XIII Seimas ir XVIII Vyriausybė (po 2020 m. rinkimų)

[Stadionas]

Gal paprasčiau pasakyti, kas ten mažiau arogantiška(s) ir sprendimai pristatomi iš logikos, empatijos pozicijų. Nebent FM, ir ŠMS ministrės. Bet iš dalies dėl to, kad jos rečiau matomos.

Apie Bilotaitę geriausiai kalba jos reitingų pokytis.

o tai kas būtų pavyzdys ne arogancijos ir puikaus sprendimų pristatymo, iš ankstesnių vyriausybių?

[mantasm]

Kadangi šiame forume yra protingu ir „ir labai protingų“ minčių rašytojų, tai kolegoms siūlau paprognozuoti. Kokie butu partijų reitingai šiai dienai, jeigu valdžioje butu: 1. Socialdemokratai, 2. Valstiečiai-žalieji, 3. Naujoji „mišrainė“ (antradienio „festivalis“), gal numanote ir apie kitus darinius siekiančius būti valdžioje. 4. Kitos partijos.

Su socdemais turėtume kokius 20k migrantų su augančiais dienos skaičiais. Niekas nebandytų stabdyti, apgręžinėti ir t.t.

Su žalstiečiais (ir tomaševskininkais koalicijoje) būtų prasidėjęs apgręžinėjimas nepasiekus tūkstančio pabėgėlių. Čia tiesiogiai jų elektoratą erzinantis dalykas ir valdančiojoje daugumoje nebūtų paverkimų dėl žmogaus teisių.

Mišrainė nesugebėtų suformuot valdančiosios koalicijos, nes per didelė mišrainė kurioje viena pusė prieštarauja kitai pusei.

[PoDV]

Pamąstymai dėl dabartinių Seimo ir Vyriausybės veiksmų. Galit nepriimti už gryną pinigą. Super detaliai įvykių neseku (kol kas).

Lietuvą pastaruoju metu norom nenorom lyginu su Skandinavija. Randu esminį skirtumą šalies viduje - poliarizaciją ir turtinę nelygybę. Išorėje - kitokią vertybinę sistemą turinčius kaimynus.

Aš vis galvodavau, kodėl Lietuva kartais atrodo tokia tipo "rusiška": alkoholizmo statistika, smurtas, savižudybės, tam tikri infrastruktūros standartai, etc.

Dabar mąstau, kad Lietuva dėl savo geografinės padėties ir istorijos tiesiog buvo pasmerkta stovėti ant nestabilaus pagrindo. Negalėjo šalis nei tapt per daug vakarietiška, bet tuo pačiu negalėjo tapt ir per daug "rytietiška". Vakarietiškesne matyt negalėjom tapti dėl tokių kaimynų kaip Baltarusija ir Rusija su jos istorinėmis vertybinėmis įtakomis, tačiau (dar labiau) "rytietiškesne" negalėjom tapti dėl katalikybės įtakos (Vakarų krikščionybės) vyresnėje kartoje ir netgi kažkiek jaunesnėje. Plius, turime tam tikrų jaunoji kartos atstovų, liberalų, pažiūros jau yra gerėjančio pragyvenimo lygio, daugėjančių ryšių su užsieniu ir Nepriklausomybės produktas. Didmiesčiuose tokių daugiau, bet ginčyčiausi ar dauguma jaunimo.

Dabartinis Seimas, Vyriausybė atstovauja liberalią ir krikščionišką mažumą. Sakyčiau, šie žmonės sudaro vakarietiškumo pagrindą Lietuvoje. Kažkodėl noriu manyti, kad dabartinė valdžia tiesiog nepritaikyti atstovauti rytų europietiškas pasaulio matymo paradigmas turinčius žmones. Jie geriausiai gali atstovauti katalikišką senimą ir liberalų jaunimą. Likusi dalis likti nesuprasta (o ir patys jų nelabai mėgti). Va jums Vakarų (liberalai+krikščionys) ir Rytų ("bachūras nesisuksi negyvensi, etc."+darbinininkija) susijungimas. Pastarieji, atrodo, nemenkai kultūriškai susieti su mūsų rytų kaimynais.

[mantasm]

Lietuvą pastaruoju metu norom nenorom lyginu su Skandinavija. Randu esminį skirtumą šalies viduje - poliarizaciją ir turtinę nelygybę. Išorėje - kitokią vertybinę sistemą turinčius kaimynus.

Skandinavijoje nėra poliarizacijos? Užtenka pasižiūrėt į kokią Švedijos Demokratų partiją ir visas intrigas aplink ją. Arba Danijos Liaudies partiją prieš ~ 10m.

Dabartinis Seimas, Vyriausybė atstovauja liberalią ir krikščionišką mažumą. Sakyčiau, šie žmonės sudaro vakarietiškumo pagrindą Lietuvoje. Kažkodėl noriu manyti, kad dabartinė valdžia tiesiog nepritaikyti atstovauti rytų europietiškas pasaulio matymo paradigmas turinčius žmones. Jie geriausiai gali atstovauti katalikišką senimą ir liberalų jaunimą.

Ar tikrai katalikišką senimą atstovauja dabartinė dauguma? AR buvo labai konservatyvių katalikiškų sprendimų? Nebent migrantų apgręžimas.

[PoDV]

Skandinavijoje nėra poliarizacijos? Užtenka pasižiūrėt į kokią Švedijos Demokratų partiją ir visas intrigas aplink ją. Arba Danijos Liaudies partiją prieš ~ 10m.

Ar tikrai katalikišką senimą atstovauja dabartinė dauguma? AR buvo labai konservatyvių katalikiškų sprendimų? Nebent migrantų apgręžimas.

Vertybės, turtinė padėtis. Truputį kita opera, bet iš dalies paaiškina, kodėl Švedija taikydama rekomendacinio pobūdžio covid taisyklės, neturėjo žymaus mirtingumo padidėjimo, lyginant su Vakarų Europa ir ta pačia Lietuva.

Lietuvai būtų daugiau mažiau Rusijos scenarijus - "visi prasirgtume". Tiesa, po to jau ir skiepytumėmes vangiau - kaip Rusija.

Neturėjau omeny detalių, smulkmenų, įstatymų. Galų gale, kad ir koks Seimas bebūtų, jis vis tiek bus gana panašus vienas į kitą. Rinkėjai tai daugmaž tie patys Yra ir krikščioniškas flangas, ir "socialdemokratinis", ir liberalus ir t.t.

[liux]

Kadangi šiame forume yra protingu ir „ir labai protingų“ minčių rašytojų, tai kolegoms siūlau paprognozuoti. Kokie butu partijų reitingai šiai dienai, jeigu valdžioje butu: 1. Socialdemokratai, 2. Valstiečiai-žalieji, 3. Naujoji „mišrainė“ (antradienio „festivalis“), gal numanote ir apie kitus darinius siekiančius būti valdžioje. 4. Kitos partijos.

Vienok, ir įdomu. Šiuo metu, kaip stebiu "novax" irštvas feisbukuose, ten labai reiškiasi žalstiečių partijos nariai ir netgi seimūnai. Aišku, pagrindinis naratyvas- konservatoriai viską griauna. Netgi Astros rankomis organizuoja seimą pakeisti. Tačiau reitingai auga ne žalstiečiams, o socdemams. Cha cha cha.

[Romas]

o tai kas būtų pavyzdys ne arogancijos ir puikaus sprendimų pristatymo, iš ankstesnių vyriausybių?

Čia jau panašu į trolinimą
Ši tema yra apie dabartinę Vyriausybę.

Nežaisk sovietinių laikų žaidimo, kai nėra argumentų. Tas žaidimas vadinosi "o Amerikoj negrus muša".
Jei kas nors domina apie ansktesnes vyriausybes, tai nueik į tą temą ir rašyk apie tas vyriausybes.

Grįžtant prie šios temos.

O as priesingai parasysiu, jog palaikau dabartines valdzios dauguma sprendimu.

Kas nors parašykite konkrečiai, kokie sėkmingiausi ir savalaikiai šios Vyriausybės sprendimai.

[Stadionas]

Čia jau panašu į trolinimą
Ši tema yra apie dabartinę Vyriausybę.

Nežaisk sovietinių laikų žaidimo, kai nėra argumentų. Tas žaidimas vadinosi "o Amerikoj negrus muša".
Jei kas nors domina apie ansktesnes vyriausybes, tai nueik į tą temą ir rašyk apie tas vyriausybes.

Grįžtant prie šios temos.

Kas nors parašykite konkrečiai, kokie sėkmingiausi ir savalaikiai šios Vyriausybės sprendimai.

Na man ši vyriausybė nėra arogantiška, todėl norių argumento į kitą pusė, palyginimo, kad galėčiau įvertinti ir gal suprast, kad klystu.

[Sula]

Čia jau panašu į trolinimą
Ši tema yra apie dabartinę Vyriausybę.

Nežaisk sovietinių laikų žaidimo, kai nėra argumentų. Tas žaidimas vadinosi "o Amerikoj negrus muša".
Jei kas nors domina apie ansktesnes vyriausybes, tai nueik į tą temą ir rašyk apie tas vyriausybes.

Tai irgi nesąžininga. Nes, jei praėjusi Vyriausybė buvo arogantiška, o anksčiau buvusi - irgi, tai reiktų kažkaip vertinti atskaitos tašką.

[Romas]

reiktų kažkaip vertinti atskaitos tašką.

Geriausias atskaitos taškas - reitingų kritimo palyginimas po rinkimų.

Niekas ir nesako, kad anos Vyriausiybės buvo baltos ir pūkuotos. Anose temose apie jas yra nemažai prirašyta.
jei dar reikai grįžti, visada galima diskutuoti anose temose.

Valstiečiai paęčioje paradžioje irgi puolė įgyvendinti savo idėjas. Buvo ir priešpriešų - ar dėl miškų urėdijų, ar dėl nesikalbėjimas su socdemais (tai prisidėjo prie skilimo) ar dėl alkoholio ribojimų su perlenkimais. Su laiku tas aršumas praėjo.
Per visą aną kadenciją nebuvo tokios arogancijos kaip dabar - nepopuliarių dalykų brukimo ("neapykantos kalba", netradicinių "santuokų" legalizavimas), manipuliavimo (pvz. su Seimo primininko pavaduotojais) ar tiesaus pasakymo - "jei nepatinka, galėsite pasisakyti per kitus rinkimus " (t.y., ja načialnik - ty durak).

Kalbant apie komunikaciją pastaroji Vyriausybė turėjo kozirį vardu ministras Veryga. Jis nestandartinėje situacijoje darė nemažai klaidų. Taičiau komunikacija apie COVID veikė raminamai, o ne kiršinamai.

Socdemų vyriausybė buvo minkštakūnė ir perdaug nuolaidžiavo Grybauskaitei. Taip iššvaistyti turėtą persvarą reikia sugebėti.

Grįžtame į šios kadencijos temą,

[uzdvidesimt]

Dabartinis Seimas, Vyriausybė atstovauja liberalią ir krikščionišką mažumą. Sakyčiau, šie žmonės sudaro vakarietiškumo pagrindą Lietuvoje. Kažkodėl noriu manyti, kad dabartinė valdžia tiesiog nepritaikyti atstovauti rytų europietiškas pasaulio matymo paradigmas turinčius žmones. Jie geriausiai gali atstovauti katalikišką senimą ir liberalų jaunimą. Likusi dalis likti nesuprasta (o ir patys jų nelabai mėgti). Va jums Vakarų (liberalai+krikščionys) ir Rytų ("bachūras nesisuksi negyvensi, etc."+darbinininkija) susijungimas. Pastarieji, atrodo, nemenkai kultūriškai susieti su mūsų rytų kaimynais.

Dabartinis seimas tikrai neatstovauja liberalo, liberalas yra už mažus mokesčius, minimalų valstybės kišimąsi į piliečių gyvenimus, mažą valstybinį aparatą, pasirinkimo laisvę, prieš diskriminaciją (visų, ne tik LGBTQ+).

[Elis]

Vienok, ir įdomu. Šiuo metu, kaip stebiu "novax" irštvas feisbukuose, ten labai reiškiasi žalstiečių partijos nariai ir netgi seimūnai. Aišku, pagrindinis naratyvas- konservatoriai viską griauna. Netgi Astros rankomis organizuoja seimą pakeisti. Tačiau reitingai auga ne žalstiečiams, o socdemams. Cha cha cha.

Su socdemų reitingų augimu yra vienas kažkiek įdomus dalykas: panašu, kad jie auga ne LVŽS ar DP, o TS ir LP sąskaita. Aišku, įmanomas ir variantas, kad vyksta ir judėjimas iš TS į LVŽS, o iš LVŽS į LSDP, bet tokiu atveju procentai tiesiog pilnai nesusideda. Ar gali būti, kad LSDP elektoratas "europietiškėja", t.y. artėja prie Vakarų Europai įprasto kairiųjų elektorato (išsilavinę, jaunesni negu vidutiniškai žmonės)?

Dabartinis seimas tikrai neatstovauja liberalo, liberalas yra už mažus mokesčius, minimalų valstybės kišimąsi į piliečių gyvenimus, mažą valstybinį aparatą, pasirinkimo laisvę, prieš diskriminaciją (visų, ne tik LGBTQ+).

Vakarų pasaulio liberalams daug svarbesnė yra socialinė laisvė ir žmogus teisės (įskaitant teisę gyventi be dar vieno karantino ir neapkosėtam anti-vakserių)

[themanual]

O kas nors iš vertinančių savo laiką apskritai yra kada nors dalyvavęs politinėje apklausoje iš kurios konstruoja tuos reitingus?

[Kitas Džiugas]

Su socdemų reitingų augimu yra vienas kažkiek įdomus dalykas: panašu, kad jie auga ne LVŽS ar DP, o TS ir LP sąskaita. Aišku, įmanomas ir variantas, kad vyksta ir judėjimas iš TS į LVŽS, o iš LVŽS į LSDP, bet tokiu atveju procentai tiesiog pilnai nesusideda. Ar gali būti, kad LSDP elektoratas "europietiškėja", t.y. artėja prie Vakarų Europai įprasto kairiųjų elektorato (išsilavinę, jaunesni negu vidutiniškai žmonės)?

Nuoširdžiai tuo netikiu po to, kai dauguma LSDP balsavo prieš partnerystę, ir Blinkevičiūtė juos dengē.

[Stadionas]

Nuoširdžiai tuo netikiu po to, kai dauguma LSDP balsavo prieš partnerystę, ir Blinkevičiūtė juos dengē.

manau socdemai auga nuosaikių provincijos gyventojų ir nuosaikių tautinių mažumos sąskaita, kurie nepalaiko arba mano, kad per daug to šeimų maršo jovalo, nes užingridai lp rinkėjai kaip tik, radikalizuojasi (jei žinoma remelių kabinimą fb ir padidėjusį atinkamų infruencerių laikinimą galima pavadinti radikalizavimusi).
Iš valdančiųjų nebent agro-liberalų balsus vilioja dabar.

[Tomas]

Valstiečiai paęčioje paradžioje irgi puolė įgyvendinti savo idėjas. Buvo ir priešpriešų - ar dėl miškų urėdijų, ar dėl nesikalbėjimas su socdemais (tai prisidėjo prie skilimo) ar dėl alkoholio ribojimų su perlenkimais. Su laiku tas aršumas praėjo.
Per visą aną kadenciją nebuvo tokios arogancijos kaip dabar - nepopuliarių dalykų brukimo ("neapykantos kalba", netradicinių "santuokų" legalizavimas), manipuliavimo (pvz. su Seimo primininko pavaduotojais) ar tiesaus pasakymo - "jei nepatinka, galėsite pasisakyti per kitus rinkimus " (t.y., ja načialnik - ty durak).

Ši vyriausybė pasižymi tuo, kad joje ko gero pirmą kartą dabartinės LT respublikos istorijoje, dominuoja profesionalūs politikai, žmonės gyvenime nedirbę jokio kito produktyvaus darbo. Todėl ir interesai, ir veikimo metodai kiti.

[MedinisStrazdas]

idiotiški Covid valdymo sprendimai paremti gyventojų trolinimu, niekinimu ir ostrakizavimu vietoje edukacijos ir dialogo, migrantų stovyklų įrenginėjimas mokyklų kiemuose ir tam besipriešinančių gyventojų išvadinimas "penktąją kolona" ir t.t.

Ah dialogas. Magiškas žodis kuris atrodo pasodins žmogu kuris nori tave pakarti prie derybų stalo. Nes jis tikrai nebandys pririšti virvės prie stalo kojos.

kas šioje vyriausybėje arogantiškas (Bilotaitė?)

Nielsen, Armonaitė ir ponas vaikštanti arogancija Lanzbergis.

Skandinavijoje nėra poliarizacijos? Užtenka pasižiūrėt į kokią Švedijos Demokratų partiją ir visas intrigas aplink ją. Arba Danijos Liaudies partiją prieš ~ 10m.

Čia ta partija Švedijoje kuri turėjo daugumą 104 metus iš eilės kol paskutiniuose rinkimuose teko daryti koaliciją?

. Ar gali būti, kad LSDP elektoratas "europietiškėja", t.y. artėja prie Vakarų Europai įprasto kairiųjų elektorato (išsilavinę, jaunesni negu vidutiniškai žmonės)?

To ir reikėjo tikėtis po to kai iš partijos buvo išstumti sovietiniai bebrai LSDDP

[mantasm]

Čia ta partija Švedijoje kuri turėjo daugumą 104 metus iš eilės kol paskutiniuose rinkimuose teko daryti koaliciją?

Čia ta partija, dėl kurios sudarinėjo koaliciją bilekas su bilekuo ir visi žiegnojosi, kad nieku gyvu su jais nedirbs, kad ir kiek balsų gaus.

[MedinisStrazdas]

Čia ta partija, dėl kurios sudarinėjo koaliciją bilekas su bilekuo ir visi žiegnojosi, kad nieku gyvu su jais nedirbs, kad ir kiek balsų gaus.

A, čia ta opozicija kuri 104 metus bando

[Elis]

Čia ta partija Švedijoje kuri turėjo daugumą 104 metus iš eilės kol paskutiniuose rinkimuose teko daryti koaliciją?

Maišote su socialdemokratais, 104 metus iš eilės jie daugiausiai mandatų gaudavo, bet be koalicijos arba mažumos vyriausybės jie ne taip dažnai išsiversdavo, o neretai ir opozicijoje likdavo. Kairė vs dešinė poliarizacija Švedijoje tokia rimta, kad nuosaikesni dešinieji net mieliau bendrauja su ultradešiniaisiais Švedijos demokratais, negu su socialdemokratais.