EU. Eurozonos ekonomikos aktualijos

[Lettered]

Sunku idiotu bendraut

Taip, ypač kai pačio šalis nemažiau prasiskolinus.



Nemažiau svarbus rodiklis einamosios sąskaitos balansas, kuris Graikijos nors ir ne toks didelis kaip Vokietijos ar Olandijos, bet vis tik teigiamas.

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of...centage_of_GDP

[ViR2]

Sunku idiotu bendraut
O jus tamstos ziuriu bandot graikiska biudzeto skaiciavimo metodika i normalu pasauli iskiepyt: palukanu mokejimai skaiciuojasi kartu su visu biudzetu ir Graikijos biudzetas nera joks perteklinis. Mano menesinis biudzetas irgi labai stipriai perteklinis jei nevalgysiu, nepilsiu benzino ir dar kartas nuo karto pasiskolinsiu ir negrazinsiu.

[Tomas]

Olandijos finansų ministras pabėgo iš spaudos konferencijos su Vadafaku, t.y. Varoufakiu:

[Tomas]

Kažkur skaičiau tokią teoriją - graikai eina į derybas su krūva reikalavimų, kurių dalies jie neabejotinai atsisakys, kad pasiektų svarbiausio. Jų prašymas nurašyti skolas yra blefas, nes Graikija šiuo metu pajėgi savo skolą aptarnauti. Graikams žymiai svarbiau susitarti, kad nebebūtų iš ES spaudimo greituoju būdu mažinti skolos lygį iki 60% BVP, nes būtent šis reikalavimas labiausiai juos ir smaugia.
Aišku to ko nori graikai yra SGP pažeidimas, bet jau yra precedentas kaip SGP buvo pažeidinėjamas ir ES jokių sankcijų nesiėmė. Tiesa tada SGP pažeidinėjo vokiečiai su prancūzais, kurių politinis svoris N kartų didesnis nei graikų

Iš esmės nieko ypatingo nenutiktų ir niekas per daug nepasikeistų, tik neliktų tokios keistos situacijos ir sudėtingų finansinių schemų. Ir toks defaultas visiškai nereiškia, kad kažkodėl jie turėtų atsisakyti euro, nes tarp šių dalykų visiškai nieko bendro.

Būtent. Visa šita "skolų krizė" yra visų pirma politinė, ne ekonominė

[index]

Įdomu, ar ištikrųjų turi, ar vėl klastoja statistiką.

Čia aišku klausimas, bet spėčiau, kad po ano karto situaciją su ekonomikos duomenimis juos turėjo priversti susitvarkyti.

Kitas dalykas, kad turint biudžeto deficitą jie tikrai nedrįstų taip drąsiai pasiųsti kreditorių, nes paprasčiausiai greitai vėl pritrūktų pinigų, o gauti pasiskolinti jau būtų gerokai sunkiau.

[balietis]

Graikija gyvens pagal savo pajamas, bet išlaidų karpyti jei ekonomika augs irgi nebereiks, nes iki palūkanų mokėjimų jie jau turi biudžeto perteklių.

Įdomu, ar ištikrųjų turi, ar vėl klastoja statistiką.

[index]

Aš sakau, kad neverta skaityti ką praneša vietinė žiniasklaida
Idėja trumpai tokia - graikai nebeima paskolų, t.y. vokiečiai patys tiesiogiai gelbėja savo bankus, o ne per Graikiją, o savo biudžeto pliusą naudoja ne skolų nominaliam mažinimui, o ekonomikos skatinimui. Čia tai kas liečia Graikiją. Bet graikų siūlymai apima ir plačiau. Aišku abi pusės gali nesutarti.

Manau, kad sutarimo gali net ir neprireikti. Panašu, kad nesutarus dėl dalies skolos nurašymo graikai ruošiasi elementariai defaultinti. O tada tokia situacija ir gausis, kad Vokietija ir kitos šalys gelbės savo bankus tiesiogiai, o Graikija gyvens pagal savo pajamas, bet išlaidų karpyti jei ekonomika augs irgi nebereiks, nes iki palūkanų mokėjimų jie jau turi biudžeto perteklių.

Iš esmės nieko ypatingo nenutiktų ir niekas per daug nepasikeistų, tik neliktų tokios keistos situacijos ir sudėtingų finansinių schemų. Ir toks defaultas visiškai nereiškia, kad kažkodėl jie turėtų atsisakyti euro, nes tarp šių dalykų visiškai nieko bendro.

[nomad]

Pas mus verslas labiau rytietiško stiliaus, orientuotas į greitą pelną ir visokių bmw ar lexus prisipirkimą, pvz. kur nors Berlyne ar Oslo vizualiai prabangių automobilių atrodo yra mažiau nei Vilniuje, bet čia ne esmė. Darbo rinka ES yra laisva ir manau ateityje pigios darbo jėgos gali pradėti trūkti, tik jau atgal parsivilioti darbuotojus yra žymiai sunkiau nei juos išlaikyti gerinant darbo sąlygas, bet čia jau kiekvienas renkasi, kas kam geriau, tiek darbo jėgos pirkėjas, tiek pardavėjas. Šiaip sutinku, kad reikia verslą skatinti, kai sumažės nedarbas, pradės trūksti darbuotojų, tuomet ir atlyginimai pradės sparčiau kilti, augti vidaus vartojimas ir t.t. Panašiai kaip buvo iki 2009 m.

+1. Mūsų vartojimo ir verslo kultūra dar kol kas yra pasimetus kažkur per vidurį tarp rytietiškos pakazūchos ir liuterniško/skandinaviško skūpumo.

[andyour]

Gerai tviteryje pakomentavo HSBC vyr.ekonomistas Stephen King:
Kitaip sakant vokiečiai patys persišovė sau koją.

Kreditų paskirtis - investuoti. Iš abiejų pusių tokio ketinimo ir nebuvo. Vieni norėjo apsukti, kiti žaidė kazino. Rezultatas, vokiečiai prisiima nuostolius kaip už pačių riziką, o graikai skolą atidavinėja pagal išgalės. Gal kada nors atiduos.

Dėl HSBC komentaro. Čia su sąlyga, kad valstybė daugiau išleidžia nei surenka mokesčių. Nes prekyboje vyksta lygiaverčiai mainai, tu negali likti kažkam skolingas.

[Tomas]

Tai priklauso ne nuo jų norų, o nuo Vokietijos malonės.

Gerai tviteryje pakomentavo HSBC vyr.ekonomistas Stephen King:

It's amazing to think that creditors believe they are in no way responsible for the €zone crisis. Germans struggle to understand that a large BoP surplus means their savings are used to acquire foreign rather than domestic assets... and that those foreign assets may, at times, offer the wrong mix of risk & reward. Creditors and debtors two sides of same coin. The history of debt crises suggests that what begins as a crisis for the debtors eventually becomes a crisis for the creditors.

Kitaip sakant vokiečiai patys persišovė sau koją.

Apie tai pranese, bet tu istraukei viena fraze is konteksto. To pasakymo esme visai kita, salyga euru gavimui yra kotrolieriu atvaziavimas, tikrinimas ir mokymas, bet kadangi graikai ju nenori tai ir euru kaip ir neturetu gauti.

Aš sakau, kad neverta skaityti ką praneša vietinė žiniasklaida
Idėja trumpai tokia - graikai nebeima paskolų, t.y. vokiečiai patys tiesiogiai gelbėja savo bankus, o ne per Graikiją, o savo biudžeto pliusą naudoja ne skolų nominaliam mažinimui, o ekonomikos skatinimui. Čia tai kas liečia Graikiją. Bet graikų siūlymai apima ir plačiau. Aišku abi pusės gali nesutarti.
Bet kai JK laipmės UKIP, o Prancūzijoj Front National - lengviau nebus.

[Arunasx]

Natūralu. Kai kainos smunka greičiau nei ekonomika, tai ekonomika formaliai auga
Žodžiu defliacija kol kas eina į naudą BVP augimo statistikai

Jei BVP susideda iš milijardo daiktų, paslaugų, tai sumažėjus kainoms (defliacija) BVP bus mažesnės vertės. O realiai skelbia augimą, ne mažėjimą. Kaip čia gaunasi?

[andyour]

Tai vat, graikai eksportuoja 4 kartus mažiau nei mes, o vis dar gyvena kelis kartus geriau, tačiau jiems atrodo, kad Merkel juos labai skriaudžia ir mažai eurų duoda, kaip mums tuomet jaustis ir ką galvoti?

Esmė, kad mes irgi turime balsą ECB, bent jau formaliai. Mes į eurus tokie pat lygiateisiai. Tegul tada ECB mūsų šaliai apmoka valstybės skolą. Jei dalintis, tai visiems

[tadux]

Šiaip jau nauja graikų valdžia paskelbė, kad nebenori tų pažadėtų eurų. Bet to turbūt pas mus niekas nepraneš.

Apie tai pranese, bet tu istraukei viena fraze is konteksto. To pasakymo esme visai kita, salyga euru gavimui yra kotrolieriu atvaziavimas, tikrinimas ir mokymas, bet kadangi graikai ju nenori tai ir euru kaip ir neturetu gauti.

[Lettered]

Tegul dirba už kiek mes dirbame, problem? Varysime ne į Palangą, o prie viduržemio jūros.

Tai vat, graikai eksportuoja 4 kartus mažiau nei mes, o vis dar gyvena kelis kartus geriau, tačiau jiems atrodo, kad Merkel juos labai skriaudžia ir mažai eurų duoda, kaip mums tuomet jaustis ir ką galvoti?

[andyour]

Šiaip jau nauja graikų valdžia paskelbė, kad nebenori tų pažadėtų eurų. Bet to turbūt pas mus niekas nepraneš.

Tai priklauso ne nuo jų norų, o nuo Vokietijos malonės.

[andyour]

Tiesiog įsivaizduok, kad tai blogas sapnas iš kurio pabusi. Ir vėl tavimi rūpinsis tik Grybauskaitė, Kubilius, Merkel ir Šoiblė. Ir vėl viskas bus gerai.

Pirmiausia tikrinu skyrelį "Investicijos Lietuvoje". Politikai svarbu bent jau tam nekenktų ir tai jau yra gerai.

[andyour]

Merkel žadėjo nenusileisti, jeigu graikai gaus daugiau eurų, to paties užsimanys ir ispanai, italai, portugalai, o taupančioms šalims irgi gali nusibosti išlaikyti pietiečius.

Tegul dirba už kiek mes dirbame, problem? Varysime ne į Palangą, o prie viduržemio jūros.

[andyour]

tai yra faktas, kad bankrutavus bankui didele tikimybe, kad jis indelininkui pinigu nebegrazins niekada. jai indelis draustas pinigus jam grazina draudimo fondas, o ne bankas.

aisku graikijos atveji gali ivairiai traktuopti pvz kad bankai paskoline graikams yra "apsidraude" nes nuo gauto pelno moka mokescius valstybemis todel esant sunkiai situacijai valstybe galetu bankui ir padeti, suveikti kaip draudimo fondas ir kompensuoti nesekminga banko indeli i graikija.

bet jai bankams taikysime tokias pat taisykles kaip indelininkam tai ir banku elgesys bus toks kaip indelinnku. jie tiesiog nes pinigus ten kur didziausi procentai nevertindami rizikos.

Tai tikriausiai, kad tie bankai nebankrutuos. Bet graikai kaip kriminaliniai nusikaltėliai apvogė bankus.

[Tomas]

Merkel žadėjo nenusileisti, jeigu graikai gaus daugiau eurų, to paties užsimanys ir ispanai, italai, portugalai, o taupančioms šalims irgi gali nusibosti išlaikyti pietiečius.

Šiaip jau nauja graikų valdžia paskelbė, kad nebenori tų pažadėtų eurų. Bet to turbūt pas mus niekas nepraneš.

[Tomas]

Viskas aišku su jais.

Tiesiog įsivaizduok, kad tai blogas sapnas iš kurio pabusi. Ir vėl tavimi rūpinsis tik Grybauskaitė, Kubilius, Merkel ir Šoiblė. Ir vėl viskas bus gerai.