Migracija

[Globalus]

O tai kaip gali tas turtas augti, jei visi bėdni? Kas milijonierių įmonėms krauna pelnus?

[andyour]

Kad nebūtų vien adhominem - let's say esu lietuviška farmos firma.

Tai pagal tave vaistų kainos visus padaro bėdnus?

[Pedigree]

Tai pagal tave visus bėdnais padaro vaistų kainos?

? Jūs čia trolinat?

[andyour]

/\ sakei, kad visi bėdni, t.y. gyvenimas šūdinas.

[Pedigree]

/\ sakei, kad visi bėdni, t.y. gyvenimas šūdinas.

Ne taip sakiau

[andyour]

Atvaizdas


Atvaizdas

Čia yra ir įmonių kapitalas, t.y įrengimai, prekės ženklai, patirtis, žemė, pastatai, ryšiai su užsieniu, filialai po visą pasaulį. Kadangi daug kapitalo bus globalios korporacijos, tai tuos pinigus reikia dalinti ne tik ant amerikiečių, o bent ant dalies pasaulio žmonių pvz. kokių 3 milijardų. Gausis 25000 dolerių kiekvienam sukauptų pinigų per 100 metų, per metus 250 dolerių, per mėnesį 25 doleriai.

[Lettered]

/\ sakei, kad visi bėdni, t.y. gyvenimas šūdinas.

20% gyvenimas geresnis, ir 80% šūdinesnis.

[andyour]

/\ o ką jie padarė, kad jų gyvenimas būtų geresnis? Tegul pradeda pirmiau nuo savęs. Nustoja ryti mėšlą iš tinklinių greito maisto užeigų ir krauti pelną milijonieriams, tegul gaminasi patys maistą, taip pat vėliau nereikės krauti pelno vaistų gamintojams. Daugiau maisto perka tiesiogiai iš ūkininkų - neremia milijonierių prekybos tinklų akcininkų ir masinių produktų gamintojų. Atsisako visokių facebookų - veltui deginančių laiką ir energiją bei žinoma vėl gi kraunančių milijonus kažkam. Daugiau naudojasi VT, nebebus naftos karų ir milijonierių naftininkų, spekuliacijų žaliavom. Patys iš savo apsileidimo ir tingumo suneša kitiems pinigus.
Kitas momentas, visi jūs žiūrite per savo lietuviškos ekonomikos prizmę, o amerikiečiai ir vakarų europiečiai gyvena gi daug labiau visko aptekę.

[Sula]

/\ o ką jie padarė, kad jų gyvenimas būtų geresnis? Tegul pradeda pirmiau nuo savęs. Nustoja ryti mėšlą iš tinklinių greito maisto užeigų ir krauti pelną milijonieriams, tegul gaminasi patys maistą, taip pat vėliau nereikės krauti pelno vaistų gamintojams. Daugiau maisto perka tiesiogiai iš ūkininkų - neremia milijonierių prekybos tinklų akcininkų ir masinių produktų gamintojų. Atsisako visokių facebookų - veltui deginančių laiką ir energiją bei žinoma vėl gi kraunančių milijonus kažkam. Daugiau naudojasi VT, nebebus naftos karų ir milijonierių naftininkų, spekuliacijų žaliavom. Patys iš savo apsileidimo ir tingumo suneša kitiems pinigus.
Kitas momentas, visi jūs žiūrite per savo lietuviškos ekonomikos prizmę, o amerikiečiai ir vakarų europiečiai gyvena gi daug labiau visko aptekę.

80% lietuvių taip ir daro. Valgo tik namie gamintą maistą, dalį daržovių vaisių užsiaugina patys, remontuojasi, gražinasi - patys, dalis rūbų - iš padėvėtų, nešvaisto pinigų jokiems mokamiems "renginiams". Iš dalies tai paaiškina, kodėl daug pas mus nuosavų automobilių "grabų" - nes tai būtina technika aptarnauti savo natūrinį ūkį.

[Ginthus]

80% lietuvių taip ir daro. Valgo tik namie gamintą maistą, dalį daržovių vaisių užsiaugina patys, remontuojasi, gražinasi - patys, dalis rūbų - iš padėvėtų, nešvaisto pinigų jokiems mokamiems "renginiams". Iš dalies tai paaiškina, kodėl daug pas mus nuosavų automobilių "grabų" - nes tai būtina technika aptarnauti savo natūrinį ūkį.

Tai kaip ir didžiąja dalimi tenkiname andyour sąlygas. Kodėl pas mus 80% kreivė nešauna aukštyn, o top 5% žemyn?

[andyour]

80% lietuvių taip ir daro. Valgo tik namie gamintą maistą, dalį daržovių vaisių užsiaugina patys, remontuojasi, gražinasi - patys, dalis rūbų - iš padėvėtų, nešvaisto pinigų jokiems mokamiems "renginiams". Iš dalies tai paaiškina, kodėl daug pas mus nuosavų automobilių "grabų" - nes tai būtina technika aptarnauti savo natūrinį ūkį.

Nesvarbu kokia mašina, svarbu, kad degina naftos produktus ir dar kitiems užkemša gatves ir taip švaisto VT resursus. Kas čia tokie užsiima natūrinių ūkiu, prekybos tinkluose neįmanoma prasibrauti per žmones. O kiek yra rūbų gamintojų tame visame kapitalo katile? Jei ne vergai juos gamintų, tai jie kainuotų tiek, kiek iš tikro kainuoja.

[Sula]

Nesvarbu kokia mašina, svarbu, kad degina naftos produktus ir dar kitiems užkemša gatves ir taip švaisto VT resursus. Kas čia tokie užsiima natūrinių ūkiu, prekybos tinkluose neįmanoma prasibrauti per žmones. O kiek yra rūbų gamintojų tame visame kapitalo katile? Jei ne vergai juos gamintų, tai jie kainuotų tiek, kiek iš tikro kainuoja.

OK, grįžtam prie akmeninių kirvių, oligarchamas ir korporacijoms - šakės. Bet po to gudruoliai su šautuvais mus sugaudys ir dirbsim plantacijose vergais.

[Aleksio]

Nesvarbu kokia mašina, svarbu, kad degina naftos produktus ir dar kitiems užkemša gatves ir taip švaisto VT resursus.

Mašina mašinai nelygi. Vienas žmogus per metus nuvažiuoja 5000km, nes jam mašina reikalinga tik "į kaimą", kitas tiek nevažiuoja per mėnesį, nes jis negali iš Vilniaus pakraščio į darbą centre važiuoti VT.

[Sula]

Mašina mašinai nelygi. Vienas žmogus per metus nuvažiuoja 5000km, nes jam mašina reikalinga tik "į kaimą", kitas tiek nevažiuoja per mėnesį, nes jis negali iš Vilniaus pakraščio į darbą centre važiuoti VT.

Čia net ne tame esmė, ūkiškas žmogus visada pasiskaičiuos, kas apsimoka.
Ir kiek kainuos atvežti porą maišų bulvių ar skerdienos pusę su kurjeriu ar autobusu (jeigu įleis)? O plokštes sandėliukui pakalti kaip atsivežti, ar malkas iš pažįstamo miško, ir t.t.?

[Lettered]

80% lietuvių taip ir daro. Valgo tik namie gamintą maistą, dalį daržovių vaisių užsiaugina patys, remontuojasi, gražinasi - patys, dalis rūbų - iš padėvėtų, nešvaisto pinigų jokiems mokamiems "renginiams". Iš dalies tai paaiškina, kodėl daug pas mus nuosavų automobilių "grabų" - nes tai būtina technika aptarnauti savo natūrinį ūkį.

Kodėl turim tokią statistiką, jei 80% žmonių patys save apsitarnauja ir sutaupo daug pinigų?

Lietuvoje nelygybė – viena didžiausių pasaulyje

[digital]

Tai kaip ir didžiąja dalimi tenkiname andyour sąlygas. Kodėl pas mus 80% kreivė nešauna aukštyn, o top 5% žemyn?

Todėl, kad andyour sąlygos durnos.

[Pedigree]

Tai ne tai kad jo sąlygos durnos, jis pats durnas ir per daug skaito rightwingerių kliedesių. Tampi žmogus mokslų daktaru, tau pasiūlo 540 eur. Bet aišku "tegul pradeda nuo savęs", tegul "patys padaro, kad gyvenimas būtų geresnis". Tai ir padaro - emigruoja. Ant kiek asilu reik būt, kad nesuvokt, jog visokie spekuliantai, kur "kažką padarė" dėl savęs ir turi geresnę algą nieko realiai nekuria - kuria mokslas ir technologijos bei aukšto IQ veiklos.

[Lettered]

Tai ne tai kad jo sąlygos durnos, jis pats durnas ir per daug skaito rightwingerių kliedesių. Tampi žmogus mokslų daktaru, tau pasiūlo 540 eur. Bet aišku "tegul pradeda nuo savęs", tegul "patys padaro, kad gyvenimas būtų geresnis". Tai ir padaro - emigruoja. Ant kiek asilu reik būt, kad nesuvokt, jog visokie spekuliantai, kur "kažką padarė" dėl savęs ir turi geresnę algą nieko realiai nekuria - kuria mokslas ir technologijos bei aukšto IQ veiklos.

Vakarų šalyse tokių spekuliantų nėra? Manau dar daugiau, plius daug gyvenančių ar bent turinčių tvirtą pagrindą iš tėvų sukaupto turto, visokių akcijų, NT ir t.t., o Lietuvos visi dabartiniai verslininkai turėjo patys užsidirbti. Viską nuo gimimo turinti auksinė karta tik dabar atsiranda.

[Pedigree]

Vakarų šalyse tokių spekuliantų nėra? Manau dar daugiau, plius daug gyvenančių ar bent turinčių tvirtą pagrindą iš tėvų sukaupto turto, visokių akcijų, NT ir t.t., o Lietuvos visi dabartiniai verslininkai turėjo patys užsidirbti. Viską nuo gimimo turinti auksinė karta tik dabar atsiranda.

Yra aišku, pritariu, kad Lietuviams sunkiau buvo. Ir būtų gerai, jei dar tokių žmonių atsirastų. Bet vakaruose niekur Jūs nerasite jokios valstybės, kuri mokslų daktarui mokėtų šalies vidurkį. Arba gydytojui vos daugiau vidurkio. Vokiečiai daktarai važiuoja dirbti į skandinaviją, nes jiems temoka 2.5x daugiau vidurkio, tai apie ką mes kalbam O tie visi self-made prickai kur biški prasimuša ir vaidina kažką tai yra atsilikusios visuomenės pavyzdys, kurie aiškina "aš daugiau dirbau", "o ką tu pats padarei dėl savęs". Tai kad tu dirbai daugiau yra šiaip irgi atsitiktinumas - "i was wired that way, to make money" Warrenas Buffetas. Turėjai daugiau apsukrumo - irgi atsitiktinumas, tiesiog taip sušoko genai, gal turėjai protekcijų. Mes gyvenime renkamės labai mažai dalykų, nepasirinkome nei tėvų, nei šalies kurioje gimėme, nei savo gerų ar blogų savybių. Nors neneigiu, kad pasiekimus reiktų nurašyti atsitiktinumui - viskas ok, jei žmogus pasiekė daug, jis gali mėgautis to rezultatais ir tai yra sveikintina. Bėda kai jie tampa dick'ais ir pradeda važiuoti ant visų kitų, kurių talentai kitokie. Buvo švedai atvarę per mainų modulį į universitetą, atvirai buvo nustebę kiek daug prabangių mašinų Lietuvoje. Suprask chebra iš 10 kart turtingesnės šalies atvažiuoja ir sako pas mus tai niekas tokių nevairuoja

Čia šiaip ne LT problema, problema amerikos neoliberalizmas (aš nors liberalas, bet neoliberalizmas mano nuomone yra žalingas modelis) diegiamas nuo 1976 kažkur metų, labiausiai įsigalėjęs prie Reagano. Akivaizdžiai grafikuose prieš tai matosi kaip algos nuo tada stagnavo, nors efektyvumas augo smarkiai. Mes deja pabėgę iš rusų buvome kultūriniame vakume, tai kai užvertė Amerika mus minkštąja galia, viską perėmėm nuo jos su visomis blogybėmis. Kai šalia mūsų yra skandinavija, kuri yra progresyviausias pasaulio regionas. Bet iš jų deja nieko beveik nenukopijavom. Reikia apie tai kalbėti, nes savaime niekas nepasikeis.

https://www.theguardian.com/books/20...george-monbiot

http://www.delfi.lt/verslas/verslas/....d?id=72924698

[Sula]

Kodėl turim tokią statistiką, jei 80% žmonių patys save apsitarnauja ir sutaupo daug pinigų?

Lietuvoje nelygybė – viena didžiausių pasaulyje

Nežinau, o kuo ta staistika stebuklinga? Žmonės nieko netaupo, nes jokių perteklinių pajamų negauna. Dalis negali gyventi ūkiškai.
Be to, natūrinis ūkis ir "auksinis" dešimtukas iškreipia statistiką. Be abejo, Vilniuje PC prikimšti, bet dauguma nieko neperka, vaikšto kaip muziejuse (palyginkit kas vyksta Vakaruose). 100km spinduliu aplink Vilnių jokių PC nėra - arba bomžynas, arba ūkiški žmonės.
Aš suprantu jūsų mintį, R.Kruzas buvo savotiškai laimingiausias žmogus. Tačiau būtų kiek kitaip mūsų platumose.