Koronavirusas (COVID-19)

[Gator]

Džiaugiuosiu bent dėl to, kad nėra jau tiek daug antivakserių, kurie apie savo bukumą nesivakcinuoti garsiai šaukia. Visgi dauguma kažkiek turi gėdos, panašiai kaip kokie alkoholikai - atvirai tuo nesigiria.

Tai vadinama mas medijos smegenų plovimo galia. Niekuo nesusiję su skiepais. Pvz daug kam kažkiek gėda (ypač vakaruose) būti patriotu, nes mass medija šlovinas globalizmą ir niekina patriotus. Daug kam kažkiek gėda sakyti,kad kokius valstiečius balsavo, nes ma medija pučia naratyvą, kad protingas būsi jei balsuosi už TS/liberalus ir pan.

Kitaip sakant visada bus kažkiek gėda jei darysi ne taip ką mas medija suformuos kaip "teisingą" elgseną.

[digital]

Sutinku. Ir gerbiu žmones, kurie pasako, kad negali skiepytis dėl medicininių priežasčių (nesakydami jų). Bet kai žmogus sako, kad davai būnam visi lygūs, neklausiam, kas skiepijosi, tuo metu, kai vyksta pandemija - ką aš žinau.

[Eidvis]

Tai vadinama mas medijos smegenų plovimo galia. Niekuo nesusiję su skiepais. Pvz daug kam kažkiek gėda (ypač vakaruose) būti patriotu, nes mass medija šlovinas globalizmą ir niekina patriotus. Daug kam kažkiek gėda sakyti,kad kokius valstiečius balsavo, nes ma medija pučia naratyvą, kad protingas būsi jei balsuosi už TS/liberalus ir pan.

Kitaip sakant visada bus kažkiek gėda jei darysi ne taip ką mas medija suformuos kaip "teisingą" elgseną.

Tu apskritai supranti kas yra ta 'mass media'? Tai, ką tu turi omeny, yra žurnalistika ir tu visą laisvą žurnalistiką pastatai priešais konspirologus ir sakai, kad tai yra 50:50 tiesos. Aceit neaišku kur ta tiesa yra, o kadangi neaišku - tai davai darom 50:50. Tai yra būtent ta taktika, kuria užsiima ir Kremliaus propoganda. Jeigu kadanors kas nors paklausia Putino apie korupciją - jo atsakymas būna 'o ką, vakaruose neva nėra korupcijos?', ir kadangi iš tiesų vakaruose kartais pasitaiko korupcijos atvejų, tai neva turėtų reikšti, kad visa Kremliaus iki ausų korupcinė sistema yra tas pats, kaip kad Skvernelio keliuko išasfaltavimas.Taip nėra - korupcija Rusijoje nėra tas pats, kas korupcija civilizuotose šalyse. Laisva žiniasklaida tai nėra lygintina, su konspiracijomis, o antivakseriai nėra tas pats, kaip blaiviu protu ir mokslu besivadovaujantys žmonės. Nėra jokio 50:50, yra tiesa ir yra konspiracijos.

[MedinisStrazdas]

Sutinku. Ir gerbiu žmones, kurie pasako, kad negali skiepytis dėl medicininių priežasčių (nesakydami jų). Bet kai žmogus sako, kad davai būnam visi lygūs, neklausiam, kas skiepijosi, tuo metu, kai vyksta pandemija - ką aš žinau.

Manau yra skirtumas, kur skiepijimosi irodyma reikia pateikti norint gauti viešas paslaugas (gpasas) ir kur koks random žmogus internete ar "žurnalistas" galvoja kad jis privalo žinoti tu skiepijaisi ar ne.

Tu apskritai supranti kas yra ta 'mass media'? Tai, ką tu turi omeny, yra žurnalistika ir tu visą laisvą žurnalistiką pastatai priešais konspirologus ir sakai, kad tai yra 50:50 tiesos.

Kad ta "laisva žurnalistika" dažniausiai ir yra didžiausi konspiralogai.

[neamos]

Pats sakai, kad negeras mano palyginimas, bet pats dar labiau prasilenkei su palyginimu, nes tavo pavyzdyje glitimas yra pavojingas tam žmogui, tad jis tiesiog privalo informuoti visus kas jam maistą pateikia, kad jo negali dėti.

O jei kos maisto jam neduodantis nepažįstamas paklaustų kaip tavo reikalai su glitimu, turbūt atsakytų mandagiai "ne tavo reikalas". Na aišku yra ir mėgstančių paklabėt, bet daugumai nepatiktų toks klausinėjimas apie jo sveikatą.

Tai koronė tau pavojinga, kaip neskiepytam tau pavojus yra didelis užsilenkti, ir ne nuo pateikto maisto o tiesiog kad kvėpuoja arti tavęs Todėl ir klausia, nes gal tu pats ir nelabai rūpi, bet nemalonu turėti ant sąžinės laisvą ir nepriklausomą

Dėl paskutinės pastraipos - niekas nedūžta į šipulius, priešinmgai - mužikiškai atsako ne tavo reikalas.

Ir nesakiau apie jokį nešvankumą. Ne nešvanku kalbėti, o pernelyg asmeniška dalykas, kad su ne[ažįstamais apie tai kalbėti visi norėtų. Bet kaip sakiau nieko prieš ir kas apie tai mėgsta kalbėti, bet nereikia demonizuoti tai laikančių asmeniniu reikalu, apie kurį kalba tik su artimais žmonėmis.

Na tikri lyderiai rūpinasi savo bendruomene, artimaisiais ir aplinkiniais, kad visi būtų sveiki ir gyvi. "ČIA NE TAVO REIKALAS" globalios pandemijos metu su užkištomis ligoninėmis labiau iš savanaudžių isterikų snowflake serijos

[Eidvis]

Kad ta "laisva žurnalistika" dažniausiai ir yra didžiausi konspiralogai.

Čia kokiais rodikliais remiantis tokios išvados daromos? Aš galiu tik dar kartą pakartoti tai, ką rašiau - taip, žiniasklaida dažnai prirašo nesąmonių, bet tų nesąmonių niekaip neišeina sulyginti su visokiomis antivakserių ir kremliofilų pasakaitėmis iš rūsio. Ta žiniasklaida niekada negalėtų pradėti rašyti apie tai, kad 'jokio covido nėra - visa tai išgalvota' ar kad 'vakcinos sukurtos kad žmones sučipuoti'. Ir lyginti konspirologus su žiniasklaida sakant, kad neva teisybė yra kažkur per vidurį, yra visiška kvailystė.

[Stadionas]

šiaip pastebėjau, kad miršta bendrai gerokai daugiau neskiepytų nei skiepytų (100 000 gyv.), tikėtina dėl to kad dauguma neskiepytų yra antroje visuomenės pusėje tiek pagal pajamas tiek pagal išsilavinymą (turi menkesniais sąlygas rūpintis savo sveikata aplamai). Tas manau didina nepaskiepytų/paskiepytų nuo kovido disbalansą.

[MedinisStrazdas]

Čia kokiais rodikliais remiantis tokios išvados daromos? Aš galiu tik dar kartą pakartoti tai, ką rašiau - taip, žiniasklaida dažnai prirašo nesąmonių, bet tų nesąmonių niekaip neišeina sulyginti su visokiomis antivakserių ir kremliofilų pasakaitėmis iš rūsio. Ta žiniasklaida niekada negalėtų pradėti rašyti apie tai, kad 'jokio covido nėra - visa tai išgalvota' ar kad 'vakcinos sukurtos kad žmones sučipuoti'. Ir lyginti konspirologus su žiniasklaida sakant, kad neva teisybė yra kažkur per vidurį, yra visiška kvailystė.

Ta pati žiniasklaida rašė kad Wuhano laboratorijoje negali būti jokių virusų ir visus banino už betkokį norą tai ištirti kol neatėjo Bidonas ir pats nepareiškė kad reikia ištirti. Tada magiškai visa žiniasklaida užmiršo purvo pilimą ištisus metus ir apsimetė kad tie kurie sakė kad ten vuriso neglai būti buvo konspirologai all along.

Žinoma kad žiniasklaidos konspriacijos yra kitokios nei kremliaus, bet jos gali būti nei kiek ne mažesnio masto.

Niekada nesakiau kad teisybė yra per vidurį. Jei du žmonės meluoja tiesa nebus dvi melo pusės.

[gerietis]

Ta pati žiniasklaida rašė kad Wuhano laboratorijoje negali būti jokių virusų

"Žiniasklaida" sugalvojo kad nėra virusų Wuhan'e ir rašė? Ar visgi paėmė interviu iš "ekspertų" ir paskelbė?

[acetonas]

"Žiniasklaida" sugalvojo kad nėra virusų Wuhan'e ir rašė? Ar visgi paėmė interviu iš "ekspertų" ir paskelbė?

Yra "ekspertų" kurie sako kad ir klimato atšilimas neegzistuoja.

[gerietis]

Yra "ekspertų" kurie sako kad ir klimato atšilimas neegzistuoja.

tai ekspertų visokių yra, bet kai kas kaltina mistinę žiniasklaidą kad ji "rašo neteisybę". Atseit visi meluoja, niekuo negalima tikėti. Na nebent misteriu pu.

[PoDV]

2020 m. sausį-kovą buvo kažkoks clusterf*ck'as. Jau maniau vystysim herd immunity su tuo Wuhanio virusu. Kol staiga savaitės bėgyje nusprendė, kad sieksim zero covid ir viską uždarė kaip kokioj Šiaurės Korėjoje.

Praėjus porai mėnesiui buvo įvesta kažkas artimo kaip turime dabar, kai šokinėjama ant bangų ir įvedami atitinkami karantinai.

[Gator]

"Žiniasklaida" sugalvojo kad nėra virusų Wuhan'e ir rašė? Ar visgi paėmė interviu iš "ekspertų" ir paskelbė?

Tu nesupranti kaip viskas veikia. Žiniasklaida yra priklausoma įtakos grupėms.
Jei įtakos grupė sako, kad reikia kurti naratyvą juodinantį prašančius tirti Wuhan laboratorijos kilmę ir vadinti juos konspirologais tai žiniasklaida taip ir darys, bei kvies ekspertus palaikančius šitą naratyvą.

Buvo pavyzdžių kai net "talking points" būdavo aptarti tarp kelių žiniasklaidos grupių (pvz JAV 6 korporacijose yra beveik visa žiniasklaida).
Buvo klipas youtube, kur ta pati naujiena per daugumą medijos kanalų buvo pranešta iš tam tikro spin kampo naudojant tą pačią frazę (ne visai bendrinę, tad atsitiktinai nesugalvotų visi). Buvo nuleakinta netgi įrašai kur apsitaria skirtingos korporacijos kaip reikia spininti vieną ar kitą naujieną.

[Eidvis]

Ta pati žiniasklaida rašė kad Wuhano laboratorijoje negali būti jokių virusų ir visus banino už betkokį norą tai ištirti kol neatėjo Bidonas ir pats nepareiškė kad reikia ištirti.

Tu teigdamas, kad žiniasklaida užsiima konspiracijomis, kaip to įrodymą pateiki teiginį, kad 'jie yra tokie blogi, nes nekūrė kažkokių konspiracijos teorijų apie virusą iš Wuhano laboratorijų'. Tai žiniasklaida ir neturi kurti tokių konspiracijų, jie turi tik informuoti apie faktus. JAV tarnybos kažką ištiria -> tada Baidenas tai paviešina -> tada žiniasklaida apie tai informuoja. Ir neturėtų būti niekaip kitaip, nes kitu atveju žiniasklaida užsiims tuo pačiu, kuo visokios kremlofilų ir antivakserių 'alternatyvios žiniasklaidos' užsiima - giliai fantazuoja ir kepa vieną po kitos konspiracijas, o kad yra įtarimų, juog virusas galėjo nutekėti iš Wuhano laborotorijų, apie tai žiniasklaidoje buvo rašyta ir niekas už tai nieko 'nebanino'

[Eidvis]

Tu nesupranti kaip viskas veikia. Žiniasklaida yra priklausoma įtakos grupėms.
Jei įtakos grupė sako, kad reikia kurti naratyvą juodinantį prašančius tirti Wuhan laboratorijos kilmę ir vadinti juos konspirologais tai žiniasklaida taip ir darys, bei kvies ekspertus palaikančius šitą naratyvą.

Taip, įsivaizduoju, kaip kažkokiems TV3 akcininkams iš Švedijos labai svarbu, kad tik žmonės nieko nesužinotų apie tai, jog virusas iš Wuhano laborotorijos nutekėjo. Žino visą tiesą - bet savo žurnaistams neleidžia to skelbti. Iš kur mes tai žinom? Iš to, kad Gator turi lakią fantaziją, nes ir šiuo atveju, kaip ir dauguma konspirologų, remiasi būtent fantazija, o ne faktais.

[Gator]

Taip, įsivaizduoju, kaip kažkokiems TV3 akcininkams iš Švedijos labai svarbu, kad tik žmonės nieko nesužinotų apie tai, jog virusas iš Wuhano laborotorijos nutekėjo. Žino visą tiesą - bet savo žurnaistams neleidžia to skelbti. Iš kur mes tai žinom? Iš to, kad Gator turi lakią fantaziją, nes ir šiuo atveju, kaip ir dauguma konspirologų, remiasi būtent fantazija, o ne faktais.

Ne prie ko čia TV3. TV3 ir panašios ima naujienas ir naratyvus iš CNN ir panašių, kurie yra įtakos grupių valdomi.

Man tai keistas kai kurių toks naivumas. Valdai kokią žiniasklaidos korporaciją, tavo galia yr milžiniška (gali įtakoti didžiausius pasaulio įvykius), sukasi milijardai. Bet ne, nedalyvausi politikoje, viską skelbsi tik nuoširdžiai ir teisingai.
Rimtai ant tiek naivus esi?

[neamos]

Taip, įsivaizduoju, kaip kažkokiems TV3 akcininkams iš Švedijos labai svarbu, kad tik žmonės nieko nesužinotų apie tai, jog virusas iš Wuhano laborotorijos nutekėjo. Žino visą tiesą - bet savo žurnaistams neleidžia to skelbti. Iš kur mes tai žinom? Iš to, kad Gator turi lakią fantaziją, nes ir šiuo atveju, kaip ir dauguma konspirologų, remiasi būtent fantazija, o ne faktais.

Čia ne vaizduotė, šitos ir panašios žinutės labai aktyviai skleidžiamos ultra-dešiniųjų medijų, visokių FoxNews JAV ir jų draugų Europoje. Visokie far-right miliardieriai baksnoja pirštais į Sorošą, gėjus ir t.t. Anti-kiniška retorika kiek įdomesnė, nes realiai visas JAV establišmentas yra prieš Kiniją, bet konkrečiai konspiracija apie China-virus ir kad kiniečiai specialiai paleido virusą išžudyti visus yra plačiai platinama būtent ultra-dešiniųjų žinių šaltinių

[mantasm]

Taip, įsivaizduoju, kaip kažkokiems TV3 akcininkams iš Švedijos labai svarbu, kad tik žmonės nieko nesužinotų apie tai, jog virusas iš Wuhano laborotorijos nutekėjo. Žino visą tiesą - bet savo žurnaistams neleidžia to skelbti. Iš kur mes tai žinom? Iš to, kad Gator turi lakią fantaziją, nes ir šiuo atveju, kaip ir dauguma konspirologų, remiasi būtent fantazija, o ne faktais.

Jei tie patys akcininkai susiję su Volvo, kuri priklauso kiniečiams..

[Sula]

Amerikiečiai Mėnulyje buvo?

[Eidvis]

Man tai keistas kai kurių toks naivumas. Valdai kokią žiniasklaidos korporaciją, tavo galia yr milžiniška (gali įtakoti didžiausius pasaulio įvykius), sukasi milijardai. Bet ne, nedalyvausi politikoje, viską skelbsi tik nuoširdžiai ir teisingai.
Rimtai ant tiek naivus esi?

Kokie delfi, 15min, TV3 ir pan. - neturi vieno savininko. Tai yra akcinės bendrovės, t.y. savininkų ten yra šimtai jei ne tūkstančiai ir viskas, kas jiems rūpi, yra pelnas. Dabar paimam pavyzdį, kad neva yra rimtų įrodymų, jog vakcinos žudo žmones. Visų pirma visiškai nelogiška, kodėl tie šimtai akcininkų turėtų būti suinteresuoti tokio 'fakto' neatskleisti. Visų antra net jeigu ir didžioji dalis būtų tuo suinteresuota - išlaikyti tokį susitarimą tarp šimtų akcininkų slaptumoje yra praktiškai neįmanoma. Visų trečia, net jeigu jie būtų tuo suinteresuoti ir kažkokiais būdais visi susitartų, ir kažkaip pavyktų visą tai išlaikyti paslaptyje - tai po to eina ir žurnalistai. Jeigu koks žurnalistas sužinos tokią svarbią informaciją ir jam redaktorius neleis jos viešinti - tai išėjęs iš darbo jis apie tai atvirai prabils ir tai kirs per tos žiniasklaidos priemonės reputaciją. Galiausiai - kas iš to, jeigu koks delfi kažką nuslėps, jeigu 15min ir kitos žiniasklaidos priemonės vis tiek tai paviešins. Gator, ar turi kokių pavyzdžių, kur delfi ar 15min nuslėpė kažkokius faktus? Ne konspiracijos teorijas, o reikšmingus faktus?

Suprantama, kokioje JAV yra visokios žiniasklaidos priemonės pagal politines pažiūras ir to nereikėtų imti kaip pavyzdžio. Lietuvoje irgi yra visokios purvasklaidos, kaip kad Respublika, bet tai yra išimtis iš taisyklės, o ne taisyklė. Dauguma žiniasklaidos priemonių visgi išlaiko pakankamą padorumo lygį ir neužsiima konspirologija. Dar kartą pakartosiu - taip, ten dažnai pasitaiko visokių nesąmonių, bet to net negalima lyginti su konspirologų nesąmonėmis. Tai kaip lyginti astrofizikus su astrologais, sakant, kad ir tie ir tie dangaus kūnais domisi, dėl to abiejų jų nuomonės yra vertos dėmesio.