CN. HK. Neramumai Kinijoje

[John]

Be careful what you wish for Nereikia painioti selektyvių emocijų nuo pilnavertiškos empyrinės patirties, jei jau propaguoji visus vietinės sistemos privalumus. Nuoširdžiai kalbant, pilnai empyriškai patirtum efektyvios nedemokratinės visuomenės perks ir 'benefits' tik tada, jei, tarkim, papultum dienai į areštinę ar patektum į rimtą teisinį ginčą HK (gal Kinijoje kol kas nereikia, tiek to ...).

Jeigu atvirai, tai aš irgi visai norėčiau kažko tokio. Gal ir ne teisinio ginčo, bet areštinė sounds good. Dar turiu čia nemažai laiko, tai kas žino

[balietis]

Kinija gal tuo ir unikali, bet klausimas kuriam laikui tęsis tokia politika. Nėra saugiklių, kad visuomenė galės lengvai pakeisti valdžią, jei ji pradės dirbti blogai. Gerai jei yra pavyzdys vakarai, kurie parodė, kad valdžia dirba blogai ir privertė juos susimąstyti. Gal privertė ir iš baimės prarasti geras darbo vietas. Jei vakarai nebūtų geriau išvystę ekonomikos, kažin pati Kinija ar būtų nors pirštą pajudinusi?

Taigi Džonis jau kurį laiką skrupulingai aiškina, kad saugiklis yra valdantysis elitas (kompartija). Su vadovybės rotacija, savireguliacija ir visais pribombasais, kurie turėtų užtikrinti, kad ta politika tęsis ilgai ir laimingai. Demokratiniai rinkimai, beje, irgi neužtikrina, kad demokratija tęsis amžinai. Artimiausi mums pavyzdžiai - Lukašenka ir Orbanas.

[John]

taip, bet aš bluntly nesakyčiau, kad tai ir 'visiškai nėra demokratija'.

Taip. Niekas to ir nesako. Visgi, geriausiu atveju, tai yra smarkiai atskiesta hibridinė sistema. Tarkim, Singapūras šia prasme yra kur kas labiau demokratinis, nors ir jo negalima statyti šalia Vakarietiškų demokratijų.

[John]

Taigi Džonis jau kurį laiką skrupulingai aiškina, kad saugiklis yra valdantysis elitas (kompartija). Su vadovybės rotacija, savireguliacija ir visais pribombasais, kurie turėtų užtikrinti, kad ta politika tęsis ilgai ir laimingai. Demokratiniai rinkimai, beje, irgi neužtikrina, kad demokratija tęsis amžinai. Artimiausi mums pavyzdžiai - Lukašenka ir Orbanas.

Taip. CCP įvykdė didelius vidinius pakeitimus būtent dėl šito tikslo.

[nomad]

Taip. Niekas to ir nesako. Visgi, geriausiu atveju, tai yra smarkiai atskiesta hibridinė sistema. Tarkim, Singapūras šia prasme yra kur kas labiau demokratinis, nors ir jo negalima statyti šalia Vakarietiškų demokratijų.

Jo. Skirtumas tarp demokratijų yra intensyvume ir laipsnyje, o ne prigimtyje. Kinijoje irgi nemažai demokratijos elementų (vietiniai partijos primaries rinkimai, meritokratija partijos viduje etc.).

O tie, kas sako, kad Indija yra pilnavertė demokratija irgi matyt ne iki galo įvertina visus tuos aspektus, ypač susijusius su institucijų silpnumu, pareigūnų atskaitomumo stoka, korupcija ir, galų gale, tiesiog valdymo gebėjimų stoka ir neefektyvumu.

[J.U.]

Kinijoje vienas didelių pliusų yra neišvengiama rotacija aukščiausiuose valdžios sluoksniuose. Nėra amžinų putinų.

[John]

Jo. Skirtumas tarp demokratijų yra intensyvume ir laipsnyje, o ne prigimtyje. Kinijoje irgi nemažai demokratijos elementų (vietiniai partijos primaries rinkimai, meritokratija partijos viduje etc.).

O tie, kas sako, kad Indija yra pilnavertė demokratija irgi matyt ne iki galo įvertina visus tuos aspektus, ypač susijusius su institucijų silpnumu, pareigūnų atskaitomumo stoka, korupcija ir, galų gale, tiesiog valdymo gebėjimų stoka ir neefektyvumu.

Matau, kad čia mes iš principo sutinkame.

[digital]

Kalbame ne apie Kiniją, o apie Honkongą. Iki 1997 demokratija ten irgi neegzistavo. Visa tai, kas ten sukurta ir pasiekta, nuo A iki Z, vyko NEdemokratinėmis sąlygomis.

Nesakyčiau, kad neegzistavo. Standartiniu supratimu (tipo 100% demokratija) gal ir ne, bet šiuolaikiniame pasaulyje jau nebeliko vien juoda-balta (žr. Putino karą Ukrainoje), viskas yra tarpe. Honkonge buvo demokratija (na, tarkime, 85% demokratija).
Bet šiaip nomad paskui labai gerai viską sudėliojo.

[John]

Dar vienas smugis "Tibeto laisves", "zmogaus teisiu" ir panasiems visokio plauko bele ko "gynejams".

Reuters
South Africa denies Dalai Lama visa again

(Reuters) - South Africa has denied a visa to the Dalai Lama, Tibet's spiritual leader, for the third time in five years, one of his representatives said on Thursday

Niekada negalvojau, kad sakysiu ka nors panasaus tos salies adresu, bet Well done South Africa.

[balietis]

[John]

Amžiną atilsį.

[balietis]

N. Mandela PAR yra V. Landsbergis, J. Marcinkevičius ir A. Sabonis viename. Įdomu stebėti, kaip dabartis Uspaskicho lygio (pagal daugelį aspektų) prezidentas griauna tai, ką velionis sukūrė.

[John]

N. Mandela PAR yra V. Landsbergis, J. Marcinkevičius ir A. Sabonis viename. Įdomu stebėti, kaip dabartis Uspaskicho lygio (pagal daugelį aspektų) prezidentas griauna tai, ką velionis sukūrė.

O ką velionis sukūrė? Mokėjo gražiai pakalbėti ir papozuoti kameroms?

[A.C.A.B.]

Gana įdomi laida susijusi su Kinija per Danijos TV. 2 neblogai atrodantys danai išvyksta 5 savaitėms į Kiniją tam, kad patikrinti ar tikrai šioje šalyje galima padaryti karjerą vien tik dėl to, kad esi baltas. Nors kol kas buvo parodyta tik 1 dalis (viso bus 9) tam tikrus apibendrinimus galima padaryti:

1. Kinai mėgsta fotografuoti baltaodžius vien tik todėl, kad jie yra balti
2. Jei esi baltas, gali nesunkiai patekti į filmą, kurį peržiūrės koks 100 milijonų kinų. Nors ir neturi jokios aktorystės patirties.
3. Jei esi baltas, tave gali įdarbinti kaip pozuotoją, kuris apsimestų esantis kokios nors rimtos kompanijos atstovas ar net garsus italų dizaineris.
4.Taip pat gali būti pakviestas į vakarėlį už kurį tau net gi ir sumokės. Vien tik todėl, kad esi baltaodis.

Laidos įrašą galima pamatyti čia: (apie 33proc laiko kalbama angliškai, tad kas labai nori gali pažiūrėti)
http://www.dr.dk/tv/se/kridhvid-i-ki...hvid-i-kina#!/

[DeSadas]

Tai musew John karjera darys?

[Silber418]

Tai musew John karjera darys?

O gal jis šiuo metu jau dirba.

[nomad]

1. Kinai mėgsta fotografuoti baltaodžius vien tik todėl, kad jie yra balti
2. Jei esi baltas, gali nesunkiai patekti į filmą, kurį peržiūrės koks 100 milijonų kinų. Nors ir neturi jokios aktorystės patirties.
3. Jei esi baltas, tave gali įdarbinti kaip pozuotoją, kuris apsimestų esantis kokios nors rimtos kompanijos atstovas ar net garsus italų dizaineris.
4.Taip pat gali būti pakviestas į vakarėlį už kurį tau net gi ir sumokės. Vien tik todėl, kad esi baltaodis.

Nepilnavertiškumo kompleksas par excellence. Negi jų pačių geltona spalva tokia ne sexy jiems patiems atrodo

[andyour]

/\ tiesiog primityvus sugretinimas - baltaodis=vakarai=biznis=pinigai.

[John]

O gal jis šiuo metu jau dirba.

Šiuo metu dirbu CCP užsienio propagandos skyriuje, kur moka už internete rašomus pranešimus. Tai su dviem darbais būtų sunkoka.

[John]

/\ tiesiog primityvus sugretinimas - baltaodis=vakarai=biznis=pinigai.

Šiaip truputį plačiau, nei tai, bet, iš principo, baltaodžiu Kinijoje būti yra gerai.