz nepriklausomybe jr demokratija, kita diena jie uz Baltarusija ir pries Lietuva.

Dalis yra už "fašizmą", nors garbina savo kolegas komunistinius bolševikus paleckininkus.
Gi Paleckio chebroje yra buvęs neonacis. O mokytoja Astra yra aistringa patriotė, "fašistų" gynėja. Jau rašiau apie savo draugą baikerį šeimamaršininką (buvusį iki Ukrainos karo), kuris gatavas savo rankomis prismaugti Paleckį ir nekenčia "kacapų, komuniakų ir pederasų".
Taip kad ten konservatyviųjų fašistų-komunistų aljansas. Ir šiaip jau ten kažkokios aiškios ideologijos nerasta. (pvz.: senieji marksistai ar anarchistai buvo libertarai asmens laisvių požiūriu)

[Tomizmas]

Panašių veikėjų gretose ideologija yra viskas, kas prieš sistemą. Dar nepamirškim visų tų "valdžia žudo mus skiepais ir dusina kaukėmis". Čia labai plati globali tema, kuri gal ir ne visai tinka šitam "trydui". Tiesiog dalis žmonių kiekvienoje visuomenėje visada yra prieš sistemą, kokia ji bebūtų, ir visur mato pastovią grėsmę sau. Ir aišku, tokiomis jėgomis, priklausomai nuo šalies konteksto, gali pasinaudoti tam tikros priešiškos jėgos, kaip "draugais". Lietuvos atveju - rusija, o pvz. Indijoje visur matoma "Pakistano ranka", Vietname - Kinijos ir t. t. Ir aišku, istorijos eigoje, tokiais "labai nepatenkintais" žmonėmis būdavo naudojamasi. Kiek atvejų, kai priešo kariams vartus atidarydavo miestiečiai, atseit "sulaukę išgelbėtojų". O europiečiams Amerikos imperijų užkariavimas nebūtų buvęs toks paprastas, jeigu ne dalis vietinių, prisijungę prie jų. Čia amžini dalykai.

[Romas]

Neblogas reportažas iš Druskininkų pasienio uzkardos

Lrytas.lt 2023.01.07
Kaip šiandien gyvena didžiausią migrantų antplūdį patyrusi užkarda

Penktadienis, 11 valanda ryto. Šalia Druskininkų esančiame Lietuvos ir Baltarusijos pasienio ruože – tyla ir ramybė. Nors paskutinį kartą neteisėtai Lietuvos sieną kirsti norėję migrantai čia nesirodė jau kelis mėnesius, dar visai neseniai būtent Dzūkijos vietovėse migrantų iš Baltarusijos antplūdis buvo pats didžiausias (...)
https://www.lrytas.lt/lietuvosdiena/...jais--25723447

[vakaruvejas]

nuo 2,15 min.

[gerietis]

nuo 2,15 min.

nieko nesupratau bet labai įdomu

[MedinisStrazdas]

Čia tie "tikri italai" kur per viduržemio jūrą gebama matyt propagandą apie baltarusijos pasienį varo?

[sausuolis75]

Kaip baltarusiai gadina Lietuvos pasienio įrangą:

[TIME]

https://www.lrt.lt/mediateka/irasas/...e-respublikoje

Idomi laida apie prievartavima ir smurta Kongo Demokratines Respublikos karo fone ir nuo to begusiu prieglobscio prasytoju istorijas

[Tomizmas]

Daugybė Kongo DR gyventojų jau yra gavę prieglobstį kaimyninėse Afrikos šalyse, kuriose jokie karo veiksmai nevyksta. Džiugu, kad virš milijono žmonių dabar yra saugūs Kenijoje, Tanzanijoje, kitame Konge, Ugandoje, Zambijoje.

[manometras]

Nu ir primityvi ta kiemo tvora, kuria užtverta mūsų valstybės siena.

[RokasLT]

Nu ir primityvi ta kiemo tvora, kuria užtverta mūsų valstybės siena.

Su druzba jokia tvora/siena nepades. Trump tvoros apatine kolonos dali nupjove, 20 kiaurai perejo, likuse dali vel istate i vieta, kad normaliai atrodytu.

Cia kitas video su panasiu pvz.
https://youtu.be/P8b5fZMP-wE?t=79

[Arunasx]

Atsakymas sliekų ieškotojams atseit Lietuva labai smarkiai pažeidinėjo ES, žmogaus teises nenorėdama įsileisti pabėgėlių ir statydama tvoras.
ES lyderiai sutarė dėl griežtesnių taisyklių neteisėtiems migrantams https://www.vz.lt/verslo-aplinka/202...ems-migrantams

Europos Sąjungos lyderiai susitarė dėl griežtesnių taisyklių, kad būtų lengviau išsiųsti teisės į prieglobstį negavusius migrantus į jų kilmės šalis, penktadienį pranešė Ursula von der Leyen, Europos Komisijos pirmininkė.Šiomis priemonėmis reaguojama į augantį europiečių susirūpinimą dėl didėjančios nelegalios imigracijos, keliose šalyse narėse tapusios itin opiu klausimu.
Ši problema yra „Europos iššūkis, reikalaujantis Europos atsako“, teigiama 16 valandų trukusio viršūnių susitikimo, kuriame buvo nagrinėjama ši ir kitos temos, baigiamajame dokumente. ES vadovai paragino Komisiją „nedelsiant sutelkti dideles ES lėšas“, kad išorės sienos būtų sustiprintos „apsaugos pajėgumais ir infrastruktūra, stebėjimo priemonėmis, įskaitant stebėjimą iš oro, ir įranga“, teigiama aukščiausiojo lygio susitikimo dokumente.
Sprendimas buvo priimtas po to, kai dalis Bendrijos narių, visų pirma Austrija, primygtinai ragino EK sumokėti už sustiprintas tvoras, kuriomis siekiama sulaikyti nelegalius migrantus, bandančius kirsti sieną iš kaimyninių, ES nepriklausančių šalių, pavyzdžiui, Turkijos. Prie šių raginimų prisidėjo ir Lietuva.
Vadovų susitikime taip pat susitarta dėl principo, pagal kurį viena ES šalis gali pasinaudoti kitoje valstybėje narėje priimtu teismo sprendimu grąžinti neteisėtą migrantą į jo kilmės šalį.Taip būtų bandoma užkirsti kelią atvejams, kai migrantai, negavę teisės į prieglobstį vienoje šalyje, vyksta jo prašyti į kitą.

[TIME]

Suprantamai aprasoma kas yra prieglobscio prasytojas:

Norėtume žodynėlį pradėti taip: „Pastaraisiais metais Lietuvos viešojoje erdvėje buvo daug kalbama apie prieglobsčio prašytojus.“ Juk jų skaičius 2021 m. Lietuvoje buvo rekordinis. Tačiau negalime, nes viešumoje dominavo sąvoka „nelegalūs migrantai“ ar net „nelegalai“. Seimo narių, Vyriausybės ir įvairių institucijų atstovų, kurie prabildavo migracijos tema, naudojamos sąvokos yra neteisingos ir demonizuojančios migrantus. Jos turėtų būti pakeistos kitomis – prieglobsčio prašytojo ar bent jau tiesiog migranto.

Prieglobsčio prašytojo sąvoka – labai sudėtinga, tai – kartais labai laikinas žmogaus teisinis statusas užsienio valstybėje. Realiai prieglobsčio prašytoju žmogus būna nuo momento, kai išreiškia norą prašyti prieglobsčio (nesvarbu, žodžiu ar raštu), iki tol, kol atsakinga institucija (Lietuvoje – Migracijos departamentas) priima sprendimą suteikti arba nesuteikti prieglobstį.

Suteikus prieglobstį žmogus gali gauti pabėgėlio statusą arba papildomą apsaugą, nesuteikus prieglobsčio – oficialiai tampa „neteisėtai šalyje esančiu migrantu“ (bet jokiu būdu ne „nelegaliu“). Kad sąvokas būtų lengviau suprasti, iliustruokime jas išgalvoto veikėjo, Afganistano piliečio Mohammado, istorija. Veikėjas išgalvotas, tačiau jo tikrais faktais paremta istorija atitinka daugelio Lietuvoje prieglobsčio pasiprašyti bandančių migrantų patirtis.

Mohammadas – hazarų etninės mažumos atstovas, gyvenantis Afganistano sostinėje Kabule. 2021 m. Talibanui visiškai perėmus šalies valdžią, Afganistano hazarų gyvybėms vis dažniau kyla pavojus. Neseniai universitete, kuriame studijuoja Mohammadas, talibų pasekėjas įvykdė savižudžio ataką, per ją žuvo dešimtys Mohammado grupiokų, dar daugiau – sužeisti.

Mohammadui pasisekė ir jis per ataką nenukentėjo, tačiau po šio įvykio suprato, kad gyvenimas valstybėje, kurioje žudomi jo tautiečiai, neturi ateities. Mohammadas nusprendė palikti gimtinę ir prašytis prieglobsčio saugioje Europos valstybėje.

Surinkęs visas santaupas, Mohammadas leidosi į sunkią ir ilgą kelionę, kuri jį nuvedė prie ES sienos, jis atsidūrė Baltarusijoje. Kartu su grupe tautiečių Mohammadas nusprendė per miškus kirsti Lietuvos sieną. Dar būdami Baltarusijoje jie sutiko jos pasieniečius, kurie liepė jiems eiti į Lietuvą, galbūt net parodė lengvesnį kelią per sieną.

Antrą klaidžiojimo miške dieną Mohammadas su tautiečiais sutiko Lietuvos Respublikos Valstybės sienos apsaugos tarnybos (VSAT) pareigūnus. Pirmieji jo ir pakeleivių žodžiai pasieniečiams – „refugee“, „asylum“, „danger“. Tą akimirką, kai migrantai, būdami užsienio valstybėje, oficialiems tos valstybės institucijos atstovams ištarė į prieglobsčio poreikį nurodančius žodžius, remiantis Lietuvos prisiimtais tarptautiniais įsipareigojimais ir nacionaline teise, jie tapo prieglobsčio prašytojais.

Visgi, priešingai teisiniam reglamentavimui, Lietuvos pareigūnui išgirdus minėtus žodžius, užsieniečiai staiga neįgavo prieglobsčio prašytojų statuso, jais tapo tik teoriškai. VSAT pareigūnai, patikrinę užsieniečių dokumentus ir pamatę, kad tai – žmonės iš Afganistano, šalies, kuri patiria vieną didžiausių humanitarinių krizių pasaulyje, kur vyrauja politinė suirutė ir persekiojama daugybė žmonių, pasakė tik „nipanimajū go go go“ ir išstūmė afganus atgal į Baltarusiją.

Tokia pati istorija pasikartojo dar du kartus. Mohammadas miške pragyveno jau dešimt dienų, migrantai nebeturi maisto ir sausų drabužių, todėl nusprendžia grįžti gilyn į Baltarusijos teritoriją, prasimanyti maisto bei rūbų, atgauti jėgas. Pasirodo, tai ne taip paprasta, Baltarusijos pasieniečiai neleidžia jiems išvykti iš pasienio zonos.

Nepaisydami migrantų būklės, baltarusiai verčia afganistaniečius dar kartą kirsti Lietuvos sieną. Neturėdami kito pasirinkimo, žmonės jau ketvirtą kartą bando patekti į Lietuvą, tačiau jų būklė pernelyg sunki. Vos atėję į Lietuvos teritoriją, du migrantai nebepajėgia tęsti kelionės – Mohammadas miške praranda sąmonę, o jo bendražygiui smarkiai nušalo kojos.

Po kelių valandų juos aptinka patruliuojantys Lietuvos pareigūnai. Kadangi migrantų būklė pernelyg sunki ir jiems reikalinga hospitalizacija, juos veža ne į Baltarusiją, o į ligoninę. Tik pasitaikius progai, ligoninėje pamatę pareigūnus, afganistaniečiai kartoja – „refugee“, „asylum“.

Kadangi grąžinti į Baltarusiją jų nebegalima, pareigūnai praneša, kad ateinančią dieną jiems bus atliekamos pirminės prieglobsčio procedūros. Būtent tada arba per pirmines procedūras, kai užsienietis užregistruojamas MIGRIS sistemoje, kai priimamas žmonių prieglobsčio prašymas, jie oficialiai įgauna teisinį prieglobsčio prašytojų statusą („arba“, nes šitas momentas gali priklausyti ir nuo VSAT pareigūno).

is https://gpb.lt/prieglobscio-prasytojas/

[sankauskas]

Kazuistinis bulšitas

Kartu su grupe tautiečių Mohammadas nusprendė per miškus kirsti Lietuvos sieną

Ipso facto Mo tapo nelegaliu migrantu. Turėjo viltį nelegaliai, pažeisdamas valstybinę sieną prasmukti į kitą šalį. Prieglobsčio prašymo procedūros yra aiškiai aprašytos, reikia jų laikytis, jei nori būti "prieglobsčio prašytoju", o ne "nelegaliu migrantu".