Migracija

[andyour]

Vakariečiai greitai patys emigruos.

[senasnamas]

Taip, pradės masiškai plūsti į Vengriją, Slovakiją, Lenkiją, Lietuvą: pigesnis pragyvenimas, tvarkinga aplinka, normali visuomenė be multikultūrinių nesąmonių ir rajonų, į kuriuos geriau kojos nekelti.

[Aleksio]

Aš matau daug argumentų, kodėl Lietuvai reikia protingos imigracijos politikos ir visų pirma tai yra ekonominiai, kad daug uždirbantis specialistas gali išlaikyti kelis kartus daugiau pensininkų, mokyklų, ligoninių, infrastruktūros ir t.t., nei žemos kvalifikacijos darbuotojas. Kiek bus aukštos kvalifikacijos specialistų - tiek bus ir darbų. Kuo daugiau pakils mūsų ekonomika - tuo labiau sumažės emigracija ir tuo daugiau uždirbs ir žemiausios grandies darbuotojai.

Vietinių aukštos kvalifikacijos specialistų Lietuvoje yra pakankamai - pakanka pradėti mokėti jiems didesnius atlyginimus (o pinigų atlyginimų didnimui verslas tikrai turi).

[Eidvis]

"Protinga imigracinė politika" skamba labai nekonkrečiai, kaip tą padaryti įsivaizduojate?

Kaip Lietuvoje padaryti protingą imigracinę politiką rašiau labai konkrečiai prieš keletą pranešimų dar ir į tavo teiginius atsakydamas, galiu ir išsamiau:

• Įkuriama 'Talentų medžiojimo agentūra', kuri vysto talentų pritraukimo į Lietuvą strategiją
• Pradedama informacinė, reklaminė kampanija, pakuriama internetinė svetainė su visa informacija
• Panaikinama biurokratija - specialistams, kuriuos priima dirbti už daugiau nei 1500 eur algą nebereikia laukti kelių mėnesių, kad gauti leidimus, darba pradeda kad ir rytoj.
• Internetinėje svetainėje pakuriamas CV bankas, kuriame įmonės gali dėti aukštos kvalifikacijos specialistų darbo pasiūlymus, o specialistai registruoti savo CV. Kai atsiranda žmogus, pretenduojantis į konkretų darbą - jis nusiperka skrydi, valstybė nemokamai išduoda vizą, o įmone apmoka jo kelių dienų pragyvenimo išlaidas per kurias jis yra išegzeminuojamas ar tinka konkrečiam darbui. Jeigu gauna darbą - iš valstybės vienam mėnesiui gauna butą, kol susiranda savo. Plius gauna nemokamus lietuvių kalbos kursus ir kordinatorių, kuris pradžioje padės susigaudyti reikaluose (pvz. kaip prisiregistruoti poliklinikoj ir pan.).

Tai padaryti nekainuoja didelių pinigų, o palyginti su ta nauda, kurią gautų valstybė - tai išvis niekiniai pinigai. Kaip ir minėta ankščiau, Lietuvai reikia 3000 imigrantų kas mėnesį tam, kad persversti svarstykles į teigiamą pusę ir darbuotojų skaičius nebemažėtų. Bet tą patį rezultatą galime pasiekti su 300 imigrantų, jeigu jie bus aukštos kvalifikacijos gaunantis 2000 eur atlyginimą. Priedo užsienio investuotojams, kurie Lietuvoje kuria aukštos kvalifikacijos darbus, būtų garantijos, jog pritrūkus kvalifikuotų darbininkų, jie juos galės įsivežti iš užsienio. Mano manymu būtent kvalifikuotų darbuotojų trūkumas jeigu dar netapo, tai taps pagrindiniu stabdžiu investicijoms į Lietuvą ateiti.

Esmė yra sukurti sistemą, kad tie talentai būtų pradėti medžioti, kad visa informacija lengvai būtų pasiekiama, kad būtų panaikintos visos biurokratinės pinklės, nes dabar jeigu koks talentas nori atvykti į Lietuvą - nuo ko jam pradėti? Pirmiau gauti vizą ar darbą? O kaip gauti darbą neatvykus į Lietuvą? O ką įmonei sakyti - 'jeigu mane įdarbinsit, tai aš kelis mėnesius dar turėsiu tvarkytis popierius su biurokratais', ar įmonė gali laukti kelis mėnesiui, jeigu jiems specialisto reikia dabar? Ar tas specialistas norės laukti kelis mėnesius, nedirbti ir negauti pajamų, kol biurokratai knisis popieriuose? Sukurkim efektyvų talentų pritraukimo mechanizmą ir tada žiūrėkim - važiuoja ar nevažiuoja kas nors pas mus, o ne sakykim 'nieko čia nesigaus ir nieko net neverta bandyti. Ir šiaip - kokios dar telenų medžioklės, kai gatvėje alkani vaikai vaikšto - pirmiau jais pasirūpinkim'.

[Eidvis]

Vietinių aukštos kvalifikacijos specialistų Lietuvoje yra pakankamai - pakanka pradėti mokėti jiems didesnius atlyginimus (o pinigų atlyginimų didnimui verslas tikrai turi).

Yra du mediniai argumentai, vienas yra 'kam čia kažką daryti, kai gatvėje alkani vaikai vaikšto', kitas yra 'kam čia kažką daryti, kai verslininkai vagys - tegul atlyginimus pakelia'. Bet kaip ir minėjau ankščiau, siūlantys nieko nedaryti niekada nepasiūlo jokios alternatyvos, ką gi visgi realiai galima būtų padaryti, kad pakelti Lietuvos ekonomiką, pakelti atlyginimus, surinkti daugiau mokesčių ir pagerinti žmonių gyvenimą.

[andyour]

Lietuvai reikia didelių atlyginimų ir visi emigrantai grįš Taip vienu šūviu du zuikiai. Išvengiam atlyginimų dempingo ir svetimšalių antplūdžio ir susigrąžinam tėvynainius. Didelius atlyginimus galime gauti kuriant labai gerai apmokamas darbo vietas į tai įeina team lyderiai, mokslininkai, visi kurie kuria gerai apmokamas darbo vietas. Vienas imigrantas turi sugrąžinti bent kelis lietuvius emigrantus.
To paćio verslo koncentracija augina atlyginimus. Valstybė gali labiau skatinti verslumą. Šiam momentui tik pradėjus verslą, kuris pradžioje būna net nuostolingas, tave užpuola grobuoniški mokesčiai.

[москвичка]

Koks jūsų požiuris į imigracija Lietuvoje? 1 = atviros sienos, leidžiam visus nekontroliuojamai. 2 = leidziam visus kurie atitinka aukstus reikalavimus. 3 = neleidziam, arba leidziam tik isimtiniais atvejais. 4 = neleidziam ir jeigu yra, skatinam nepasilikti (neturi visu teisiu ir t.t.)

[москвичка]

Būtų labai įdomu pamatyti visų atsakymus. John rat senasnamas Aleksio Eidvis andyour J.U. sankauskas mantasm R.D. Lettered

[москвичка]

Beje, mano asmenine nuomone 2 (leidziam visus kurie atitinka aukstus reikalavimus) yra stipriai geriausias variantas

[Milwaukee]

2 variantas vienareiksmiskai geriausias. Tik as dar nusileisciau ir iki "nelabai aukstus" reikalavimus. Nes realiai statybose duobes kasti eilinis LT pilietis nenori. Arba jei nori, tai uz norvegiska tarifa. Tad reikia kazkuria prasme dziaugtis, kad mus traukia baltarusai ir ukrainieciai, kurie moka dirbt, nori dirbt ir dirba uz salyginai nedidele alga. Apie IT ir kitus rimtus sektorius isvis net nediskutuotina - tik vaziuokit, go ahead.

[J.U.]

2 variantas vienareiksmiskai geriausias. Tik as dar nusileisciau ir iki "nelabai aukstus" reikalavimus. Nes realiai statybose duobes kasti eilinis LT pilietis nenori. Arba jei nori, tai uz norvegiska tarifa. Tad reikia kazkuria prasme dziaugtis, kad mus traukia baltarusai ir ukrainieciai, kurie moka dirbt, nori dirbt ir dirba uz salyginai nedidele alga. Apie IT ir kitus rimtus sektorius isvis net nediskutuotina - tik vaziuokit, go ahead.

Lietuviai irgi norėtų dirbti jeigu nedalintume pašalpų į kairę ir dešinę.

[andyour]

Lietuviai irgi norėtų dirbti jeigu nedalintume pašalpų į kairę ir dešinę.

Jeigu atlyginimai būtų padorus, tą norėjai pasakyti? Pašalpa yra kaip minimum gėda ir iš jos nepragyvensi kaip žmogus.

[andyour]

2 variantas vienareiksmiskai geriausias. Tik as dar nusileisciau ir iki "nelabai aukstus" reikalavimus. Nes realiai statybose duobes kasti eilinis LT pilietis nenori. Arba jei nori, tai uz norvegiska tarifa. Tad reikia kazkuria prasme dziaugtis, kad mus traukia baltarusai ir ukrainieciai, kurie moka dirbt, nori dirbt ir dirba uz salyginai nedidele alga. Apie IT ir kitus rimtus sektorius isvis net nediskutuotina - tik vaziuokit, go ahead.

Iš IT sektoriaus emigruoja dėl mažų atlyginimų. Jeigu tavo nuomonė 1000eur yra labai didelis tarifas, tai aš pažiūrėsiu kokią ateitį turėsi gyvendamas ubagų valstybėje. Verslas moka nedidelius pelno mokesčius arba visai jų išvengia pvz. Machima, o nuo mažų atlyginimų bus špyga į biudžetą. Statybose tie tavo imigrantai dirba ant minimumo, visą kitą juodais.

[Eidvis]

Lietuvai reikia didelių atlyginimų ir visi imigrantai grįš Taip vienu šūviu du zuikiai. Išvengiam atlyginimų dempingo ir svetimšalių antplūdžio ir susigrąžinam tėvynainius. Didelius atlyginimus galime gauti kuriant labai gerai apmokamas darbo vietas į tai įeina team lyderiai, mokslininkai, visi kurie kuria gerai apmokamas darbo vietas. Vienas imigrantas turi sugrąžinti bent kelis lietuvius emigrantus.
To paćio verslo koncentracija augina atlyginimus. Valstybė gali labiau skatinti verslumą. Šiam momentui tik pradėjus verslą, kuris pradžioje būna net nuostolingas, tave užpuola grobuoniški mokesčiai.

Lengva pasakyti 'Lietvai reikia didelių atlyginimų', bet kaip tai padaryti? Tai, ką aš siūlau, kad užsiimti aktyviai kviestis aukštos kvalifikacijos darbuotojus - būtent tai ir yra raktas į didesnius atlyginimus ir žemesnės kvalifikacijos darbuose. Kas būtų šalyje, kurioje būtų vien tik kirpėjai, statybininkai, padavėjai ir taksistai? Atsakymas paprastas - visų jų atlyginimas būtų nulinis, nes nors paslaugų ir reikia, tačiau nė vienas iš jų nesukuria jokios prekės ir nė vienas iš jų neuždirba jokios valiutos. Kiek aukšti bus kirpėjų ir padavėjų atlyginimai priklauso nuo to, kiek daug valstybė sukuria prekių (gamyklos), kiek daug mes ekrportuojam, kiek daug išauginam žemės produkcijos (ūkininkai), tačiau pats efektyviausias ir daugiausiai naudos valstybei, o kartu ir jos pieliečiams atnešantis darbas yra ne gamykloje ir net ne ūkyje, o būtent visokiose IT įmonėse, kurios kuria produktus eksportui. Kuo daugiau turėsim talentų - tuo daugiau bus tokių įmonių ir tokių produktų sukarta -> tuo daugiau pinigų surinksim į biudžetą -> tuo labiau išaugs kirpėjų/padavėjų atlyginimai -> tuo didesnes pensijas galėsim mokėti ir užtikrinti geresnę sveikatos apsaugą ir švietimą. Aukštos kvalifikacijos specialistų pritraukimas į Lietuvą ne sumažintų atlyginimus, o kaip tik paditintų. O padidėję atlyginimai sumažintų ir emigraciją.

Žinoma, vien aukštos kvalifikacijos specialistų pritraukimu nereikėtų apsiroboti, reikėtų padirbėti ir prie emigrantų susigražinimo ir čia mano nuomone esminis žingsnis būtų užtikrinti jų perkvalifikavimą. Visi žinom istorijas apie Norvegijoje dirbančias lietuves valytojas su aukštaisiais. Mano supratimu dauguma emigrantų nėra tinkamai pasiruošę gauti normalesnį darbą Lietuvoje, dauguma jų neturi tinkamos patirties, o dirbti žemos kvalifikacijos darbų, kokius dirba emigracijoje, jie nenori. Ką tokiam emigrantui daryti? Grįžus stoti į universitetą ir 4 metus mokintis norint gauti norimą darbą? Jis tiek laiko neturi, dėl to turi būti sukurta efektyvi perkvalifikavimo sistema, kur žmogus specialybę įgyti galėtų per pusmetį ar max. metus. Taip, kai kurioms specialybėms įgyti tiek laiko neužtenka (pvz. daktaro), bet paruošti kokią slaugę nemanau, kad tam reikia 4 metų.

Būtų labai įdomu pamatyti visų atsakymus.

Mano požiūris manau ir taip aiškus - pirmiausiai pasisakau už aktyvią taletų meždioklę ir aukštos kvalifikacijos specialistų pritraukimą. Antroj vietoj pasisakau už studentų pritraukimą, sudarymą sąlygų, kad pvz. baigus Lietuvos universitetą jie automatiškai įgauna teisę dirbti ir pasilikti gyventi Lietuvoje. Trečioj vietoj žinoma imigracija turėtų būti supaprastinta visokiems vilkikų vairuotojams, nes jie realiai neimigruoja. Jie tik sukuria produktą, uždirba Lietuvai pinigus ir išvažiuoja. Na o kalbant apie žemos kvalifikacijos darbininkų imigraciją, tai žinom mes to neišvengsim ir tai jau dabar vyksta. Mano supratimu šitoj vietoj reguliavimas turi išlikti, bet svarbiausia, kad ta imigracija būtų legali, nes jeigu imigrantai pradės dirbti šešėlyje - tai bus blogai.

[andyour]

Imigracija neturi numušinėti atlyginimų, neturi versti lietuvius emigruoti, turi kurti gerai apmokamas darbo vietas, skatinti lietuvių reemigracią.

[Eidvis]

Tai aš būtent apie tai ir kalbų, kad aukštos kvalifikacijos specialistų pritraukimas ne mažintų, o keltų atlyginimus Lietuvoje, didintų biudžetos pajamas, tuo pačiu ir pensijas/gydytojų/mokytojų atlyginimus. Tai skatintų reemigraciją ir investicijų į Lietuvą pritraukimą, nes šiuolaikiniam ir progrevysiam investuotojui svarbiausia yra galimybė įdarbinti aukštos kvalifikacijos darbuotoją (aš žinoma kalbu ne apie investicijas į trikotažo fabrikus).

[andyour]

Kad grįžtų emigrantai, reikia Lietuvoje minimalaus 1000eur. Jeigu mes atvešim specialistus, kurie dirbs už 1000eur, tai nieko mes nepasieksim. Negalės būti specialisto atlyginimas toks pat kaip minimumas, tada tam specialistui bus labai nepatrauklus gyvenimas Lietuvoje. Reikia specialistų, kurie uždirbtų kaip minimum 1,5k. Eur. Tada bus ir mokesčių valstybei ir jis pats nebūdamas ubagu labiau išlaidaus.
Jeigu estai tikrai pasiekė vidutinį 1000eur, tai gal tiek užtektų prisivilioti emigrantus. Tada gal net apasieitume ir be imigrantų.

[Milwaukee]

hipotetika ir paistalai neturintys su realybe nieko bendro. TVF net 50eur nerekomenduoja didint minimumo, o tu nori viska padvigubint. Tuomet gal minimuma patrigubinkim, tiesiai ant olandisku rogiu. Tuomet ne tik ukrainieciai atvaziuos, bet dar ir lenkai, slovakai, latviai

[J.U.]

Jeigu atlyginimai būtų padorus, tą norėjai pasakyti? Pašalpa yra kaip minimum gėda ir iš jos nepragyvensi kaip žmogus.

Ne. Noriu pasakyti kad nereikėtų importuoti juodadarbiu jeigu priverstume dirbti savo mažamokslius.

[Eikantas X]

Ne. Noriu pasakyti kad nereikėtų importuoti juodadarbiu jeigu priverstume dirbti savo mažamokslius.

Nelabai aišku, kodėl reiktų kažką versti dirbti.

Automatizuojasi: atsisakė vienos pamainos, siekis – gamykla be žmonių
Publikuota: 2017-11-23

Plačiau: https://www.vz.lt/agroverslas/maisto...#ixzz506NMYVdD