Emigracija ir imigracija Lietuvoje

[R.D.]

Turiu nuojauta, kad jau artimiausiai metais zenkliai prades augti lietuviu imigracija. Pazistu, net kelias lietuviu seimas kurios gris dar siais metais, o ir siaip vis daugiau zmoniu ziuri i tai pozityviai.
Aisku yra ir runkeliu, kurie niekada negris, bet tai tikrai nera blogas dalykas.

Čia labai slidus reikalas, greičiau itin neobjektyvus spręsti pagal savo aplinkos pvz., nes irgi žinau tokių, kurie ketina parvažiuoti ir parvažiavo, bet taip pat žinau tokius, kurie ketina išvažiuoti, todėl būtų įdomų pamatyti statistiką, skaičius. O šiaip nematau nei ekonomins paskatos grįžti čionais, kai būsto kainos aukštos ir šiaip viskas kainuoja daugokai, o ką jau kalbėti apie korupcijos lygį valstybėje ir kitas socialines problemas, kurios, atrodo, nesprendžiamos.

[Eidvis]

Turiu nuojauta, kad jau artimiausiai metais zenkliai prades augti lietuviu imigracija. Pazistu, net kelias lietuviu seimas kurios gris dar siais metais, o ir siaip vis daugiau zmoniu ziuri i tai pozityviai.
Aisku yra ir runkeliu, kurie niekada negris, bet tai tikrai nera blogas dalykas.

Mano nuojautos panašios. Netgi galvoju, kad dėl augančios imigracijos, išaugusios lietuvių reemigracijos ir sumažėjusios emigracijos, galbūt jau net kitąmet turėtumėm pasiekti teigiamą išvykstančių/atvykstančių balansą. Pagrindas visgi turėtų būti brexit'as, juk ne kur kitur, o būtent Britanijoje yra didžiausi lietuvių emigrantų srautai. Ir nebūtinai tai bus kažkokie teisiniai niuansai, kad po Brexit'o lietuviams UK bus uždrausta legaliai dirbti, tačiau ta nežinomybė, tas netikrumo jausmas, tų garantijų nebuvimas ir pan. turėtų padaryti savo indėlį. Tačiau didžiausią indėlį visgi padarys finansai, dar prieš du metus už vieną svarą galėjai gauti 1,4 euro, dabar svaras jau yra atpigęs iki 1,1 eur ir labiausiai tikėtinas variantas, kad pigs ir toliau. O tai reiškia, kad UK esančių lietuvių emigrantų atlyginimai sumažėjo ketvirtadaliu ir tikėtina mažės dar labiau (skaičiuojant eurais). Tuo tarpu Lietuvoje kelinti metai iš eilės fiksuojamas sparčiausias atlyginimų augimas. Taigi tas skirtumas, tarp UK ir Lietuvoje gaunamo atlyginimo, sparčiai tirpsta, ypač įvertinus tai, kad Lietuvoje kvalifikuotą darbą gauti yra daug lengviau, nei būnant emigrantu UK. Tiesą sakant šią vasarą buvau susitikęs su senais klasiokais, kur vienas iš jų buvo grįžęs iš UK atostogoms ir kažkaip pasisukus kalbai paaiškėjo, kad mažiausią atlyginimą gauna būtent tas emigrantas, UK dirbantis nekvalifikuotą darbą, o ne tie, kurie pasiliko Lietuvoje ir susirado normalius darbus. Ir šita tendencija tik ryškės.

[senasnamas]

Tas sprendimas grįžti dažnai priklauso ne tiek nuo kažkokių objektyvių pokyčių pačioje Lietuvoje, kiek nuo pačių emigrantų asmeninių aplinkybių (prieš kiek laiko išvyko, ką pasiekė, kuo ketina užsiimti vėliau). Grįžtančių buvo visada, tik tie skaičiai nebuvo tokie, kad pakeistų tendenciją į kitą pusę. Šiuo metu jau susidarė didesnė masė tokių, kurie užsienyje prabuvo dešimtmetį ir daugiau, bet neketina visą gyvenimą būti emigrantai. Tai nusprendžia grįžti. Iki 2004 m. dar nelabai buvo kam grįžti. Bet vis tik esminis rodiklis yra išvykstančiųjų skaičius, kuris nesiruošia mažėti.

[sv-x-as]

Tas sprendimas grįžti dažnai priklauso ne tiek nuo kažkokių objektyvių pokyčių pačioje Lietuvoje, kiek nuo pačių emigrantų asmeninių aplinkybių (prieš kiek laiko išvyko, ką pasiekė, kuo ketina užsiimti vėliau). Grįžtančių buvo visada, tik tie skaičiai nebuvo tokie, kad pakeistų tendenciją į kitą pusę. Šiuo metu jau susidarė didesnė masė tokių, kurie užsienyje prabuvo dešimtmetį ir daugiau, bet neketina visą gyvenimą būti emigrantai. Tai nusprendžia grįžti. Iki 2004 m. dar nelabai buvo kam grįžti. Bet vis tik esminis rodiklis yra išvykstančiųjų skaičius, kuris nesiruošia mažėti.

Sis rodiklis yra iskreptas del PSD isieskojimo.

Siaip buvo neseniai idomi tema facebook puslapyje Norvegijos lietuviai. Tai ten klause ar planuojate gristi gyventi i Lietuva, tai grubiai ziurint didesne dalis zmoniu sake, kad planuoja arba jau yra grize ir nesigaili.

Reikia nepamirsti, kad grista daug zmoniu, kurie kad ir 10 metu yra pragyvene uzsienyje ir daug ten pasieke. Tai nereiskia, kad Lietuvoje jie prades nuo nulio. Jie turi kapitala ir dazniausiai yra darbstus zmones.

[Lettered]

Turiu nuojauta, kad jau artimiausiai metais zenkliai prades augti lietuviu imigracija. Pazistu, net kelias lietuviu seimas kurios gris dar siais metais, o ir siaip vis daugiau zmoniu ziuri i tai pozityviai.
Aisku yra ir runkeliu, kurie niekada negris, bet tai tikrai nera blogas dalykas.

Lietuva nėra tik Vilnius (na dar Kaunas su Klaipėda iš dalies), ir ne tuose miestuose gyvenimas pakankamai liūdnas ir vargingas, tie patys emigrantai investuoja pagrinde į būstą Vilniuje, nes į visokius Telšius, Šiaulius, Ukmerges, Kupiškius niekas nenori grįžti net su pakankamai uždirbto kapitalo ir darbų ten nėra, kad uždirbti bent pusę tiek, kiek uždirba Norgėje, Danijoje ar Airijoje. Verslui sąlygos irgi sunkios, kai dauguma tuose miestuose arba mažai uždirbantys arba pensininkai.

[senasnamas]

Sis rodiklis yra iskreptas del PSD isieskojimo.

Ne iškreiptas, o realus. Anksčiau nedeklaruodavo išvykimo, tai atrodė, kad gyvena Lietuvoje, nors realiai būdavo išvykę. Tik nežinau, kaip elgiasi tie, kurie kelis mėnesius padirba užsienyje, grįžta, pabūna ir vėl išvažiuoja keliems mėnesiams. Galbūt tokiems geriau turėti išvykusiojo statusą, kad Sodra nepradėtų persekioti.

[sv-x-as]

Lietuva nėra tik Vilnius (na dar Kaunas su Klaipėda iš dalies), ir ne tuose miestuose gyvenimas pakankamai liūdnas ir vargingas, tie patys emigrantai investuoja pagrinde į būstą Vilniuje, nes į visokius Telšius, Šiaulius, Ukmerges, Kupiškius niekas nenori grįžti net su pakankamai uždirbto kapitalo ir darbų ten nėra, kad uždirbti bent pusę tiek, kiek uždirba Norgėje, Danijoje ar Airijoje. Verslui sąlygos irgi sunkios, kai dauguma tuose miestuose arba mažai uždirbantys arba pensininkai.

Biski nukrypai nuo temos.
Kalbant apie imigracija tai nelabai siuo metu svarbu, kur tie zmones grista... Svarbu, kad grista, kad ir visas milijonas i Vilniu.

[andyour]

Ne iškreiptas, o realus. Anksčiau nedeklaruodavo išvykimo, tai atrodė, kad gyvena Lietuvoje, nors realiai būdavo išvykę. Tik nežinau, kaip elgiasi tie, kurie kelis mėnesius padirba užsienyje, grįžta, pabūna ir vėl išvažiuoja keliems mėnesiams. Galbūt tokiems geriau turėti išvykusiojo statusą, kad Sodra nepradėtų persekioti.

30eur/mėn vadini persekiojimu su vakarietiškais atlyginimais? Tai ką tu už tiek gauni Lietuvoje, vakaruose negausi niekur.

[sv-x-as]

Ne iškreiptas, o realus. Anksčiau nedeklaruodavo išvykimo, tai atrodė, kad gyvena Lietuvoje, nors realiai būdavo išvykę. Tik nežinau, kaip elgiasi tie, kurie kelis mėnesius padirba užsienyje, grįžta, pabūna ir vėl išvažiuoja keliems mėnesiams. Galbūt tokiems geriau turėti išvykusiojo statusą, kad Sodra nepradėtų persekioti.

Kaip tai neiskreiptas? Butent ir yra iskreiptas del to, kad pastaraisiais metais visi pradejo deklaruotis, kad isvyko nors jau gyvena uzsienyje 10 metu. Ko pasekoje gaunames, kad pernai isvyko 50 tukst., nors realus skaicius gali buti net per pus mazesnis.

[Lettered]

Kaip tai neiskreiptas? Butent ir yra iskreiptas del to, kad pastaraisiais metais visi pradejo deklaruotis, kad isvyko nors jau gyvena uzsienyje 10 metu. Ko pasekoje gaunames, kad pernai isvyko 50 tukst., nors realus skaicius gali buti net per pus mazesnis.

Čia jau kokius 7 metus tas skaičius kiekvienas metais "išpūstas", kai atsirado tos PSD įmokos, gal laikas pripažinti, kad emigracija nemaža dėl to, kad didelė dalis gyventojų gyvena dar pakankamai skurdžiai arba nesugeba auginti pajamų lyginant su kainomis ir emigracijai potencialas dar greitai neišseks, bent kol minimumas nepriartės prie 1k eur, o vidurkis prie 2k eur.

[senasnamas]

30eur/mėn vadini persekiojimu su vakarietiškais atlyginimais?

Ir 1 euras yra persekiojimas, kai mokama už nieką. Padirba emigrantas vasarą užsienyje, grįžta porai mėnesių į Lietuvą. Nesiruošia dirbti, tik paatostogauti. Ir prasideda persekiojimas, nes turi arba mokėti PSD, arba registruotis darbo biržoje (nors nereikia jokio darbo) ir vykdyti visokias biurokratines nesąmones.

Butent ir yra iskreiptas del to, kad pastaraisiais metais visi pradejo deklaruotis, kad isvyko nors jau gyvena uzsienyje 10 metu. Ko pasekoje gaunames, kad pernai isvyko 50 tukst., nors realus skaicius gali buti net per pus mazesnis.

Tai tik pavėluotas susipažinimas su realybe. Paskutinių metų statistika dėl to išsipūtė, tačiau bendra statistika tapo tikslesnė.

[John]

Išsidelkaravimo vajus buvo ar ne prieš kokius 4-5 metus, kai buvo įvestas SoDros mokestis nedirbantiems Lietuvoje?

[senasnamas]

PSD įvestas seniau, bet kol administravo VMI, tol tai buvo tik formalumas. Kai administravimą perėmė Sodra (praeitais metais), žaidimai baigėsi .

[mantasm]

Ir 1 euras yra persekiojimas, kai mokama už nieką. Padirba emigrantas vasarą užsienyje, grįžta porai mėnesių į Lietuvą. Nesiruošia dirbti, tik paatostogauti. Ir prasideda persekiojimas, nes turi arba mokėti PSD, arba registruotis darbo biržoje (nors nereikia jokio darbo)

O kas tuo metu moką už jo sveikatos draudimą? Darbdavys pas kurį dirbo vasarą? Ar užsienio valstybės darbo birža kaip už bedarbį? Ar tegu būna be sveikatos draudimo ir nutikus nelaimei neverkia kai gauna solidžią sąskaitą?

[senasnamas]

Būtinoji med. pagalba suteikiama visiems nepaisant statuso. O jei prireikia gydymo ir nesi draustas, tada mokėk. Tada žmogus galės rinktis, kaip jam geriau. O dabar mokamas prievartinis PSD, bet vis tiek dažnai gydomasi privačiose klinikose, nes norint gydytis valstybinėse reikia turėti daug laiko ir kantrybės. PSD sugalvotas ne tam, kad būtų pagerinta paslaugų kokybė, o kad būtų surenkama daugiau lėšų visokioms skylėms kamšyti. Sugalvoti naują mokestį yra paprasčiau nei iš esmės reformuoti Sodrą ar sveikatos sistemą.

[lietus]

Nė vienas PSD euras nenusėda į sodros sąskaitą viskas keliauja į Ligonių kasas.

[mantasm]

Būtinoji med. pagalba suteikiama visiems nepaisant statuso. O jei prireikia gydymo ir nesi draustas, tada mokėk. Tada žmogus galės rinktis, kaip jam geriau. O dabar mokamas prievartinis PSD, bet vis tiek dažnai gydomasi privačiose klinikose, nes norint gydytis valstybinėse reikia turėti daug laiko ir kantrybės. PSD sugalvotas ne tam, kad būtų pagerinta paslaugų kokybė, o kad būtų surenkama daugiau lėšų visokioms skylėms kamšyti. Sugalvoti naują mokestį yra paprasčiau nei iš esmės reformuoti Sodrą ar sveikatos sistemą.

Žinant tautiečių įpročius - dažnas taupo, o po to verkia, kodėl jo negydo...

Tai nebuvo naujas mokestis. Tik konrečiai apibrėžta kada, kaip ir kam priklauso sveikatos draudimas. Ir šitas pakeitimas realiai liečia tik tuos, kurie nori prasprūsti pro pro įstatymus ir sutaupyti šiek tiek pinigų visos likusiuos visuomenės sąskaita.

Kas man nepatinka - įvairūs valstybės dengiami atvejai galėtų būti traktuojami liberaliau. Pvz neseniai nuskambėjęs atvejis su kariais. Kad jiems draudimas apmokamas ne iki mėnesio pabaigos (kaip pvz išėjus iš darbo - ankstensio darbdavio), o tik iki konkrečios dienos. Bet čia jau kita tema...

[senasnamas]

Tai nebuvo naujas mokestis. Tik konrečiai apibrėžta kada, kaip ir kam priklauso sveikatos draudimas.

Naujas ir iš piršto laužtas. Buvo seniau pajamų mokestis 24 proc., tada valdžia sumanė "padidinti žmonių pajamas" ir sumažino jį iki 15 proc. Tačiau, kad žmonėms nebūtų per daug gerai, tada įvedė 9 proc. PSD. Kodėl būtent 9 proc? Todėl, kad 24-15=9. Kitaip sakant, žmonių pajamos nepadidėjo (bendra mokestinė našta liko tokia pati), tačiau dėl naujo mokesčio visiems padaugėjo popierizmo. Daug biurokratų turėjo darbo, rengdami to mokesčio išaiškinimus: kas turi mokėti, kiek mokėti, kada mokėti ir t. t.

[andyour]

Ir 1 euras yra persekiojimas, kai mokama už nieką. Padirba emigrantas vasarą užsienyje, grįžta porai mėnesių į Lietuvą. Nesiruošia dirbti, tik paatostogauti. Ir prasideda persekiojimas, nes turi arba mokėti PSD, arba registruotis darbo biržoje (nors nereikia jokio darbo) ir vykdyti visokias biurokratines nesąmones.

Tik nepradėk čia teisinti, jie grįžta pigiai pasigydyti, tuo labiau jei darbo biržoje registruojasi tai išvis sveikatos draudimą gauna nemokamai. Nereikia išnaglėti ponai.

[andyour]

Būtinoji med. pagalba suteikiama visiems nepaisant statuso. O jei prireikia gydymo ir nesi draustas, tada mokėk. Tada žmogus galės rinktis, kaip jam geriau. O dabar mokamas prievartinis PSD, bet vis tiek dažnai gydomasi privačiose klinikose, nes norint gydytis valstybinėse reikia turėti daug laiko ir kantrybės.

Jei ir gydosi privačiai tai tik pas stomatologą. Kas to nedaro? Atsigulk į privačią ligoninę ir tau neužteks emigracijoje pritaupytų pinigėlių.