XII Seimas ir XVII Vyriausybė (po 2016 rinkimų)

[sleader]

Retas iš atvejų, kai palaikau karabaso klikos iniciatyvą:
Pirmas žingsnis žengtas: balsavo už Seimo narių skaičiaus sumažinimą iki 121 https://www.lrt.lt/naujienos/lietuvo...zinima-iki-121
Visi aiškinimai, kad mažesnis kiekis gali lemti per daug padidintą kiekvieno seimūno susireikšminimą dūžta į paprastą fakta, kad Estijoje yra tik 99. Ir dirba manau jie tikrai ne blogiau.

Ir ką tai pakeis? Kokį esminį pokytį turės seimo narių skaičiaus sumažinimas divešimčia?

Estijoje šiaip yra 101 parlamento narys. Ir skaičiuojant pagal gyventojų skaičių, tai vienas deputatas Estijoje atstovauja kažkur 13500 gyventojų, o pas mus dabar vienas atstovauja ~19800. Kodėl apsiriboti 121, galime juk mažinti pvz. iki 25 - tiek kiek yra Lichtenšteine.

[sankauskas]

Ir ką tai pakeis? Kokį esminį pokytį turės seimo narių skaičiaus sumažinimas divešimčia?

Estijoje šiaip yra 101 parlamento narys. Ir skaičiuojant pagal gyventojų skaičių, tai vienas deputatas Estijoje atstovauja kažkur 13500 gyventojų, o pas mus dabar vienas atstovauja ~19800. Kodėl apsiriboti 121, galime juk mažinti pvz. iki 25 - tiek kiek yra Lichtenšteine.

Ir tikrai manau kad Lichtenšteino parlamentarai dirba neblogiau nei Lietuvos ar Estijos.

P.S. Vienas Lietuvos parlamentaras atstovauja gerokai daugiau nei 19.800. Nerandu prabėgomis skaičių, bet spėčiau arčiau 23.000-24.000


O šitas Karabaso ėjimas yra žemiausio lygio minios populizmas be jokio argumentuoto pagrįstumo.

[Lettered]

Ir ką tai pakeis? Kokį esminį pokytį turės seimo narių skaičiaus sumažinimas divešimčia?

Vienas gerų dalykų, jog nebeliktų 6 kadencijas sėdinčių bebrų, kurie vis prasmunka sąrašo gale (demokratijos pagrindas valdžių kaita) arba netyčia išrinktų kaip pvz. Rūta Miliūtė.

[digital]

Negerai. Kuo daugiau Seimo narių, tuo sunkiau susitarti ir prastumti kokią nors nesąmonę.

[mantasm]

Vienas gerų dalykų, jog nebeliktų 6 kadencijas sėdinčių bebrų, kurie vis prasmunka sąrašo gale (demokratijos pagrindas valdžių kaita) arba netyčia išrinktų kaip pvz. Rūta Miliūtė.

Arba būtų mažiau reklaminių veidų, o bebrai toliau liktų

[Lettered]

Negerai. Kuo daugiau Seimo narių, tuo sunkiau susitarti ir prastumti kokią nors nesąmonę.

Bet sunkiau susitarti ir padaryti reikalingus darbus, reformas ir pan. Kuo daugiau žmonių, tuo daugiau blaškymosi, nesutarimo ir rietenų.

[digital]

Kad ne, pagrindiniai darbai vyksta vyriausybėje ir komitetuose.

[Lettered]

Ir tikrai manau kad Lichtenšteino parlamentarai dirba neblogiau nei Lietuvos ar Estijos.

P.S. Vienas Lietuvos parlamentaras atstovauja gerokai daugiau nei 19.800. Nerandu prabėgomis skaičių, bet spėčiau arčiau 23.000-24.000


O šitas Karabaso ėjimas yra žemiausio lygio minios populizmas be jokio argumentuoto pagrįstumo.

Argumentai manau yra Europos šalių praktika, ypač mums artimų į kuriuos lygiuojamės, pvz. Švedijoje, Danijoje, Norvegijoje vienas parlamentaras atstovauja virš 30 tūkst. šalies gyventojų. Na jei gyventojų nebūtų nuo nepriklausomybės tiek daug sumažėję, šitas rodiklis ir būtų artimas skandinavams, o ne 20 tūkst. kaip dabar. Beto, jei Seimas nori pasikelti savo įvaizdį (kuris dabar yra tragiškas), turėtų būti solidarus su tauta, jei Seimo nariai balsuoja už reformas optimizuoti viešąjį sektorių, mažinti mokyklų, ligoninių skaičių, biurokratinį aparatą, turėti optimizuoti ir save atsikratant užkerpėjusių bebrų.

[Lettered]

Kad ne, pagrindiniai darbai vyksta vyriausybėje ir komitetuose.

Vyriausybė yra tik įstatymų vykdomoji valdžia, o juos priima Seimas, tad kuo daugiau narių, tuo sunkiau susitarti. Bet šiaip vyriausybėje darbas vyksta sklandžiau ir greičiau, sutinku, nes Vyriausybę sudaro tik 15 narių, o Seimą 141.

[digital]

Vyriausybė rengia labai daug įstatymų pakeitimų ir projektų, kaip ir Seimo komitetai. Žodžiu, bet kokiu atveju Seimo narių skaičiaus mažinti ne tik kad neverta, bet ir negalima. Kad besilygiuojant į Norvegiją nenusilygiuotume į Baltarusiją.

[mantasm]

atsikratant užkerpėjusių bebrų.

Kur garantija, kad sumažės būtent bebrų?

[Sula]

Kur garantija, kad sumažės būtent bebrų?

Tendencijos rodo, kad būtent jie ir liks, plius LVŽS piemenėliai. Štai poną Bastį vos per plauką neperrinko į Seimą.

[sankauskas]

Argumentai manau yra Europos šalių praktika, ypač mums artimų į kuriuos lygiuojamės, pvz. Švedijoje, Danijoje, Norvegijoje vienas parlamentaras atstovauja virš 30 tūkst. šalies gyventojų. Na jei gyventojų nebūtų nuo nepriklausomybės tiek daug sumažėję, šitas rodiklis ir būtų artimas skandinavams, o ne 20 tūkst. kaip dabar. Beto, jei Seimas nori pasikelti savo įvaizdį (kuris dabar yra tragiškas), turėtų būti solidarus su tauta, jei Seimo nariai balsuoja už reformas optimizuoti viešąjį sektorių, mažinti mokyklų, ligoninių skaičių, biurokratinį aparatą, turėti optimizuoti ir save atsikratant užkerpėjusių bebrų.

Labai jau silpni argumentai. Europos kontekste Lietuva pagal parlamentarų reprezentuojamą piliečių skaičių (24.000?) atrodo visiškai įprastai - šiek tiek mažiau nei Suomija (26.000) ir šiek diek daugiau nei Airija (21.000). Juokingas argumentas, turint omenyje kiek darbo, pastangų ir laiko bus sugaišta keičiant Konstituciją.

[Lettered]

Labai jau silpni argumentai. Europos kontekste Lietuva pagal parlamentarų reprezentuojamą piliečių skaičių (24.000?) atrodo visiškai įprastai - šiek tiek mažiau nei Suomija (26.000) ir šiek diek daugiau nei Airija (21.000). Juokingas argumentas, turint omenyje kiek darbo, pastangų ir laiko bus sugaišta keičiant Konstituciją.

Airijoje 27,8 tūkst. atstovauja, beto reikia skaičiuoti gyventojų skaičiui, o ne visų piliečių (kiek užsienyje gyvenančių domisi ir dalyvauja rikimuose?), todėl Lietuvos rodiklis tikrai gan išpūstas atrodo. Net ir su 121 Seimo nariais bus gan didelis rodiklis, laisvai galėtų net ir iki 101 sumažinti, tada būtumėm kaip skandinavai ar ta pati Airija su vienu atstovu 27,7 tūkst.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_o...res_by_country
Ar tikrai tas pakeitimas toks sudėtingas ir brangus? Keli balsavimai Seime ir viskas, nematau čia didelės problemos tame.

[andyour]

Lietuvos rodiklis tikrai gan išpūstas atrodo. Net ir su 121 Seimo nariais bus gan didelis rodiklis, laisvai galėtų net ir iki 101 sumažinti...

Tau atrodo, kad sumažės blogesnių sąskaita, bet gali būti ir atvirkščiai. Kiekvienas seime protingas žmogus, ne vagis, ne korumpuotas, yra labai reikalingas šaliai.

[andyour]

Kur garantija, kad sumažės būtent bebrų?

Bebrai negavę vietos nersis iš kailio ir gali būti nukonkuruos ne bebrus. Jau dabar matom kaip bebrai gviešiasi valstybės pinigų bet kokia kaina, atvirai aiškindami - tipo gaila?

[Lettered]

Problema ta, kad seime proporcionaliai sumažės protingų žmonių. Kiekvienas protingas žmogus, ne vagis, ne korumpuotas, seime yra vertybė.

Procentaliai protingų gal kaip tik padidės, pvz. dabar skaitau, kad TS frakcijoje iš esančių 31 žmonių protingų yra 5 (GL, Degutienė, Šimonytė, Kreivys ir Kubilius, visi jie rinkimų rezultatų sąrašuose yra aukštai išreitinguoti, todėl atkristų tik nereikalingas balastas kaip pvz. Dagys.

[sankauskas]

Airijoje 27,8 tūkst. atstovauja, beto reikia skaičiuoti gyventojų skaičiui, o ne visų piliečių (kiek užsienyje gyvenančių domisi ir dalyvauja rikimuose?), todėl Lietuvos rodiklis tikrai gan išpūstas atrodo. Net ir su 121 Seimo nariais bus gan didelis rodiklis, laisvai galėtų net ir iki 101 sumažinti, tada būtumėm kaip skandinavai ar ta pati Airija su vienu atstovu 27,7 tūkst.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_o...res_by_country
Ar tikrai tas pakeitimas toks sudėtingas ir brangus? Keli balsavimai Seime ir viskas, nematau čia didelės problemos tame.

Ahhh, wikipedia.

Remiantis tavo nuoroda, galima sakyti kad Lietuvoje vienas parlamentaras atstovauja 48.000 rinkėjų.

3.400.000 piliečių, juos atstovauja 71 parlamentaras išrinktas vienmandatėse, ir 70 parlamentarų išrinktų pagal partijos sąrašą. Ergo, 48.000 piliečių vienam parlamentarui.

[Lettered]

Ahhh, wikipedia.

Remiantis tavo nuoroda, galima sakyti kad Lietuvoje vienas parlamentaras atstovauja 48.000 rinkėjų.

Nuorodoje aiškiai prašyta 21,658, tik duomenys senoki, dabar vienas atstovauja jau mažiau nei 20 tūkst. gyventojų.

[sankauskas]

Nuorodoje aiškiai prašyta 21,658, tik duomenys senoki, dabar vienas atstovauja jau mažiau nei 20 tūkst. gyventojų.

Tai Lietuvoje tik 1,4 milijono gyventojų belikę??
Nes 20.000 × 71 = 1.420.000