Didvyriai ar kolaborantai?

[Saliamonas]

Na, jei pasaulis konfrontuotų dėl to, skusti barzdą ryte ar vakare, arba kas geriau - dziudo ar graikų-romėnų imtynės, tai gal tada tai būtų svarbu. Dabar gi konfrontacija vyksta kitais frontais - demokratijos, žmogaus teisių, laisvos rinkos. Tai jei tu šiais klausimai palaikai Vladimirą Vladimirovičių, tai lyg ir suponuotų kad esi jo gerbėjas.
Tai viskas tvarkoje, nereikia to gėdytis ar drovėtis. Juk čia mes visi už nuomonių pliuralizmą. Tau patinka Putinas ir Noreika. Man patinka Thatcher ir Ramanauskas.

"Pasaulis" ir nekonfrontuoja, konfrontuoja kultūriniai marksistai/neokomunistai ir sveiko proto šalininkai - dėl tautinio identiteto vs ištirpimo globalioje košėje, šeimos kaip vyro ir moters sąjungos vs šeimos kaip visuomenės ląstelės sunaikinimo šalininkų, agresyvaus ateizmo vs tikėjimo ir tradicijų išsaugojimo ir t.t. Toje pačioje Amerikoje (kaip rodo Trumpo išrinkimas) yra daugybė abiejų stovyklų šalininkų, taip pat ir vakarų Europos ar Rusijos viduje yra abiejų stovyklų šalininkų. Primityvus vaizdelis a la laisvi (t.y. neo-marksizmą priėmę Vakarai) konfrontuoja su nelaisva Rusija yra tik liguistas, su tikrove mažai bendro turintis vaizdinys, egzistuojantis ideologijos paveiktų žmogelių sąmonėje. Esminė kova vyksta Vakarų pasaulio viduje, o ne Vakarai vs Rusija (pastaroji po SSRS griūties apskritai tapo marginalia regionine galia). "Putinas ir Noreika' - Thatcher ir Vanagas - kliedinčios, su tikrove susipykusios sąmonės daromos dichotomijos. Kaip jau daug kas rašė daugelis pagrindinių vakarų Europos "leftistų-multikultūralistų" - Merkel, Makronas yra tikrieji Putino sąjungininkai ir draugai - tą mato visi, kurių protelio neapnuodijo ideologija, tą rodo šių lyderių pasisakymai ir veiksmai.
Nuoširdžiai linkiu pasveikti.

[manometras]

Šimašoidai šiek tiek prasileido su visa šita istorija, tai dabar vartosi iš gaidžio bandydami prilyginti lentos šalininkus vatnikams. Nors lentą nudaužė būtent vatnikas.

Taip, lentą nudaužė vatnikas. Bet jis nebūtų turėjęs, ko daužyti, jei niekas nebūtų jos pakabinę, pvz., anksčiau, negu buvo įrodyta, kad Noreika gelbėjo žydus.

[manometras]

"Pasaulis" ir nekonfrontuoja, konfrontuoja kultūriniai marksistai/neokomunistai ir sveiko proto šalininkai - dėl tautinio identiteto vs ištirpimo globalioje košėje, šeimos kaip vyro ir moters sąjungos vs šeimos kaip visuomenės ląstelės sunaikinimo šalininkų, agresyvaus ateizmo vs tikėjimo ir tradicijų išsaugojimo ir t.t. Toje pačioje Amerikoje (kaip rodo Trumpo išrinkimas) yra daugybė abiejų stovyklų šalininkų, taip pat ir vakarų Europos ar Rusijos viduje yra abiejų stovyklų šalininkų. Primityvus vaizdelis a la laisvi (t.y. neo-marksizmą priėmę Vakarai) konfrontuoja su nelaisva Rusija yra tik liguistas, su tikrove mažai bendro turintis vaizdinys, egzistuojantis ideologijos paveiktų žmogelių sąmonėje. Esminė kova vyksta Vakarų pasaulio viduje, o ne Vakarai vs Rusija (pastaroji po SSRS griūties apskritai tapo marginalia regionine galia). "Putinas ir Noreika' - Thatcher ir Vanagas - kliedinčios, su tikrove susipykusios sąmonės daromos dichotomijos. Kaip jau daug kas rašė daugelis pagrindinių vakarų Europos "leftistų-multikultūralistų" - Merkel, Makronas yra tikrieji Putino sąjungininkai ir draugai - tą mato visi, kurių protelio neapnuodijo ideologija, tą rodo šių lyderių pasisakymai ir veiksmai.
Nuoširdžiai linkiu pasveikti.

Tikėk, ir bus tau tavo tikėjimo išsaugojimas, turėk tokią šeimą, kokios nori, ir būsi šaunuolis kovotojas už tokių šeimų išlikimą, gyvenk Lietuvoj, skaityk Žemaitę, kalbėk lietuviškai, mokyk vaikus kepti kūčiukus ir šokti polkas. Bet ne, tu PRIEŠ kitokius.

[Lettered]

Taip, lentą nudaužė vatnikas. Bet jis nebūtų turėjęs, ko daužyti, jei niekas nebūtų jos pakabinę, pvz., anksčiau, negu buvo įrodyta, kad Noreika gelbėjo žydus.

Vatnikams ir V. Landsberis yra fašistas sugriovęs kolūkius, ar dabar dėl to reiktų jį uždaryti į kalėjimą, kad vatnikai nebeturėtų ant ko varyti?

[Lettered]

Kai kurie. Pavyzdžiui Borisas šiek tiek. O Theresa May - nelabai.

Tikrasis UK vatnikas yra norintis iš NATO išstoti su KGB dirbęs komuniaga Corbynas, Borisas yra visų vatnikų siaubas.

[manometras]

Vatnikams ir V. Landsberis yra fašistas sugriovęs kolūkius, ar dabar dėl to reiktų jį uždaryti į kalėjimą, kad vatnikai neturėtų ant ko varyti?

Ne, Landsbergio uždaryti nereikėtų, kolūkių atstatyti nereikėtų, Cvirkos, Nėries, Giros, Krėvės, A. Venclovos, Vanagaitės, AMB, Bradausko, Vinokuro senelio ir kt. komuniagų garbinti nebūtina, bet nereikėtų tapti kraštutiniu naciu ir fašistu arba ginti tokių nacių ir fašistų.

Aš irgi ne už tai, kad išnyktų lietuvių kalba, į Lietuvą priemigruotų daugiau rusų ir islamistų, negu yra pačių lietuvių, ir pradėtų čia šiukšlint, statyt kreivas atomines, didint korupciją, verstų visus skaityt Puškiną, kalbėt rusiškai, vaidint, kad myli vatnikus, garbint raudonąją armiją arba pradėtų žudyt netikėlius. Bet "Lietuva tik lietuviams" (logiškai NELIETUVA NE lietuviams) yra vatnikams naudingas šūkis.

[sankauskas]

Didžioji dalis Noreikos heiterių yra vatnikai.
Visi daro klaidų, svarbu pripažinti klydus ir atsiprašyti, pvz. Jakilaitis jau atsiprašė.

Nauji LGGTC skelbiami faktai leidžia teigti, kad greičiausiai klydau pritardamas sprendimui nuimti atminimo lentą.
Malonu prisipažinti.
Jei ką užgavau - atsiprašau.

Čia tas ekspertai.eu ir tiesos.lt autoriaus darbas, publikuotas LGGTC, skelbia faktus?
Oh boy, gal reiktų pasidomėti, ką apie tokius faktus kalba rimti istorikai.

https://www.15min.lt/m/id/aktualu/li...miu-56-1249198

[sankauskas]

"Pasaulis" ir nekonfrontuoja, konfrontuoja kultūriniai marksistai/neokomunistai ir sveiko proto šalininkai - dėl tautinio identiteto vs ištirpimo globalioje košėje, šeimos kaip vyro ir moters sąjungos vs šeimos kaip visuomenės ląstelės sunaikinimo šalininkų, agresyvaus ateizmo vs tikėjimo ir tradicijų išsaugojimo ir t.t. Toje pačioje Amerikoje (kaip rodo Trumpo išrinkimas) yra daugybė abiejų stovyklų šalininkų, taip pat ir vakarų Europos ar Rusijos viduje yra abiejų stovyklų šalininkų. Primityvus vaizdelis a la laisvi (t.y. neo-marksizmą priėmę Vakarai) konfrontuoja su nelaisva Rusija yra tik liguistas, su tikrove mažai bendro turintis vaizdinys, egzistuojantis ideologijos paveiktų žmogelių sąmonėje. Esminė kova vyksta Vakarų pasaulio viduje, o ne Vakarai vs Rusija (pastaroji po SSRS griūties apskritai tapo marginalia regionine galia). "Putinas ir Noreika' - Thatcher ir Vanagas - kliedinčios, su tikrove susipykusios sąmonės daromos dichotomijos. Kaip jau daug kas rašė daugelis pagrindinių vakarų Europos "leftistų-multikultūralistų" - Merkel, Makronas yra tikrieji Putino sąjungininkai ir draugai - tą mato visi, kurių protelio neapnuodijo ideologija, tą rodo šių lyderių pasisakymai ir veiksmai.
Nuoširdžiai linkiu pasveikti.

Bet Vladimiras Vladimirovičius atstovauja sveiką protą, taip?

[digital]

Čia tas ekspertai.eu ir tiesos.lt autoriaus darbas, publikuotas LGGTC, skelbia faktus?
Oh boy, gal reiktų pasidomėti, ką apie tokius faktus kalba rimti istorikai.
https://www.15min.lt/m/id/aktualu/li...miu-56-1249198

Pvz., skelbia:

Vis dėlto istorikai linkę skeptiškai vertinti šį atradimą. Pasak Nerijaus Šepečio, panašių liudijimų dėl Sovietų Sąjungos įvairiais nusikaltimais kaltinamų asmenų ekstradicijos Jungtinėse Valstijose aštuntajame ir devintajame dešimtmetyje buvo apstu, o beveik visi liudiję lietuviai pasisakė tautiečių naudai. Šį kunigo J.Borevičiaus liudijimą, visų pirma, derėtų vertinti būtent tokiame kontekste.

„Dauguma liudijo už savo tėvynainius, už savo tautiečius, jie palankūs kaltinamiesiems. Tai savaime suprantama, šioje vietoje reiškiasi solidarumas. Tokių paliudijimų yra buvę tokiose bylose ir čia tikrai nėra naujiena“, – pasakojo istorikas.

Niekas nenorėjo atiduoti savo tautiečių Sovietų Sąjungai į rankas, kur teisingo teismo tikrai nebuvo galima tikėtis ir grėsė politinis susidorojimas.

Kad kunigas Borevičius liudijo 1986, t.y. po Noreikos mirties, ir niekaip negalėjo jo atiduoti Sovietų Sąjungai į rankas.
Dar:

„Visų pirma, norėčiau pamatyti visą tyrimą, nes iš to, kas jau buvo paskelbta, turiu per mažai informacijos. Bet iš to, ką mačiau, aš tiesiog būčiau žymiai atsargesnis, nedaryčiau tokių išvadų“, – teigė istorikas.

tai gal tegul komentuoja, pamatęs visą tyrimą? Nes dabar kažkokie pilstymai apie "nenorėjimą atiduoti savo tautiečių Sovietų Sąjungai į rankas".

[mantasm]

senasnamas, Juozaitis, propatria, Lietuva lietuviams [NELIETUVA NE lietuviams?] tautininkai, nacių simbolių piešėjai ant Kauno namų sienų,... visi, kas sako "stovėkim vieni, be ES ir NATO", rėkdami: nesimokykim angliškai, neskirkim pinigų kariuomenei, spjaukim ant tos dermokratijos ir liberastų gėjų, muškim vaikus ir bobas pagal senas savo tradicijas, [kol rusai mus pasiims, nes nu, tradiciškai mes ėmėm rusus ir rusai ėmė mus], nes nu, Europai mes nerūpime, visi kiti, [išskyrus tokius pat kaip mes rusus], tik atima iš mūsų supergarbę, supertautiškumą ir supersuverenitetą.

Kremliui reikia nacių ir fašistų Lietuvoj [Ukrainoj, Gruzijoj, Moldovoj, net Baltarusijoj] antieuropiečių (faktiškai rusofilų, nes jie KAIP RUSAI), kad galėtų gražiai ir garbingai juos ir mus pasiimti.

Ekstremali dešinė naudinga Kremliui.

Galima pradėt nuo to, kad "Lietuvia lietuviams" yra praktiškai Konstitucijos antro straipsnio santrauka Jei Lietuva ne lietuviams, tai kam? Ar jei esi už valstybę su sienomis bei pilietybę kuri nedalinama į visas puses - tai esi kremlinis?

Nesigilinant, kad arklio dalis "Lietuva lietuviams" ir visų kitų yra už NATO, kariuomenys vystymą ir atstovaujamąją demokratiją. Prieš NATO ir kariuomenę esantys kaip tik dažniausiai sako "Lietuva - visiems". Taip pat sakyčiau labiau prieš demokratiją yra visi tie "ne mano prezidentas/meras/premjeras" veikėjai.

[mantasm]

Neužtenka to fakto. Vatnikams ne tik skauda, kai lietuviai gerbia Lietuvą (o tai nereiškia gerbti kiekvieną žydšaudį). Vatnikams reikia fašistų, kad jie patys galėtų ateiti kaip neva antifašistai. Vatnikai kurs fašistus, vaidins fašistus, finansuos fašistus, pieš svastikas, rėks ant žydų, muš juodaodžius, skatins visą tą primityvų istorijos supratimą, kuris priešina tautybes, o paskui vaidins antifašistus.

Matom tokie vatnykai kaip Šimašius, Nykžentaitis ir Kukliansky bando sukurti fašistus lygioj vietoj ir skatina primityvų istorijos suvokimą. Ir, drįsčiau teigti, bando priešinti lietuvius su žydais.

[mantasm]

Kad kunigas Borevičius liudijo 1986, t.y. po Noreikos mirties, ir niekaip negalėjo jo atiduoti Sovietų Sąjungai į rankas.

Ne tik po Noreikos mirties, bet ir nesusijusioje su Noreika byloje. Jei jau taip ištraukinėjo prisidirbusius veikėjus, gal būtų buvę naudingiau įvardinti dar gyvą prisidirbusį žmogų, tikintis, kad jam pravers ateityje.

[Saliamonas]

Čia tas ekspertai.eu ir tiesos.lt autoriaus darbas, publikuotas LGGTC, skelbia faktus?
Oh boy, gal reiktų pasidomėti, ką apie tokius faktus kalba rimti istorikai.

https://www.15min.lt/m/id/aktualu/li...miu-56-1249198

Vėlgi, silpnai. Naujų faktų šaltinis - ne Stancikas ir ne tiesa.lt, o Lietuvos ir Latvijos jėzuitų provincijos archyvas, konkretaus žmogaus - aptariamų istorinių įvykių tiesioginio liudininko ir amžininko - liudijimas priesiekus sakyti tik tiesą - teisme. Jūsų minimi "rimti istorikai" nuo pat šitos istorijos pradžios užėmė angažuotą, šališką poziciją, todėl jų "rimtumas" toks pats Kaip kokio Vinokuro ar Kuklianski. Vien ko vertas pasakymas, kad liudijimu negalima pasitikėti, nes liudytojas per daug lietuviškos tautybės, o liudijimas pernelyg "prolietuviškas", suprask, jei būtų bent kiek antilietuviškas tai liudijimu būtų galima pasitikėti labiau

[sankauskas]

Vėlgi, silpnai. Naujų faktų šaltinis - ne Stancikas ir ne tiesa.lt, o Lietuvos ir Latvijos jėzuitų provincijos archyvas, konkretaus žmogaus - aptariamų istorinių įvykių tiesioginio liudininko ir amžininko - liudijimas priesiekus sakyti tik tiesą - teisme. Jūsų minimi "rimti istorikai" nuo pat šitos istorijos pradžios užėmė angažuotą, šališką poziciją, todėl jų "rimtumas" toks pats Kaip kokio Vinokuro ar Kuklianski. Vien ko vertas pasakymas, kad liudijimu negalima pasitikėti, nes liudytojas per daug lietuviškos tautybės, o liudijimas pernelyg "prolietuviškas", suprask, jei būtų bent kiek antilietuviškas tai liudijimu būtų galima pasitikėti labiau

Na jo, tiesos.lt ekspertai.eu atailupėlis rašytojėlis yra rimtesnis šaltinis nei Nikžentaitis ir Šepetys.
Na, nors fufaikoms visada vienintelis rimtas šaltinis buvo tas, kuris patvirtina jų agendą.

[mantasm]

Na jo, tiesos.lt ekspertai.eu atailupėlis rašytojėlis yra rimtesnis šaltinis nei Nikžentaitis ir Šepetys.
Na, nors fufaikoms visada vienintelis rimtas šaltinis buvo tas, kuris patvirtina.jų agendą.

Nuo kada istorikas pats savimi yra šaltinis?

[Saliamonas]

Na jo, tiesos.lt ekspertai.eu atailupėlis rašytojėlis yra rimtesnis šaltinis nei Nikžentaitis ir Šepetys.
Na, nors fufaikoms visada vienintelis rimtas šaltinis buvo tas, kuris patvirtina jų agendą.

Matau, kad su tamsta nepavyks normaliai diskutuoti, nes matai tik tai, ką nori matyti dėl ideologinio fanatizmo arba intelekto trūkumo, arba abiejų. Jau sakiau, kad šaltinis yra ne Stancikas, o Lietuvos ir Latvijos jėzuitų provincijos archyvas ir įvykių amžininko liudijimas teisme. Skirtingai nuo šepečių ir nikžentaičių, kurių išvedžiojimų šaltiniai yra tik jie patys.

[R.D.]

Na jo, tiesos.lt ekspertai.eu atailupėlis rašytojėlis yra rimtesnis šaltinis nei Nikžentaitis ir Šepetys.
Na, nors fufaikoms visada vienintelis rimtas šaltinis buvo tas, kuris patvirtina jų agendą.

Kaip istoriją studijavusiam tokią nesąmonę pasakyti.... Bet jeigu faktai prieštarauja lievakam, tuo blogiau faktam. Gerai, kad tokių ideologizuotų bebrų istorijoje nėra daug. Štai Nikžentaitis fb skelbė, kad yra leftistas. Aišku, tau tai netrukdo, nes nepadoru kalbėti tokias nesąmones LII direktoriui.

[sankauskas]

Kaip istoriją studijavusiam tokią nesąmonę pasakyti.... Bet jeigu faktai prieštarauja lievakam, tuo blogiau faktam. Gerai, kad tokių ideologizuotų bebrų istorijoje nėra daug. Štai Nikžentaitis fb skelbė, kad yra leftistas. Aišku, tau tai netrukdo, nes nepadoru kalbėti tokias nesąmones LII direktoriui.

Na taip, man netrukdo jei žmogus, deklaruojantis kairiąsias pažiūras sako kad 2+2=4.
Kaip suprantu, jei taip sakytų kapitalistas, pultum aiškinti kad čia nesąmonė ir taip negali būti?

[Lettered]

Čia tas ekspertai.eu ir tiesos.lt autoriaus darbas, publikuotas LGGTC, skelbia faktus?
Oh boy, gal reiktų pasidomėti, ką apie tokius faktus kalba rimti istorikai.

https://www.15min.lt/m/id/aktualu/li...miu-56-1249198

Tai jie tų faktų kaip ir neneigia, viskas ok. S. Tomas su vatine chebra dabar agonijoje.

[sankauskas]

Nuo kada istorikas pats savimi yra šaltinis?

Erm, gal tada, kai tu jį cituoji. Štai šiuo atveju šaltinis yra 15min straipsnis. Dar šaltinis gali būti bulvių pardavėjas turguje arba kaimynas. Ne visi šaltiniai yra vienodai patikimi, žinoma.