Koronavirusas (COVID-19)

[Vilnietizz]

Dabar lieka vienintelis klausimas: ar naujoji valdžia klausys ekspertų ir skelbs tikrą karantiną ir bandys mažinti naujų atvejų skaičių ar tęs Verygos šūdmalybos ir nieko nedarymo strategiją ir bandys tai pateikti kaip kaško darimą.

Turint omeny, kokios partijos sudarys naują valdžią, labai abejoju, ar Lietuvoje sulauktume tokio griežto karantino, kaip, pavyzdžiui, pavasarį Italijoje ar dabar Prancūzijoje, Austrijoje.
Gal tokio karantino net nereikės - panašu, kad ir esamas pradeda veikti ir kreivė pamažu stabilizuojasi. Jei nebūtų karantino ir tęstųsi eksponentinis augimas, tai, matyt, jau turėtume ir daugiau 4000 susirgimų per dieną.

[10.000]

Tai kad ar tikrai stabilizuojasi ? Penktadienį buvo atvejų rekordas - 2062 per dieną, savaitgaliais mažiau testuoja, tad mažiau ir atranda. Bus įdomu pažiūrėti, kiek naujų atvejų bus rytoj/poryt (kiek pamenu, statistikai prognozuoja užsikrėtimų piką maždaug lapkričio 27 dieną, tad realiai visą šią savaitę dar turėtų didėti, o po to jau pajusime karantino efektą... Jei tik apskritai jį pajusime)

O tokie visuomenės veikėjai kaip Kiguolis, Kepenis, Nendrė Černiauskienė, Žydrūnas Savickas etc.?
Sėkmingi verslininkai, politikai, tarnautojai, sportininkai. Turintys didelę įtaką gyventojams. Idiotais sunku pavadinti.

Nu Nedrės ir Kepenio pavadinti sėkmingais politikais liežuvis tikrai neapsiverčia, netgi sakyčiau kaip jie kaip tik iškilo į viešumą dėl savo durnumo. Savickas, taip, sėkmingas sportininkas, tik ar tikrai buvimas sėkmingu sportininku koreliuoja su proto turėjimu ? Apie Kiguolio verslų sėkmingumą/nesėkmingumą nieko nenusimanau, tad spręsti nieko negaliu, bet galbūt ta tradicinės medicinos neigėjo etiketė atneša jam šiokią tokią naudą - jeigu neklystu, kažkur buvo minėta jog jo tėvai prekiauja homeopatiniais produktais

[Galys]

Net toks karantinas koks yra dabar daro savo, tarkime Raseiniai, Plungė nukrito nuo 1300 atvejų/100K gyv. iki 400/600. Bėda, kad net šitas palaisvintas karantinas buvo pavėluotas kokias 2-3 savaites kaip minimum.

[Gator]

Tai kad ar tikrai stabilizuojasi ? Penktadienį buvo atvejų rekordas - 2062 per dieną)

Bet ties 2000 buvo ir prieš sav aitę.
O iki tol kas savaitę dvigubėjo.
Kolkas dvigubinimo nesimato, realiai net galima sakyti lieka tokie patsy skaičiai kaip savaite atgal grubiai žiūrint.

[themanual]

Tai kad ar tikrai stabilizuojasi ? Penktadienį buvo atvejų rekordas - 2062 per dieną, savaitgaliais mažiau testuoja, tad mažiau ir atranda. Bus įdomu pažiūrėti, kiek naujų atvejų bus rytoj/poryt (kiek pamenu, statistikai prognozuoja užsikrėtimų piką maždaug lapkričio 27 dieną, tad realiai visą šią savaitę dar turėtų didėti, o po to jau pajusime karantino efektą... Jei tik apskritai jį pajusime)

Pavasarį piko metu žadėjo piką už mėnesio su milžiniškais skaičiais (tam laikui). Taip ir dabar jau savaitę nebėra augimo ir galima spręsti, jog pikas jau pasiektas. Aišku jeigu padarys rekordinį skaičių tyrimų tuomet vėl turėsime rekordinį skaičių susirgusiųjų, bet realiai augimas vėl atsiras nebent per anksti atidarius pasilinksminimo vietas/atsisakius nuotolinio darbo ir mokymo arba jau per Kalėdas, jeigu iki tol nepavyks užgesinti save palaikančių židinių.

[mantasm]

Pasak VBS, valstybinėse kontorose yra nusiteikimas dirbt nuotoliniu bent iki kovo mėnesio. Gavus €257 karantininės paramos vykdant individualią veiklą, sekantis peržiūrėjimas balandžio mėnesį

[rmss]

Galėtų normaliai enforcinti draudimus ir iš surinktų baudų mokėti paramas verslui. Po eilinio pasivaikščiojimo Vilniaus centre panašu, kad per dieną būtų galima tūkstančius baudų išrašyt vien už kaukes, o kur dar pačių verslų neribojami srautai ir t.t. Juokingiausi atvejai, kuriuos pastebėjau tai barberiai ir vairavimo instruktoriai su smakro sauskelnėmis, kurie pusės metro atstumu nuo savo klientų.

[Vilnietizz]

Tai kad ar tikrai stabilizuojasi ? Penktadienį buvo atvejų rekordas - 2062 per dieną, savaitgaliais mažiau testuoja, tad mažiau ir atranda. Bus įdomu pažiūrėti, kiek naujų atvejų bus rytoj/poryt (kiek pamenu, statistikai prognozuoja užsikrėtimų piką maždaug lapkričio 27 dieną, tad realiai visą šią savaitę dar turėtų didėti, o po to jau pajusime karantino efektą... Jei tik apskritai jį pajusime)

Stabilizacija tai dar nėra mažėjimas, tai labiau eksponentinio augimo sustojimas. Akivaizdžiai, kad tas augimas sustojo, nes, jei eksponentė toliau kiltų, tai dabar turėtume virš 3000 susirgimų

[Tomizmas]

Tačiau didesnė problema yra ta, kad griežtesni apribojimai yra nesuderinami su išskirtine Šveicarijos mažos vyriausybės filosofija.

Nejaugi net pasaulinė katastrofa dar nėra pakankama priežastis perlipti per savo principus? Demokratija ir laisvės labai gerai, bet gal ne dabar reikia užsiimti jomis. Negi nėra skirtumo, kur realus pavojus, o kur šiaip taikus gyvenimas? Dar viena šalis lipa ant to paties grėblio.

[MedinisStrazdas]

O tokie visuomenės veikėjai kaip Kiguolis, Kepenis, Nendrė Černiauskienė, Žydrūnas Savickas etc.?
Sėkmingi verslininkai, politikai, tarnautojai, sportininkai. Turintys didelę įtaką gyventojams. Idiotais sunku pavadinti.

Nesunku. Vienos srities išmanymas nereiškia, kad visur protingas. Čia išvis moderni problema, kai sėkmingas (kas irgi nereiškia protingas) vienoje srityje laikoas žinovas visų sričių. Po to ir būna, kad aktoriai sprendžia už ką balsuoti, ekonomistai nurodinėja politikams ar sociologai aiškina psichologams.
"Turintys didesnę įtaką" ir yra problema, jie neturėtu turėti įtakos už savo srities ribų.

"Man kaimynas nepatinka, aš ant jo anonimkę parašysiu. nieko blogo policija nesuras, bet tegul kaimynas nervinasi". 1937 anoniminiai pranešimai daug žmonių sunaikino.

Gali rašyti, bet prisimink pasaką kaip berniukaus šaukė vilkas.

Gal tokio karantino net nereikės - panašu, kad ir esamas pradeda veikti ir kreivė pamažu stabilizuojasi. Jei nebūtų karantino ir tęstųsi eksponentinis augimas, tai, matyt, jau turėtume ir daugiau 4000 susirgimų per dieną.

Tai, kad per vėlu stabilizuoti, dabar reikia mažinti. 2000 susirgimų per diena yra nepakeliamai (medicinos sistemai) daug. Reikia kad vėl būtų pora šimtų irr ne daugiau. Taigi ne, neveikia dabartinis karantinas, nes žmonės padėję skersą.

Galėtų normaliai enforcinti draudimus ir iš surinktų baudų mokėti paramas verslui. Po eilinio pasivaikščiojimo Vilniaus centre panašu, kad per dieną būtų galima tūkstančius baudų išrašyt vien už kaukes, o kur dar pačių verslų neribojami srautai ir t.t. Juokingiausi atvejai, kuriuos pastebėjau tai barberiai ir vairavimo instruktoriai su smakro sauskelnėmis, kurie pusės metro atstumu nuo savo klientų.

Taip. Kai skelbiasi kiek ten nubaudę per diena tai juokinga pasidaro, nes panašu kad jie 10 minučių pastovi prie maksimos kasos ir "dienos norma užpildyta".

[MedinisStrazdas]

Įdomus straipsnis LRT:

Lietuvių mokslininkai nustatė, kad antrosios bangos koronavirusas – kitoks

Keletas įdomesnių vietų:

irmosios ir antrosios koronaviruso bangos sukėlėjų atmainos skiriasi. Įmanoma vienu metu užsikrėsti net keliomis koronaviruso atmainomis.

Todėl negalima teigti, kad Lietuvoje plinta koks nors „geresnis“ virusas. Labiau tikėtina, kad mūsų šalyje jis buvo geriau suvaldytas ir taip smarkiai neišplito. Tai dar kartą parodo, kad svarbiau laiku suvaldyti ligos židinius – o ne tikėtis, kad mūsų genetinis pagrindas ar „geresni“ viruso variantai apsaugos nuo infekcijos.

Paaiškėjo, kad daugelis tirtų asmenų buvo užsikrėtę tuo pačiu viruso variantu, analogiškų virusų variantų tuo pačiu laikotarpiu radome ir kituose Lietuvos miestuose. Tai rodo, kad viruso protrūkis rajone nebuvo laiku suvaldytas ir nuo vieno atvejo veikiausiai užsikrėtė ne tik daug žmonių Marijampolėje, bet virusas išplito ir už regiono ribų.

Šiandien žinoma, kad užsikrėtusiam asmeniui imuninis atsakas susiformuoja per pirmąsias savaites, tačiau kokio jis stiprumo, kaip ilgai išlieka – nėra vieningos nuomonės. Yra atvejų, kai sirgęs COVID-19 asmuo užsikrėtė antrą kartą. Savo tyrime taip pat vertiname imuninio atsako susidarymo ypatumus, tačiau apibendrintas išvadas skelbti dar anksti.

Iš mūsų tirtų pirmosios bangos mėginių, D amino rūgšties variantą turėjo 93 proc. mėginių, o galimai lengviau plintančią ir efektyvesnį viruso pasidauginimą lemiančią G mutaciją turėjo vos 7 proc. Lietuvoje tirtų mėginių.

Atlikę antrosios koronaviruso bangos genomo tyrimus, pamatėme, kad situacija apsivertė aukštyn kojomis. Tirtuose antrosios bangos mėginiuose buvo nustatyta šimtaprocentė G mutacija: šis viruso tipas tapo dominuojančiu ir Lietuvoje. Be abejo, ši ir keletas kitų viruso mutacijų patraukė mūsų tyrėjų komandos dėmesį, tad tolesniuose tyrimo etapuose sieksime geriau suprasti jų klinikinę reikšmę.

[Aleksio]

Tai, kad per vėlu stabilizuoti, dabar reikia mažinti. 2000 susirgimų per diena yra nepakeliamai (medicinos sistemai) daug.

Kiek tų susirgimų veikia medicinos sistemą (žmogus guli ligoninėje) ir kiek yra tiesiog "lik namuose, išgerk paracetamolio, jeigu nori. Po savaitės grįžk į darbą". Finansinei sistemai - taip, stipri įtaka (nedarbingumus reikia mokėti).

[MedinisStrazdas]

Kiek tų susirgimų veikia medicinos sistemą (žmogus guli ligoninėje) ir kiek yra tiesiog "lik namuose, išgerk paracetamolio, jeigu nori. Po savaitės grįžk į darbą". Finansinei sistemai - taip, stipri įtaka (nedarbingumus reikia mokėti).

Pasak santaros medikų - kasdien paguldoma po 40 naujų, lovų, medikų jau trūksta. (praėjusios savaitės straipsnis).

[Gator]

Kaip suprasti per vėlu stabilizuoti, reikia mažinti?
Kur matei, kad mažinimas vyksta praleidus stabilizavimo fazę?

[Vilnietizz]

Nuo eksponentinio augimo iki mažėjimo visada turi praeiti bent kažkiek laiko, kreivė nepersikreipia per vieną dieną

[Zorro]

Austrijoje nuo antradienio uždaromos mokyklos, dauguma parduotuvių ir paslaugų verslas, įskaitant kirpyklas, pranešė Austrijos kancleris Sebastianas Kurtzas. Tokios priemonės skelbiamos po to, kai pastangos pasikliauti savidisciplina ir nuosaikiais ribojimais nepadėjo sulėtinti koronaviruso pandemijos plitimo.

Skaitykite daugiau: https://www.delfi.lt/news/daily/worl....d?id=85743543

[Tomizmas]

Pasikliauti savidisciplina? Jo, kur gi ne. Kiek galima lipti ant to paties naivumo grėblio? Labai kam nors rūpi tos savidisciplinos, gal tik kokiems 5% žmonių. Kol nėra baudų, tol "niekas nebaudžia, reiškia galima", tokia yra daugumos žmonių psichologija.

[Zorro]

Dar žmonės ir pabušavot gali.
Kaip praeityje būdavo.

The Cholera Riots (Холерные бунты in Russian) were the riots of the urban population, peasants and soldiers in 1830–1831 when the second cholera pandemic reached Russia.

Asiatic cholera reached Britain in 1831, with the main epidemic occurring during 1832. There was widespread public fear, and the political and medical response to this new disease was variable and inadequate. In the summer of 1832, a series of cholera riots occurred in various towns and cities throughout Britain, frequently directed against the authorities, doctors, or both.

In 1893 fatal riots broke out in Hamburg, Germany during the fifth cholera pandemic, because the public objected to sanitary officers trying to enforce regulations for the prevention of spread of the disease.

https://en.wikipedia.org/wiki/Cholera_Riots

[transpondster]

Twittery užmačiau:

If you're in Shanghai, wear a mask! one local COVID-19 case reported yesterday!

[Tomizmas]

Dar žmonės ir pabušavot gali.
Kaip praeityje būdavo.

The Cholera Riots (Холерные бунты in Russian) were the riots of the urban population, peasants and soldiers in 1830–1831 when the second cholera pandemic reached Russia.

Asiatic cholera reached Britain in 1831, with the main epidemic occurring during 1832. There was widespread public fear, and the political and medical response to this new disease was variable and inadequate. In the summer of 1832, a series of cholera riots occurred in various towns and cities throughout Britain, frequently directed against the authorities, doctors, or both.

In 1893 fatal riots broke out in Hamburg, Germany during the fifth cholera pandemic, because the public objected to sanitary officers trying to enforce regulations for the prevention of spread of the disease.

https://en.wikipedia.org/wiki/Cholera_Riots

Nieko naujo pasaulyje. Bet vis dėlto, reikia mokytis Rytų Azijos pamokas. Kur antimaskeriai viruso neigėjai Japonijoje, P. Korėjoje, Taivane, Singapūre, Tailande? Kinija ir Vietnamas aišku, ten gi ne demokratija, bet kitose išvardintose?