Koronavirusas (COVID-19)

[index]

O kartais imuniteto pasai negalios ir vieną dozę gavusiems?

Lietuvoje dar neaišku kaip sugalvos, ES kaip suprantu, ne.

[Vilnietizz]

O kartais imuniteto pasai negalios ir vieną dozę gavusiems?

Ne, galios tik persirgusiems arba paskiepytiems abiem dozėmis.

Be to, dar neaišku, ar tikrai tas pasas leis nevaržomai keliauti net ir jam atsiradus. Dauguma ES šalių ir iš paskiepytų reikalauja saviizoliacijos arba bent jau testo. Lietuva - viena iš vos kelių šalių. kuriose yra išimtys vakcinuotiems.

[index]

Tai, kad tiekimas labai paspartėjo ir jau nebetrūksta, Vilniuje matau 15 tūkst. laisvų vietų netgi pfizeriui ir mažėja labai lėtai.

Tokiu atveju keistas skirstymas prioritetais, sakant, kad jos nėra. Tokia Šriodingerio vakcina - jos ir netrūksta, ir nėra vienu metu.

[Elis]

Man įdomus kitas klausimas - ar kuri nors Europos valstybė, apart Lietuvos, laisvina karantiną neturėdama tvarios (bent 2 savaičių) sergamumo mažėjimo tendencijos ?

Lenkai paskelbė pirmuosius atlaisvinimus praėjus vos kiek daugiau nei savaitei nuo 3-osios bangos viršūnės kai vos ne 40k per dieną buvo fiksuojama, ir ne šiaip lauko kavinių atlaisvinimus, o pradinukų grąžinimą į mokyklas be testavimo. Nyderlanduose tvaraus mažėjimo iki šiol nėra, bet karantinas irgi laisvinamas.

Ne, galios tik persirgusiems arba paskiepytiems abiem dozėmis.

Be to, dar neaišku, ar tikrai tas pasas leis nevaržomai keliauti net ir jam atsiradus. Dauguma ES šalių ir iš paskiepytų reikalauja saviizoliacijos arba bent jau testo. Lietuva - viena iš vos kelių šalių. kuriose yra išimtys vakcinuotiems.

Nežinau ar labai logiška neleisti bent viena doze paskiepytiems laisviau gyventi jeigu jau leidžiame tai daryti persirgusiems, ypač kai Pfizerio efektyvumas ir po vienos dozės siekia 75%. Manau visai logiška būtų duoti imuniteto pasus ribotam laikui (tarkim, 4 savaitėms, iki kada ateis eilė antrai dozei), kad išvengti gudravimo nesiskiepyjant antra doze.

Manau, kad daugelis Europos šalių leis laisvai keliauti su imuniteto pasu, ypač turistinės Pietų Europos šalys. Graikai jau planuoja nuo gegužės įsileisti turistus iš ES be saviizoliacijos. Turbūt bus keli "outliers" su griežtesniais reikalavimas, tokie kaip Suomija ar Airija.

[Sula]

Tokiu atveju keistas skirstymas prioritetais, sakant, kad jos nėra. Tokia Šriodingerio vakcina - jos ir netrūksta, ir nėra vienu metu.

Turbūt mažai diplomatų ar olimpiečių skiepyjasi.

[Lettered]

Tokiu atveju keistas skirstymas prioritetais, sakant, kad jos nėra. Tokia Šriodingerio vakcina - jos ir netrūksta, ir nėra vienu metu.

SAM'as žada paleisti masinę (pakopinę) vakcinaciją jau gegužės mėn., tai tikėtina vakcinos sandėlyje neužsilaikys.

https://www.delfi.lt/news/daily/lith....d?id=87040295

[Eidvis]

Nežinau ar labai logiška neleisti bent viena doze paskiepytiems laisviau gyventi jeigu jau leidžiame tai daryti persirgusiems, ypač kai Pfizerio efektyvumas ir po vienos dozės siekia 75%. Manau visai logiška būtų duoti imuniteto pasus ribotam laikui (tarkim, 4 savaitėms, iki kada ateis eilė antrai dozei), kad išvengti gudravimo nesiskiepyjant antra doze.

Aš tai iš vis manyčiau, kad imuniteto pasai turėtų būti dviejų lygių, nes užsikrėtimo virusu pavojingumas būna skirtingas, viena yra naktinis klubas kur visi rūsy susigrūdę šoka, ir visai kitas rizikos laipsnis yra toks pats klubas, tik gryname ore, ar kavinė su atskirtais staliukais. Pirmo lygio žaliasis pasas būtų gaunamas persirgus/pilnai vakcinuojantis bei atlikus testą jis galiotų tris dienas, o antro lygio pasą galėtų gauti paskiepyti viena doze, o neigiamas testas galiotų ne 3, o kokias 5 dienas. Mažėjant susirgimų skaičiui, galima būtų veiklas iš aukščiausio lygio apsaugos permetinėti į mažesnio lygio apsaugą, o susirgimų dar sumažėjus, išvis tą veiklą atlaisvinti, nes dabar nusimato tokia sistema kur arba viskas, arba nieko, vienodai draudžiant ir aukštos rizikos veiklas ir žemos. o žaliuosius pasus labai mažai kas turės, nes tų, kurie gavo abejas vakcinas yra žymiai mažiau ir dauguma jų garbaus amžiaus, kuriems visos tos veiklos ir žali pasai neįdomūs, o kada žaliuosius pasus pradės gauti 20-40 metų amžiaus žmonės, kuriems jis labiausiai ir reikalingas, tai jau viruso grėsmė bus išvis sumenkusi ir veiklos bus atlaisvintos ir be tų žaliųjų pasų.

[Eidvis]

SAM'as žada paleisti masinę (pakopinę) vakcinaciją jau gegužės mėn., tai tikėtina vakcinos sandėlyje neužsilaikys.

https://www.delfi.lt/news/daily/lith....d?id=87040295

Nelabai protingas sprendimas, galėjo sugalvoti kokią nors kitokią sistemą, kur žmonės būtų pamaišomi pagal amžių, nes norint efektyviau stabdyti virusą - reikia vakcinuoti kuo skirtingesnius žmones, o ne kurti vakcinuotųjų ir nevakcinuotųjų burbulus.

[Lettered]

Nelabai protingas sprendimas, galėjo sugalvoti kokią nors kitokią sistemą, kur žmonės būtų pamaišomi pagal amžių, nes norint efektyviau stabdyti virusą - reikia vakcinuoti kuo skirtingesnius žmones, o ne kurti vakcinuotųjų ir nevakcinuotųjų burbulus.

Pagal amžių vakcinacija yra visų pirma pagrįsta medicina (su amžium didėja rizika mirti), taip pat labai aiškus kriterijus ir nepriešinantis visuomenės priešingai nei kaip dabar esantys prioritetai visokiems nuotoliniu būdu dirbantiems dėstytojams ir pan.

[Sula]

Nelabai protingas sprendimas, galėjo sugalvoti kokią nors kitokią sistemą, kur žmonės būtų pamaišomi pagal amžių, nes norint efektyviau stabdyti virusą - reikia vakcinuoti kuo skirtingesnius žmones, o ne kurti vakcinuotųjų ir nevakcinuotųjų burbulus.

Tai kad ne kaži kas burbule teliks.
Jau dabar kviečiami 55+, gegužės vidury tikriausiai bus 45+, vėliau 35+. Vaikai dar neskiepyjami, Gal dar akivaizdinių skyrių studentus galima būtų prioritetizuoti.
Ir viskas bus užbaigiama 20-35 metų jaunimo paskiepyjimu. Liks tik negalintys, nenorintys ir antivakseriai.
Ir vaikai, kai patvirtins vaikiškus skiepus.

[Eidvis]

Pagal amžių vakcinacija yra visų pirma pagrįsta medicina (su amžium didėja rizika mirti), taip pat labai aiškus kriterijus ir nepriešinantis visuomenės priešingai nei kaip dabar esantys prioritetai visokiems nuotoliniu būdu dirbantiems dėstytojams ir pan.

Aš puikiai suprantu ir palaikau, kad visų pirma reikia vakcinuoti 60+ gyventojus ir turinčius lėtines ligas, bet kai mes leidžiamės prioritetais žemyn ir nebelieka nei senų, nei ligotų, tada pagrindinis tikslas turėtų tapti nebe gyvybių gelbėjimas, nes tose grupėje mirtys itin retos, o prioritetas turėtų būti viruso plėtros stabdymas apskritai. Dėl to visai yra protinga taikyti į tas įmones, kur bendroje patalpoje dirba daug žmonių, bet nelabai protinga masinę vakcinaciją vykdyti pagal amžiaus grupes, nes pvz. kokia 20-30 metų grupė, kuri priedo ir aktyviausiai tarpusavyje bendrauja, bus absoliučiai neapsaugota ir virusas tokioje terpėja, kur nėra jokių stabdžių, gall labai sparčiai plisti ir taip persimesti ir į kitas grupes ir pas tuos pačius nevakcinuotus senelius ir sukelti daugiau mirčių, nei jų išgelbėtų masinė vakcinacija pagal amžiaus grupes.

[Eidvis]

AstraZeneca toliau tyčiojasi iš Europos, šiandien atvežė naują siuntą - 4800 vakcinų. Pfizeris sugebėjo 66% padidinti vakcinos tiekimą, lyginti su pradine sutartimi, o AstraZeneca tiekimus per 66% sumažini, kas gal būtų paaiškinama, jeigu tai būtų laikina, bet kai per tiek laiko nesugaba išspręsti tiekimo problemų - tai minčių kyla visokių. Tiesą sakant man panaši mintis buvo kilusi dar prieš AstraZenecai pradedant tiekti vakcinas ir kai apie jokias tiekimo problemas dar niekas negalvojo, tik nesuprantu kodėl apie tai nepagalvojo ir Europos komisija derėdamasi dėl sutarčių.

Čia truputi žinoma konspirologija, bet turiu tokį įtarimą, kad Astra Zenecos vakcinos tiekimą ES gali stabdyti pati UK, nes ten jinai kurta Oxfordo universiteto, o UK dabar labai svarbu įrodyti, kad išstojimas iš ES jai išėjo į naudą ir kaip geriau tai įrodyti, jeigu ne per vakciną.

[index]

Pagal amžių vakcinacija yra visų pirma pagrįsta medicina (su amžium didėja rizika mirti), taip pat labai aiškus kriterijus ir nepriešinantis visuomenės priešingai nei kaip dabar esantys prioritetai visokiems nuotoliniu būdu dirbantiems dėstytojams ir pan.

Šiaip, bijant minių paleidus realią masinę vakcinaciją, čia manau geriausias variantas. Tik dabar jau žinsnt, kad imunitetas jau po pirmos dozės susidaro neblogas, galbūt vertėtų antrą atidėti, kuo grečiau suskiepyti visus, užgesinant trečią bangą, o po to jau vasarą gyvenant sąlyginai ramų gyvenimą revakcinuoti. Kitaip procesas vis tiek užtruks, nes jaunesnėse amžiaus grupėse visi skiepysis noriau, o dar senjorai atsibus, jei vaikai pasiskiepys.

Ir aišku melstis, kad AZ pagaliau normalesnius kiekius pristatytų (šiandien atvežė apgailėtinus 4800) ir kažką iš naujų vakcinų patvirtintų.

[Sula]

AstraZeneca toliau tyčiojasi iš Europos, šiandien atvežė naują siuntą - 4800 vakcinų. Pfizeris sugebėjo 66% padidinti vakcinos tiekimą, lyginti su pradine sutartimi, o AstraZeneca tiekimus per 66% sumažini, kas gal būtų paaiškinama, jeigu tai būtų laikina, bet kai per tiek laiko nesugaba išspręsti tiekimo problemų - tai minčių kyla visokių. Tiesą sakant man panaši mintis buvo kilusi dar prieš AstraZenecai pradedant tiekti vakcinas ir kai apie jokias tiekimo problemas dar niekas negalvojo, tik nesuprantu kodėl apie tai nepagalvojo ir Europos komisija derėdamasi dėl sutarčių.

Ar nepasisuks toks "įrodinėjimas" pačio koncerno nemenkais reputaciniais nuostoliais?

[MedinisStrazdas]

Aš apie ankstesnę antrą dozę AZ paskiepytiems mokytojams, dėstytojams ir abiturirntams, bet ne vyresniems žmonėms (jiems tarpas vis dar 12 savaičių).

Vidutinis mokytojų amžius lietuvoje - virš 50. Yra nemaža dalis pensijinio amžiaus.

Ir aišku melstis, kad AZ pagaliau normalesnius kiekius pristatytų (šiandien atvežė apgailėtinus 4800) ir kažką iš naujų vakcinų patvirtintų.

Geriau melstis kad Pfizeris didesnes dozes atvežtų - tas realiai įmanoma.

[index]

Vidutinis mokytojų amžius lietuvoje - virš 50. Yra nemaža dalis pensijinio amžiaus.

Abiturientų irgi?

Geriau

Geriau melstis kad Pfizeris didesnes dozes atvežtų - tas realiai įmanoma.

Tas kaip tik nelabai įmanoma, nes jie jau dabar veža daugiau nei prižadėjo.

[MedinisStrazdas]

Abiturientų irgi?

Geriau

Tas kaip tik nelabai įmanoma, nes jie jau dabar veža daugiau nei prižadėjo.

Na jeigu pradės kontaktinį mokymą tai kaip ir gerai būtų juos paskiepyti.

Na tai džiaukis tada kad prastos vakcinos neveža o gerą veža padidintais kiekiais.

[Eidvis]

Ar nepasisuks toks "įrodinėjimas" pačio koncerno nemenkais reputaciniais nuostoliais?

Aš tai netgi norėčiau, kad ES AstraZenecai kokią baudą nemenką užkrautų, nes šiaip nuostoliai, tiek žmonių gyvybių, tiek ekonominiai, dėl to, kad jie neįvykdė savo sutarties, yra milžiniški.

[index]

Na jeigu pradės kontaktinį mokymą tai kaip ir gerai būtų juos paskiepyti.

Na tai džiaukis tada kad prastos vakcinos neveža o gerą veža padidintais kiekiais.

Iki rugsėjo nebepradės.

Man tiktų ir "prasta", jei tik jos būtų greičiau.

[10.000]

Mokytojams ir abiturientams, iki 4 savaičių vietoj 12. Nes tingisi laukti, o po mokslo metų pabaigos gal dar žmonės kur pakeliauti norės.

Tai logiška. Skiepijant po 12 savaičių būtų kaip tik egzaminų sesijos įkarštis, tad niekas nenori atkristi (dėl pašalinių simptomų, kurie visvien pasitaiko) pačiu svarbiausiu metu