Jungtinės Karalystės aktualijos (ex Brexit - Britanijos pasitraukimas iš ES)

[Romas]

Britų parlamentas priėmė sprendimą 322 : 306 atidėti sprendimą ir įpareigojo B.Johnsoną dar kartą atidėti išstojimą iš ES.
B.Johnson visi tiek bandys išeiti iki spalio 31 d, Jis kitą savaitę teiks balsavimui

15min. lt
Britų parlamentas siunčia Borisą Johnsoną siekti atidėti „Brexit“
https://www.15min.lt/naujiena/aktual...xit-57-1219474

Delfi. lt
Balsavimas dėl „Brexit“ atidėjimo: Johnsonas delsti nenori, ES reikalauja aiškumo
https://www.delfi.lt/news/daily/worl....d?id=82570355

Buvo proga per BBC pažiūrėti šios dienos debatus .
Žiūrint kaip į spektaklį ar kaip į mokomąją priemonę politologijos studentams, tai labai įspūdingas renginys. Žiūri į tą diskusijų kultūrą ar fantastinį posėdžio pirmininko darbą Johno Bercow darbą, ir negali atsižavėti.
Labai įdomus net Borisos Johnsono sugebėjimas non-stop dalyvauti debatuose ir atsikirtinėti visiems iš eilės. B. Johnsonas neblogai atsakinėjo gerai sumaišydamas rimtus argumentus (pvz. škotams- ko jūs norite prieš kelis mėnesius Škotija referendume balsavo už pasilikimą) ir parasęčiausą demagogiją (pvz. pradėjus deputatei iš Velso kalbėti apie ekonomines Brexit pasekmes - "Ko jūs norite, Velsas nubalsavo už Brexitą" .
Rusų politikos veidai Dmitrij Peskov ir Marija Zacharova galėtų pasimokyti demagogijos iš Boriso J.

Kalbant apie sprendimų priėmimą vaizdas kur kas liūdnesnis - kyla didelių abejonių dėl gebėjimo ką nors nuspręsti tokiu svarbiu klausimu.

Kažkaip nesimatė, kad per laiką nuo kažkurių ankstesnių parlamento balsavimų dėl Theresos May projektų konservatoriai būtų susiradę sąjungininkų. Priešingai, Brexit šalininkai dar labiau suaktyvėjo. Dabar labiau nei per ankstesnius "lemiamus" balsavimus buvo kalbama apie ekonomiką ir Brexit pasekmes. Net Olsterio unionistai prisiminė, kad ekonomikai bus labai blogai

Buvę konservatorių sąjungininkai Olsterio unionistai aiškiai pasakė, kad jei nepatenkinti ta nauja sutartimi, nes tarp D.Britanijos ir Š. Airijos atsiranda kontrolė. B.Johnsonas prarado trapią daugumą ir dėl to, kad prieš mėnesį išmetė 21 konservatorių narį.
Kai įsijungia ambicijos ir asmeniškumai, niekas turbūt nemąsto apie klausimo esmę, o balsuoja prieš savo buvusius partijos kolegas.
Niekas jau neįsiklauso į racionalius argumentus, pvz. Theresos May - jei nenorite "No Deal" (išėjimo be susitarimo), turite balsuoti už dabartinę sutartį. Nėra jokio pasirinkimo

O labiausia nustebino škotai. Jų SNP lyderis išrėžė ilgą prakalbą: Angliją gavo ko norėjo, Velsas gavo ko norėjo, Š.Airija gavo ko norėjo, o Škotiją PM visiškai ignoravo". Kitaip kalbant artėjantis beveik realus susitarimas su ES pas škotus sukėlė iliuzijas, kad neišstojus iš Jungtinė karalystės galima išlikti ES ekonominėje erdvėje kaip Šiaurės Airijai. Tos škotų prakalbos priminė 1989 metus, kai Pabaltijo atstovai (ir visų pirma lietuviai) drąsiai rėžė kalbas apie savo šalies engimą SSRS (tada TSRS) Liaudies deputatų suvažiavime,

Bendras vaizdas toks, kad parlamentui bus labai sunku priimti sprendimą dėl atnaujintos sutarties su ES.
Pagal dabartinį vaizdą labai maža tikimybė kad B. Johnson ras palaikymą. BBC šiandien skaičiavo šalininkus pagal frakcijas - Borisas neturi jokios daugumos. Aritmetika yra aritmetika. Sutarties pateikimas svarstymui gali tapti smūgiu Johnsonui (aritmetika yra aritmetika)
Nors viskas gali ir apsiversti. Turi būti didžiulis sukrėtimas iš išorės, kad vyktų ne tolesnė parlamento fragmentacija, o būtų einama link sprendimų.

[Lettered]

Parlamentas turi priimti istatyma atideti Brexit 3 menesiams nuo numatytos datos likus lygiai menesiui iki Brexit.

Čia PM funkcija prašyti pratęsti. Parlamentas negali viršyti savo įgaliojimų ir vykdyti politiką už PM. Spėju vėl ginčas tarp vyriausybės ir parlamento persikels į teismą.

[Romas]

Vėl atidėjo. Įdomu kiek metų dar atidėlios.

Viskas gana paprasta.
Yra trys pagrindinės opcijos (pasirinkimai neskamba - čia opcijos)

Tiesioginis BBC komentaras 2019.10.19
Brexit: What happens now?
1.


2.


3.

https://www.bbc.com/news/uk-politics-46393399

Paskaičius tekstą ryškėja ir ketvirta opcija: 4. kasbusirkadačiabusjeiišvisobus


Yra ir daugiau opcijų
5.

https://www.telegraph.co.uk/news/201...ound-brussels/

6.

https://www.telegraph.co.uk/news/201...move-mountain/

7....

[Romas]

O čia daug paaiškinimų apie naujus šią savaitę Boriso Johnsono su ES pasiektus susitarimas dėl sienos tarp Airijos Respublikos ir Šiaurės Airijos.

https://www.ft.com/content/90902698-...5-24ad351828ab


Kuris žemėlapio / plakato variantas geriausias paaiškina pokyčius dėl Airijos vidinės sienos?

1.
BBC 2019.10.17
Brexit: What is in Boris Johnson's new deal with the EU?

https://www.ft.com/content/90902698-...5-24ad351828ab


2.
Financial Times 2019.10.15
Why the Irish border backstop could sink a Brexit deal?

https://www.ft.com/content/90902698-...5-24ad351828ab


3. Daily Express 2019.10...
The EU originally proposed a Northern Ireland-only backstop.
Irish Backstop: The Option that Can eEnd Brexit Chaos

https://www.express.co.uk/news/polit...-boris-johnson

[ZYKLON-B]

Parlamentas turi priimti istatyma atideti Brexit 3 menesiams nuo numatytos datos likus lygiai menesiui iki Brexit.

[Tomizmas]

Vėl atidėjo. Įdomu kiek metų dar atidėlios.

[Romas]

Dabar žiūrint žinias daug kalbama apie šio šeštadienio parlamento balsavimo rezultatus, kur patvirtintas dar vienas Brexit atidėjimas, nepaisant dabartinio premjero Boriso Johnsono skubėjimo išeiti iš ES iki spalio pabaigos.

Atrodo, Briuselyje šią savaitę Boriso Johnsono su ES dabar pasiektas susitarimas dėl sienos tarp Airijos Respublikos ir Šiaurės Airijos bus priimtas ir priimtinas abiem šalis. Klausimas - kada tai atitiks, ar nauji rinkimai bus iki išėjimo iš ES ir kokia politinė kaina bus sumokėta (t.y, kas su pagrindu ar be jokio pagrindo taps laimėtoju ir galės eiti į kitus rinkimu arba kas bus pelnytai ar nepelnytai bus nubaustas.
Šie britų politinių kuponų klausimai santykius su ES palies tik asmenybių lygmenyje.

Šią savaitę buvau renginyje, kur vienas ES reikalus labai išmanantis žmogus populiariai paaiškino B.Jonhsono pasiųlyto ir suderėto ir sandorio dėl Airijos sienos skirtumus nuo ankstesnio sprendimo. Tuo metu kaip ir buvo aišku. Dabar kuo daugiau skaitai, tuo daugiau neaišku. Aišku, kad ankstesniame Brexit susitarime dėl Airijos vidinės sienos buvo panaudotas kriketo BACKSTOP principas.

Kas galėtų suprantamai paaiškinti:
- ką krikete reiškia BACKSTOP ?
- kas buvo blogai ankstesniame Brexit susitarime dėl sienos tarp Airijos ir Šiaurės airijos?
- kokie esminiai pasikeitimai?

Bandau ieškoti atsakymo apie BACKASTOP ir ankstesnius atviros sienos tarp Airijos Respublikos ir Šiaurės Airijos priencipus
2018-2019 m. sandūros informacija.
Tuo metu britų parlamente buvo tokia Theresos May pasiūlymų balsavimų ir perbalsavimų karuselė, kad nebuvo jokio skirtumo, kokio sandorio parlamentas nepatvirtins

The Irish Times 2019.02.01
Can cricket explain the backstop?

https://www.irishtimes.com/news/poli...stop-1.3778684


The Irish Times 2019.02.04
Labour accepts Brexit backstop

http://www.irishnews.com/news/brexit...armer-1543776/


The Wall street Journal 2018.12.10
Five Things to Know About Brexit Deal’s Irish Border Issue

https://www.wsj.com/articles/five-th...sue-1544470903

[Lettered]

Jei tikėsime wikipedija, tai apie pusė Š. Airijos katalikų yra unionistai.

Grįžtant prie temos - BJ deal'as vargu ar praeis parlamente dėl atsirandančios sienos tarp Š. Airijos ir likusios JK.

Šiaurės Airijos parlamentarai (DUP) žada blokuoti naują deal'ą, reiškia jiems siena su Airija ne tokia baisi kaip su Britanija. Tai jei vyktų referendumas, logiška, kad dauguma būtų už pasilikimą JK sudėtyje, o ne prisijungimą prie Airijos.
Dauguma parlamantarų apskritai yra už pasilikimą ES, tai nepraeis joks deal'as.

[Tomas]

Jei tikėsime wikipedija, tai apie pusė Š. Airijos katalikų yra unionistai.

Grįžtant prie temos - BJ deal'as vargu ar praeis parlamente dėl atsirandančios sienos tarp Š. Airijos ir likusios JK.

[OpenStreetMap]

Bet (tikėtina) didesnė dalis Šiaurės Airijos gyventojų nenori jungtis prie Airijos Respublikos.

Nebūčiau tuo garantuotas. Kuriant Šiaurės Airiją vyko referendumas, kurį airiai didžiąja dalimi tiesiog ignoravo. Todėl Šiaurės Airijoje atsidūrė ir apskritys su airių (katalikų) dauguma.

[Tomas]

Bet (tikėtina) didesnė dalis Šiaurės Airijos gyventojų nenori jungtis prie Airijos Respublikos.

[sankauskas]

Jau pagalvojau, kad ir Š. Airija atsiskirs, bet dėl Škotijos esmė ta pati, ką jie ta nepriklausomybe pasiektų? Automatiškai ES nare netaptų, tai turėtų sieną tiek su ja, tiek likusia JK.

Šiaurės Airija su laiku prisijungs prie ROI, dabar bus žengtas pirmas rimtas žingsnis tuo keliu.

Dėl škotų, tai jie jau dabar turi visas galiojančius ES reglamentus ir įstatymus. Briuselis yra indikavęs, kad Škotijos priėmimas į ES turėtų sekti standartines procedūras, bet būtų greitas ir be didelių keblumų.

[Lettered]

Kažkoks smegenų srautus be jokios loginės jungties.
Ko gero kitaip ir negali būti, kai neskiri britų nuo škotų, ar Didžiosios Britanijos nuo Jungtinės Karalystės.

Jau pagalvojau, kad ir Š. Airija atsiskirs, bet dėl Škotijos esmė ta pati, ką jie ta nepriklausomybe pasiektų? Automatiškai ES nare netaptų, tai turėtų sieną tiek su ja, tiek likusia JK.

[sankauskas]

Nesikraustys, kaip ir britai paskelbę nepriklausomybę nuo ES. Tik tada škotai turės sieną tiek su ES, tiek likusia DB.
Beje, referendumas jau buvo ir škotai pasisakė už pasilikimą UK sudėtyje, panašiai kaip ir katalonai savo laiku, todėl niekas daugiau referendumų neduos.

Kažkoks smegenų srautus be jokios loginės jungties.
Ko gero kitaip ir negali būti, kai neskiri britų nuo škotų, ar Didžiosios Britanijos nuo Jungtinės Karalystės.

[Lettered]

DB = Didžioji Britanija?

Ta prasme paskelbę nepriklausomybę škotai kraustysis į Madagaskarą, kaip lietuviai pagal K.Pakšto planą?

Nesikraustys, kaip ir britai paskelbę nepriklausomybę nuo ES. Tik tada škotai turės sieną tiek su ES, tiek likusia DB.
Beje, referendumas jau buvo ir škotai pasisakė už pasilikimą UK sudėtyje, panašiai kaip ir katalonai savo laiku, todėl niekas daugiau referendumų neduos.

[sankauskas]

Aišku, koks to tikslas. Jeigu jie gaus nepriklausomybę, tada sieną turės tiek su Airija, tiek su DB.

DB = Didžioji Britanija?

Ta prasme paskelbę nepriklausomybę škotai kraustysis į Madagaskarą, kaip lietuviai pagal K.Pakšto planą?

[themanual]

Ar vis dar išlieka hard Brexit galimybė? Liko 15 dienų. Tiesiog neįsivaizduoju, ką daryti su kai kuriais klientais ir partneriais, jeigu lapkričio 1 d. nukris "geležinė uždanga". Stebina, kad beveik visam britų establišmentui tiesiog nusiš... ant to.

nebus hard brexit artimiausius 5 metus

[Sula]

Ar vis dar išlieka hard Brexit galimybė? Liko 15 dienų. Tiesiog neįsivaizduoju, ką daryti su kai kuriais klientais ir partneriais, jeigu lapkričio 1 d. nukris "geležinė uždanga". Stebina, kad beveik visam britų establišmentui tiesiog nusiš... ant to.

[sankauskas]

Ir galbūt prie to pačio, škotų SNP oficialiai paskelbė sieksiantys nepriklausomybės referendumo kitais metais.

Ms Sturgeon confirmed that she will ask the UK government for formal consent by the end of this year.

She said Westminster had "no right" to block the request, and its opposition to indyref2 is "not sustainable".

But she stressed any referendum had to be legal if the result was to be recognised internationally.

She said this was because her aim was not merely to deliver a referendum - but to deliver independence.

[sankauskas]

Na ką, Borisas panašu kad nusileis Briuseliui dėl Irish backstop, ir gaus galimybę pristatyti sutarį parlamentui. Kaip seksis parlamente, neaišku, bet spėju kad Šiaurės Airija bus paaukota vardan Brexit.

Boris Johnson appears to be on the brink of reaching a Brexit deal after making major concessions to EU demands over the Irish border.

A draft text of the agreement could now be published on Wednesday if Downing Street gives the final green light, according to senior EU and British sources.

It is understood that the negotiating teams have agreed in principle that there will be a customs border down the Irish Sea. A similar arrangement was rejected by Theresa May as a deal that no British prime minister could accept.

Johnson will still have to win over parliament – including the Democratic Unionist party (DUP) and the hardline Tory Brexiters