Emigracija ir imigracija Lietuvoje

[sauls]

"Londonas, Berlynas ir San Franciskas yra bomžynai" čia grynai Magnitogorsko ekspertizės lygis, tą patį sako

Visuose šiuose miestuose esu buvęs ne po kartą ir ne po du. Prieš 25 metus buvo dar dar. Dabar getai ten 'įsiėdė' giliai, ypač Berlyne. Sanfran yra kita problema - daug meksikonų ir vietinių valkatų, miestas apskritai underfunded, o NT yra neįperkamas. Bet buvo gražus kažkada, tikrai.

[mantasm]

Bijau, kad nieko geriau nepasirinksi. Beto ir pačių ukraniečių srautas kiek suprantu prislopęs. Gal dėl to imigracija yra ir iš kitų valstybių.

Gal tada geriau rinktis nieko ir statyt ant dirbtinio intelekto. Didesnė tikimybė išlaikyt padorų gyvenimą ir nesušikt aplinkos nei prisivežus bileko.

[Edd]

Vieni skalambija kad nėra kam dirbti, todėl reikia mums visko prisivežti, kitaip nebus iš ko pensijas mokėti ir t.t. Kiti skalambija kad tuoj visi masiškai neteksim darbų, nes dirbtinis intelektas...

[mantasm]

Vieni skalambija kad nėra kam dirbti, todėl reikia mums visko prisivežti, kitaip nebus iš ko pensijas mokėti ir t.t. Kiti skalambija kad tuoj visi masiškai neteksim darbų, nes dirbtinis intelektas...

Kas skalambija, kad nėra kam dirbt nutyli „už norimą mokėti algą“ dalį. Būtų gimstamumas nors ir 5, vistiek verktų, kad nėra kam dirbti už pigiai.

[PoDV]

Kas skalambija, kad nėra kam dirbt nutyli „už norimą mokėti algą“ dalį. Būtų gimstamumas nors ir 5, vistiek verktų, kad nėra kam dirbti už pigiai.

o kaip darbo krūvis vs. atlyginimas? ar net darbo krūvis savaime?

[mantasm]

o kaip darbo krūvis vs. atlyginimas? ar net darbo krūvis savaime?

Ką tai keičia? Tam tikra „viarslo“ dalis nori pigių vergų kaip auksiniais 90ais. Bet mes kaip visuomenė jau išlipom iš to mentaliteto. Ir tai niekuo nesusiję su skaitlingumu.

[andyour]

Ką tai keičia? Tam tikra „viarslo“ dalis nori pigių vergų kaip auksiniais 90ais. Bet mes kaip visuomenė jau išlipom iš to mentaliteto. Ir tai niekuo nesusiję su skaitlingumu.

Pvz. statybininkai iki pigių vergų net neneša iš tolo. Tai gal nieko tokio jei statybos darbai atpigtų.

[MedinisStrazdas]

Pvz. statybininkai iki pigių vergų net neneša iš tolo. Tai gal nieko tokio jei statybos darbai atpigtų.

Statybos darbai atpigo 2019 kai atsivežė pigios darbo jėgos. Nepatariu niekam tuo laikotarpiu statyto namo pirkti.

[mantasm]

Pvz. statybininkai iki pigių vergų net neneša iš tolo. Tai gal nieko tokio jei statybos darbai atpigtų.

T.y. nori kvalifikuotą profesiją (nekalbu apie juodadarbius kuriuos keičia bobcatai ir savaeigiai karučiai) nutempti link vergų?

Nematau kodėl patyręs elektrikas ar santechnikas turėtų uždirbt mažiau už programerį. Ir iš patirties geriau susimokėt patyrusiam nei samdyti šūdarankį už kurį pats geriau pasidaryčiau pažiūrėjęs utubės.

[Vilniaus gyventojas]

Važiuoju šiandien namo boltu (iš vietos kur naktiniai autobusai nevažiuoja). Veža uzbekas. Vairavimas savotiškas, bet taisyklių pernelyg nepažeidinėja. Ir ateina mokėjimo laikas atvažiavus į tikslą. Pasirinkau mokėjimą grynais prieš tai. Boltas taikė akciją 2 eurų. Tai spėkit - mielasis uzbekas prašo mokėti pilną kainą. Kadangi ten buvo 10 eurų su centais tai tų centų jau neprašė, bet vis tiek daugiau nei euras uzbekui į kišenę. Parašytas skundas boltui matysim kaip reaguos. Ir dar tuo metu vykdžiau eksperimentą - kalbėjau tik lietuviškai. Tai į mano ,,viso gero” buvo atsakyta ,,dasvidania”. Net nežinau kodėl ne 1 o 2 žvaigždutes pažymėjau, gal emocijos ir pan. bet vis tiek skundas yra. Įdomu tik ar yra bendrai kažkokios sankcijos taip besielgiantiems boltininkams?
Labai gaila, kai atvažiuojama į šalį ir yra taip lupikaujama ir dar absoliučiai nesistengiama mokytis lietuvių kalbos. Nereikia man Donelaičio cituot, bet viso gero pasakyti galima. Taigi mano manymu reikėtų gerokai apsvarstyti migraciją iš Centrinės Azijos šalių, nes būtent jie akivaizdžiai prisideda ne tik prie islamo, bet ir rusų kalbos plitimo. Suprantu, kad žmonių yra visokių, vietiniai taksistai irgi mėgo ir gal dar mėgsta nusukinėti tuos eurus, bet atvažiavus į svetimą šalį pagarba kalbai ir žmonėms turi būti. Labai džiugu, kad nuo 2026 metų įsigalioja įstatymas dėl kalbos, man tik įdomu kaip bus su bausmėmis tiems, kurie bus prigauti nemokantys lietuvių kalbos? Atleidimas iš darbo (paskyros ištrynimas)? Priverstiniai kursai? Siuntimas namo (abejoju dėl šito)? Kažkaip pastebėjau kad tas rusų kalbos neatsisakymas nors tu ką yra būtent RU/BY ir Centrinės Azijos piliečiams. Nes turėjau prieš tai dvi galimybes važiuoti boltu su ukrainiečiais vairuotojais, tai pagrindines lietuviškas frazes tikrai mokėjo, gal net šiek tiek daugiau.

[andyour]

Net nežinau kodėl ne 1 o 2 žvaigždutes pažymėjau, gal emocijos ir pan. bet vis tiek skundas yra.

Aš visada žymiu vieną žvaigždutę, jei greitai laksto. Dėl kalbos nebaudžiu, nes manau, kad jiems reikia suteikti laiko. Aišku, sunku pasakyti kiek jie jau gyvena Lietuvoje.

Labai džiugu, kad nuo 2026 metų įsigalioja įstatymas dėl kalbos, man tik įdomu kaip bus su bausmėmis tiems, kurie bus prigauti nemokantys lietuvių kalbos? Atleidimas iš darbo (paskyros ištrynimas)? Priverstiniai kursai? Siuntimas namo (abejoju dėl šito)?

Aš turiu abejonių kaip visa tai veiks. Vis tik lietuvių kalba ne išlengvųjų, beto imigrantai bendrauja tik tarpusavyje.

[dondc]

Važiuoju šiandien namo boltu.

Kodėl ne taksi? Eidamas į metalo koncertą, turbūt simfonijos nesitiki.

Aš visada žymiu vieną žvaigždutę, jei greitai laksto.

Kartą sumokėjau beveik dvigubai, už tai, kad lėkė, signalino ir mosikavo gestais kitiems vairuotojams. Gavosi, kaip GTA žaidime paspaudus "fast forward". Žaidime irgi nuskaičiuodavo daugiau.
Pasakiau draugei, kad kviečiau 66 66 66 numeriu, tai sakė, kad ten buvę kaliniai dirba. Apsidžiaugiau dar labiau, nes buvęs kalinys jau nebebuvo nusikaltėliu.

[mantasm]

Aš visada žymiu vieną žvaigždutę, jei greitai laksto. Dėl kalbos nebaudžiu, nes manau, kad jiems reikia suteikti laiko. Aišku, sunku pasakyti kiek jie jau gyvena Lietuvoje.



Aš turiu abejonių kaip visa tai veiks. Vis tik lietuvių kalba ne išlengvųjų, beto imigrantai bendrauja tik tarpusavyje.

Išmokt laba (rytą|dieną|vakarą), ačiū ir viso gero galima per pusvalandį. Kasdien tai girdint vargu ar pasimiršta. Nebent yra principas nenaudot tų žodžių.

[Tomizmas]

Aš turiu abejonių kaip visa tai veiks. Vis tik lietuvių kalba ne išlengvųjų, beto imigrantai bendrauja tik tarpusavyje.

O kuri jau kalba lengva - švedų gal labai lengva, ar vokiečių? Ten išmoksta kažkodėl. Beje, o ta pati rusų kalba, ji labai lengva? Tą kažkodėl išmoko, nesutrukdė niekas.

Veikti privalomas kalbos mokėjimas turės, kitaip nebus, jeigu jie norės čia dirbti ar likti gyventi. Tikrai nesiruošia žmonės su jais liežuvius dešimtmečiais laužyti ta kalba, kurią dauguma vis labiau pamiršta (jaunesni net neišmoksta) ir kuri praranda savo aktualumą.

[Vilniaus gyventojas]

Išmokt laba (rytą|dieną|vakarą), ačiū ir viso gero galima per pusvalandį. Kasdien tai girdint vargu ar pasimiršta. Nebent yra principas nenaudot tų žodžių.

Vat būtent. Kaip ir sakau, ten tikrai nereikia literatūrinės kalbos, suprantu, kad gali nesuprasti sudėtingesnio sakinio ir pan. jei gyvena kelis mėnesius (nors mokytis reikėtų). Bet nesugebėti elementariausio „viso gero“ rodo principinę nepagarbą šaliai, į kurią atvažiuoji. Tokie žmonės be religijos iš esmės nelabai kuo skiriasi nuo RU/BY vatnikų. Manau puikiai suprantam kurią pusę palaikytų karo atveju. Tad su tokiais tikrai nereikia terliotis, juo labiau kad dauguma jų turi laikinus, o ne nuolatinius leidimus gyventi Lietuvoje.

[Vilniaus gyventojas]

Kodėl ne taksi? Eidamas į metalo koncertą, turbūt simfonijos nesitiki.

Manau darbas bolte neatleidžia nuo lupikavimo ir vietinių kalbos negerbimo.

[Arunasx]

Lenkija ir Vengrija vadovauja pasipriešinimo migracijos kvotoms judėjimui https://www.vz.lt

Lenkija, Vengrija, Slovakija ir Čekijos Respublika ketina ginčyti Europos Sąjungos (ES) sprendimą dėl migracijos kvotų. Griežtosios linijos šalininkai teigia, kad nepriims daugiau migrantų ir nemokės kompensacijų už atsisakymą tai padaryti. Šiuo metu kompromiso pasiekti nepavyksta.
Migracijos klausimais griežtą poziciją užimanti šalių grupė, vadovaujama Lenkijos ir Vengrijos, pareiškė esanti pasirengusi mesti iššūkį ES dėl plano paskirstyti prieglobsčio prašytojus pagal nustatytas kvotas, praneša „Euronews“.
Pagal EK vertinimą, Čekija ir Lenkija yra tarp šešių šalių, kurios galėtų prašyti išimties dėl solidarumo fondo, nes jos taip pat laikomos „susiduriančiomis su migracijos problemomis“. Kaip naujienų portalui „Euronews“ pranešė ES pareigūnai, manoma, kad Lenkija paprašys išimties nedelsiant, o Čekija greitai paseks jos pavyzdžiu.
Bet kokiai išimčiai turi pritarti ES ministrai kvalifikuota balsų dauguma. Tai reiškia, kad 15 iš 27 valstybių narių, atstovaujančių bent 65% visos ES gyventojų, turi pritarti sprendimui.
Pagal Migracijos ir prieglobsčio paktą visos ES šalys privalo prisidėti, proporcingai savo gyventojų skaičiui ir bendram BVP, prie naštos mažinimo tų valstybių, kurios laikomos esančiomis „migracinio spaudimo“ zonoje – daugiausia pietinėje Europoje.
Tai galima padaryti trimis būdais: perkeliant tam tikrą skaičių prieglobsčio prašytojų į savo teritoriją; sumokant po 20.000 Eur už kiekvieną asmenį, kurio jie nesutinka priimti; arba finansiškai paremiant nares, patiriančias „spaudimą“ (pavyzdžiui, Italijai ir Ispanijai). Pagal taisykles taip pat leidžiama derinti visus tris variantus.
Artėjant ES Migracijos pakto įsigaliojimui, Lietuva ketina nepriimti jai priskirtų daugiau nei pusantro šimto į ES patekusių migrantų, o susimokėti 3,16 mln. Eur solidarumo įnašą, sako prezidento patarėjas Deividas Matulionis.
„Artimiausiu metu įsigalios ES Migracijos paktas. Linkstama link to, kad (Lietuva – BNS) mokėtų įmoką, o ne priimtų papildomus pabėgėlius. Pastaruoju metu ir taip esame daug priėmę ir karo pabėgėlių, ir ekonominių migrantų“, – ketvirtadienį Prezidentūroje po šalies vadovo ir institucijų atstovų susitikimo migracijos problematikai aptarti sakė D. Matulionis.
Prezidento vyriausiasis patarėjas nacionalinio saugumo klausimais pabrėžė, kad migrantų skaičius Lietuvoje stabilizavosi ties maždaug 210.000 trečiųjų šalių piliečių, tačiau migracija „tampa net tik socialiniu ar ekonominiu klausimu, bet kuo toliau, tuo labiau – ir nacionalinio saugumo klausimu“.
Pasak D. Matuliono, dabar Lietuvoje yra apie 80.000 Ukrainos, 50.000 Baltarusijos bei 15.000 Rusijos piliečių, tačiau daugėja atvykėlių iš Vidurinės Azijos, Indijos, Pakistano, Šri Lankos, kurių dabar yra apie 20.000.
„Islamiškos radikalizacijos pavojus egzistuoja, kol kas grėsmių nėra, bet nepamirškime, su kokiomis problemomis susiduria kitos Europos valstybės. Todėl turime užkardyti šiuos procesus“, – teigė D. Matulionis.

Gal pigiau būtų paimti tokius, kurie galimai sutikti keliauti namo ir jiems ant bilieto ir bonuso išleisti pvz po 5'000, kas būtų pigiau nei 20'000

[sL^]

Lenkija ir Vengrija vadovauja pasipriešinimo migracijos kvotoms judėjimui https://www.vz.lt

Gal pigiau būtų paimti tokius, kurie galimai sutikti keliauti namo ir jiems ant bilieto ir bonuso išleisti pvz po 5'000, kas būtų pigiau nei 20'000

Nors nepalaikau Vengrijos ir Slovakijos Ukrainos klausimu, bet dėl savo sienų apsaugos esu visiškai jų pusėje, mes turėtume taip pat jungtis prie šios koalicijos. Nesam mes skolingi jokiems migrantams. O mokėt, kad negaut potencialių ekstremistų yra visiškas debilizmas. ES užsidarytų savo pietines sienas ir nebūtų šitų nesąmonių. Kitas galimas žingsnis svarstyt išstot iš UNHCR. Kadangi išstojom iš prieš pėstininkų minų konvencijos galim ir iš šitų nesąmoningų kvotų pasiplaut.

[Arunasx]

Nors nepalaikau Vengrijos ir Slovakijos Ukrainos klausimu, bet dėl savo sienų apsaugos esu visiškai jų pusėje, mes turėtume taip pat jungtis prie šios koalicijos. Nesam mes skolingi jokiems migrantams. O mokėt, kad negaut potencialių ekstremistų yra visiškas debilizmas. ES užsidarytų savo pietines sienas ir nebūtų šitų nesąmonių. Kitas galimas žingsnis svarstyt išstot iš UNHCR. Kadangi išstojom iš prieš pėstininkų minų konvencijos galim ir iš šitų nesąmoningų kvotų pasiplaut.

Palaikau, bet manau čia veikia ir Lietuvos noras užsitikrinti kuo didesnę ES paramą, įsitraukimą į rytų grėsmės sprendimą. Tie 3 mln yra niekis palyginus su karine grėsme.

[suoliuojantis]

Taip, kaip nesenai buvęs Italijoje turiu pasakyti, kad jie išties (kartais net su ironija) mėgsta sakyti: aha kai jums bėdos, tai norite mūsų paramos, o kai mums reikia - tai jūs jau čia ne prie ko. (beje ir išsiaiškinom, kad jie turėjo galvoje lenkus, nes buvo dar anksčiau girdėję apie lenkų aršų nenorą įsitraukti į migrantų reikalus dar iki visų pasienio krizių). Tas tikrai gali būti labai neskaniai priimta pietinėse šalyse.
Lietuvos pozicija ko gero gal ir teisingesnė. Čia kažkaip reikia gudriau: mes jums padėsime juos išrūšiuoti, prisidėsim juos analizuodami, va duosim jums kažkiek pinigų, kad jums būtų lengviau juos išsiusti ir t.t.
Va sakau, mes juos apgręžiam, o italai sako, o kaip mums juos apgręžti, kai pas mus jie atplaukia literaliai visi. Jūs ten sakote eikite į oficialų punktą, o taip pasakius, tai jie ir nuplauks pas mus į uostą. Be to vyksta ir didelis globalus žaidimas kurio mes linkę nematyti: šitie procesai ir europiečių elgesys labai akylai stebimo tuose Globaliuose Pietuose, nebe Rusijos ir kaip italai pastebi, ypač ne be Kinijos pagalbos. Kiekvienas italų pasieniečių stipresnis judesys labai greitai ir efektyviai ištransliuojamas Afrikoje ir Artimuosiuose Rytuose su tokiu naratyvu: va kokie jie žiaurūs, kokie jie rasistai, kolonialistai , parazitai ir t.t. Ir čia pat: o vat Kinija kokia draugiška, kaip mums, afrikiečiams, padeda, atiduodam kinam dar kokias čia šachtas ar dar ką nors ir t.t.