Rusijos informacinis karas

[andyour]

Dogma ir mitas. Patys pasiskelbė tokiais, niekas jų nei paskyrė iš aukščiau, nei išrinko. Apsišaukėliai.

Pagal daugelį parametrų Vakarai labiausiai atitinka demokratijos apibrėžimą.

[Darius555]

Taip, po velnių, vogė ir technologijas, išvežė specialistus, mokslininkus. Visas Vakarų technologinis proveržis XX a, pabaigoje buvo rusiškų technologijų, perspektyvių išdirbimų (tai tokie, kurie dar neprivesti iki technologijų, bet daug žadantys ar esantys viename žingsnyje nuo realizavimo į technologijas) ir proto, įskaitant ir iš kitų soc.bloko šalių, sąskaita. Vežė resursus, sugriovė pramonę visokių liberastų ir oligarchų, bukų valdžiažmogių rankomis, ir užgrobė rinką, kurią užpildė savo prekėmis ir paslaugomis. Primetė nenaudingas sutartis, įstatymus, įsipareigojimus ir t.t. Gal pakaks čia pasakų. Rusijoje Jelcino laikais gamtos resursų gavyba buvo atiduota užsieniečiams, o visos valstybinės įmonės, išgavusios resursus, perduotos oligarchams, kurie per ofšorus išvesdavo kapitalą į Vakarus. O kur dar visai legaliai už resursus nebuvo mokama beveik jokių mokesčių į Rusijos biudžetą, visas pelnas atitekdavo šaraškino kontoroms, registruotoms Vakaruose ar ofšoruose, kurios išveždavo resursus. Putinas visą šitą bardaką nutraukė ir tai buvo pirmas jo "nusikaltimas" prieš Vakarus.

Tai kad TSRS viena is subyrejimo priezasciu ir buvo technologinis atsilikimas

[mantasm]

Duok bent 5 konkrečius pavyzdžius.
Kitaip nėra kito varianto kaip nurašyti tamstos teiginius į šūdo malimo kategoriją.

Beje, ką tik pažiūrejau svarbiausių XX amžiaus atradimų sąrašą ir jame labai mažai rusų įtakos...

Turbūt turi omeny "rusiškus" automatus, "rusišką" atominį ginką, "rusiškas" raketas, "rusiškus" automobilius...

[Al1]

Bet oligarchai tebėra ir sunkia liaudies kraują.

Oligarchai tai Vakarų įrankiai kolonijai valdyti. Išsunktas kraujas keliauja į ofšorus ar Vakarų bankus ir ten pinigai nekvepia. Juos mielai priima Vakarai.

[Al1]

Pagal daugelį parametrų Vakarai labiausiai atitinka demokratijos apibrėžimą.

apibrėžimą, kurį patys ir susigalvojo. Čia tas pats, jei kokie storuliai paskelbtų, kas jie yra žmogaus kūno proporcijų etalonas ir tas normas visiems primetinėtų.

[andyour]

Oligarchai tai Vakarų įrankiai kolonijai valdyti. Išsunktas kraujas keliauja į ofšorus ar Vakarų bankus ir ten pinigai nekvepia. Juos mielai priima Vakarai.

Dėl to sutinku, kad oligarchai pinigus vagia iš rūsų liaudies ir veža į užsienį. Vakarai iš jų mielai prasuka biznį. Šiaip, Vakaruose tokių kaip oligarchų nėra, tai čia pačios Rusijos atributas. Rusija gyvena laukinio kapitalizmo būsenoje ir jai reikia dar labiau sudemokratiškėti, kad atsikratyti oligarchų. Kitu atveju kažin ar atsikratys jų.

[andyour]

apibrėžimą, kurį patys ir susigalvojo. Čia tas pats, jei kokie storuliai paskelbtų, kas jie yra žmogaus kūno proporcijų etalonas ir tas normas visiems primetinėtų.

Taip, Vakarai yra demokratijos kūrėjai.

[andyour]

Turbūt turi omeny "rusiškus" automatus, "rusišką" atominį ginką, "rusiškas" raketas, "rusiškus" automobilius...

Čia jau praeitis, pati Rusija dabar nebeturi nei kolūkių, nei TSRS laikų gamyklų, beveik viską importuoja. Tie, kas ilgisi TSRS laikų, jiems gerai buvo ir to meto technologijos. Svarbu, kad buvo socialinė lygybė, neskaitant partinių, kurių vis tiek per daug niekas ir nesutikdavo.

[mantasm]

Čia jau praeitis, pati Rusija dabar nebeturi nei kolūkių, nei TSRS laikų gamyklų, beveik viską importuoja. Tie, kas ilgisi TSRS laikų, jiems gerai buvo ir to meto technologijos. Svarbu, kad buvo socialinė lygybė, neskaitant partinių, kurių vis tiek per daug niekas ir nesutikdavo.

Turėjau omeny, kad ir anais laikais didžioji dalis buvo ne kacapinės technologijos, o vogtos ar geriausiu atveju pirktos... Dėl to ir importuoja, kad dabar vogti per daug sudėtinga.

[andyour]

Turėjau omeny, kad ir anais laikais didžioji dalis buvo ne kacapinės technologijos, o vogtos ar geriausiu atveju pirktos... Dėl to ir importuoja, kad dabar vogti per daug sudėtinga.

Yra įmonių, kurios tau gali pastatyti legaliai gamyklą ir perduoti plius minus šiuolaikišką technologiją. Tačiau yra didžiulė konkurencija ir patys pirkėjai baudžia, jei nepasiūlai kokybiškos prekės.
Faktas, kad su planine ekonomika tu nesuvaldysi tokios galybės procesų ir nepateiksi tokio didelio asortimento. Svarbiau, kad TSRS buvo lenvgesnis gyvenimas, nes nereikėjo stengtis, kelti kvalifikacijų, nebuvo už nugaros griežto kapitalisto, galėjai daugelyje darboviečių netgi gerti, namo "neštis" gaminius. Gyvenimas buvo pasaka... Apskritai net galvoti reikėjo mažiau, nes partija už viską pagalvodavo.

[Al1]

Tai kad TSRS viena is subyrejimo priezasciu ir buvo technologinis atsilikimas

Tikrai ne dėl to, nors tai ir turėjo įtakos ekonomikai bendrai.

Duok bent 5 konkrečius pavyzdžius.
Kitaip nėra kito varianto kaip nurašyti tamstos teiginius į šūdo malimo kategoriją.

Beje, ką tik pažiūrejau svarbiausių XX amžiaus atradimų sąrašą ir jame labai mažai rusų įtakos...

Šūdo malimas tai yra jūsų mitų ir pasakų skleidimas. Svarbiausių atradimų sąrašus kas sudaro? Tas ir įtraukia, kas jam aktualu ir ką jis laiko aktualiu pagal savo sukurtus kriterijus, taip kad čia jokio objektyvumo būti negali. Tai viena. Antra, kolektyviniai Vakarai yra kur kas didesni nei Rusija, todėl ir atradimų daugiau. Trečia, Rusijoje mokslas normaliai vystėsi tik prie tarybų valdžios ir tai ne iš karto. Taip kad nėra ko čia lyginti dramblio ir meškos. Ketvirta, Vakarai iš viso neigia ir "nemato" tegul ir nedaugelio carinių Rusijos mokslininkų atradimų vien dėl ideologinių ir propagandinių dalykų. Analogiškai ir su tarybiniais. Juk viskas, kas geriausia tik Vakaruose turi būti ir jiems priklausyti.
Atradimai ir technologijos tai ne vienas ir tas pats. Nuo atradimo iki technologijos jo pagrindu reikia nueiti daug kelio. Ir nebūtinai ta technologija turi būti plačiai žinoma, nors galbūt dauguma ja ar jos vaisiais naudojasi kasdien. Galiausiai viskas atrasti jau gali būti seniai, o kažkokia tai technologija bus sukurta tik dabar, nes jai sukurti trūko kažkokios kitos technologijos.
Vakaruose naglai patentuodavo tarybinius išradimus kaip savus, nes Tarybų Sąjungoje mažai kas buvo patentuojama, nes buvo laikoma visaliaudine nuosavybe, kuria gali naudotis visi. Išradimų autoriams būdavo išduodami autoriniai liudijimai, kas teisine prasme ne patentas ir Vakarai naglai patentuodavo tas idėjas pas save. Nepaisant to, Tarybų Sąjunga 70-80 metais davė apie 1/4 visų pasaulinių išradimų, kuriuos atspindi patentų skaičius. Ir tik nereikia čia sekti pasakų, kad viskas nukopijuota iš Vakarų. Tarybų Sąjungoje nebuvo paprasta gauti straipsnių ar mokslinės literatūros iš Vakarų, todėl paistalai, kad viskas buvo nukopijuota, yra kliedesiai. Tai, kas iš tiesų buvo pavogiama žvalgybos, pramoninio špionažo, niekada nebūna patentuojama. Taip buvo ir TSRS, tą patį daro ir Vakaruose. Nes jei užpatentuosi, tai bus įrodymas, kad pavogei. Tarybiniais laikais iš Lietuvos autorių buvo apie 10 kartų daugiau patentų nei šiais laikais. Ką tai rodo? Idėjų ir šiais laikais yra, bet jų realizavimas kainuoja, o ir patentavimas kainuoja taip pat nemažai, kai tarybiniais laikais autoriui mokėjo už patentą vienkartinę išmoką, tegul ir nedidelę, o ne autorius mokėjo už patento įregistravimą ir palaikymą tūkstančius eurų...
Tuo tarpu nemaža dalis Vakarų patentų yra tiesiog tušti muilo burbulai. Tokios nesąmonės kartais patentuojamos, kad net į galvą nešautų to daryti. Visa tai daroma dėl spekuliatyvinių tikslų. Kadangi visgi daugiausiai patentuoja ne žmonės, o firmos, tai nuo turimų patentų skaičiaus priklauso firmos įvaizdis, akcijų kaina ir pačios įmonės kaina spekuliatyvinėje Vakarų inovacijų ir technoligijų rinkoje. Ir nebandykite su manim ginčytis, nes pats tai žinau iš asmeninės patirties ir kolegų.

[Al1]

Dėl to sutinku, kad oligarchai pinigus vagia iš rūsų liaudies ir veža į užsienį. Vakarai iš jų mielai prasuka biznį. Šiaip, Vakaruose tokių kaip oligarchų nėra, tai čia pačios Rusijos atributas. Rusija gyvena laukinio kapitalizmo būsenoje ir jai reikia dar labiau sudemokratiškėti, kad atsikratyti oligarchų. Kitu atveju kažin ar atsikratys jų.

Tai ne Rusijos atributas, tai Vakarų valdymo įrankis buv. soc. šalims. Oligarchai yra jose visose, mastai tik skiriasi ir kaip tie oligarchai yra įvardijami konkrečioje šalyje. Lietuvoje irgi oligarchų yra/buvo, bet nedaug ir jie taip nevadinami. Viarslinykai gi visi, ar ne?

Taip, Vakarai yra demokratijos kūrėjai.

Melas ir demagogija. Vakaruose niekada nebuvo liaudies valdžios. Tik Rusijoje vienintelėje pasaulyje pirmą kartą ji buvo įdiegta. Amen.

Yra įmonių, kurios tau gali pastatyti legaliai gamyklą ir perduoti plius minus šiuolaikišką technologiją. Tačiau yra didžiulė konkurencija ir patys pirkėjai baudžia, jei nepasiūlai kokybiškos prekės.
Faktas, kad su planine ekonomika tu nesuvaldysi tokios galybės procesų ir nepateiksi tokio didelio asortimento. Svarbiau, kad TSRS buvo lenvgesnis gyvenimas, nes nereikėjo stengtis, kelti kvalifikacijų, nebuvo už nugaros griežto kapitalisto, galėjai daugelyje darboviečių netgi gerti, namo "neštis" gaminius. Gyvenimas buvo pasaka... Apskritai net galvoti reikėjo mažiau, nes partija už viską pagalvodavo.

Nereikia čia hipertrofuoti to kas buvo ar nebuvo. Tai gerai gyventi yra blogai? Vakarai iš viso gyvena ne iš to, ką uždirna, o iš to, ką pavyksta pavogti iš kitų. Iš pradžių savus ir kaimynus plėšė, vėliau kolonijas. Po kolonijinio laikotarpio teko iš tikrųjų šiek tiek pasistengti, nes buvo TSRS ir nebuvo jau galimybių plėšikauti atvirai, nors užslėpta forma vis tiek buvo plėšiamos priklausomos šalys ar buvusios kolonijos eksploatuojamos ekonominio jungo dėka. Paskui pavyko sugriauti socialistinę sistemą ir TSRS, ir buvo gyvenama jų plėšimo, kapitalų, resursų išvežimo sąskaita. Dabar visa šitas gausybės ragas išsenka, todėl ir krizė Vakaruose, kuri baigsis tada, kai Vakarai užgrobs Rusiją arba žlugs patys Vakarai kaip hegemonas (konkrečiai JAV, o Europa iš paskos arba pirmiau Europa, o paskui JAV).

[andyour]

Tai ne Rusijos atributas, tai Vakarų valdymo įrankis buv. soc. šalims. Oligarchai yra jose visose, mastai tik skiriasi ir kaip tie oligarchai yra įvardijami konkrečioje šalyje. Lietuvoje irgi oligarchų yra/buvo, bet nedaug ir jie taip nevadinami. Viarslinykai gi visi, ar ne?

Melas ir demagogija. Vakaruose niekada nebuvo liaudies valdžios. Tik Rusijoje vienintelėje pasaulyje pirmą kartą ji buvo įdiegta. Amen.

Tą ir norėjau pasakyti, kad Vakaruose demokratijos daugiau.

[Al1]

Gal neaiškiai parašiau, kad vienintelė pirma demokratinė valstybė buvo Tarybų Rusija, vėliau TSRS ir kitos soc. šalys, o ne Vakarai, kuriuose niekada jokios demokratijos nebuvo, ja nekvepia ir Vakarai yra apsišaukėliai bei melagiai dėl demokratijos pas juos.

[r08n]

O kas tokie Vakarai yra per vieni, kad gali nurodinėti kitiems demokratijos "standartus"? Kas jiems tokią teisę suteikė?

"Vakarai" sukūrė civilizaciją, kuri pritraukia išisas kaimenes biomasės iš nevakarų. Be to, likęs pasaulis net ir pas save namuose važiuoja ant vakarietiško mokslo, technologijų ir kutltūros,
o už savo gyvybę gali dėkoti vakarų medicinai. Kai vakarai masiškai persės į "Lada Priora", stovės kilometrinės eilės prie Yotafonų, amerikiečiai ir kitokie visokie vokiečiai su švedais masiškai imigruos į Rusiją, bilaigeicai ir cukrainiai laikys savo santaupas Sberbanke, pindosai gavę algas jas masiškai keis į rublius, tada ir Rusija galės jiems nurodinėti, kokia turi būti demokratija.

[andyour]

Tikrai ne dėl to, nors tai ir turėjo įtakos ekonomikai bendrai.

JAV masinės automobilių gamybos gimtinėje Detroite bankrutavo autopramonė, nes vokiečiai ir japonai suvarė į miltus amerikiečius. Čia pvz. kas yra tikra konkurencija.
TSRS ekonomika būtų gavusi į skudurus kaip į vienus vartus ir patys rusai tai padarytų pasirinkdami kokybiškas prekes. Jei netiki, pažiūrėk kokios Maskvoje mašinos.

[Al1]

Nieko nebūtų gavusi, nes principas buvo kitas - ne konkuruoti su Vakarais, o užtikrinti savo piliečiams gerbūvį. Su Vakarais buvo konkuruojama karinėje srityje ir visai sėkmingai. Kas dėl JAV autopramonės, tai jokios konkurencijos ten nebuvo. Paprasčiausiai transnacionalinis kapitalas išvedė autopramonėje investuotą kapitalą į Aziją ir Detroitas užslenkė. Kapitalui juk nesvarbu socialinė sfera, žmonės, jų likimas ir pan. Tegul tai būna valstybės galvos skausmas, o kapitalas pasidaugins ten, kur jam geriau, kur pelną didesnį galima užkalti. Ir dauguma pramonės sričių taip buvo pervestos į Aziją, atimant duoną iš amerikiečių, ir mokant kelis baksus azijatams už tą darbą, kurį amerikiečiai dirbo už 10 ar 100 kartų didesnę algą. Kam nuo to geriau? Ir tik nereikia čia pradėti apie geresnius automobilius ar dėl to pigesnius automobilius. Tam, kad juos pirkti, žmonės turi kažkur dirbti. Tai gerai, kad FRS spausdina dolerius kiek jiems reikia ir JAV savo jėga juos kiša visiems pasaulyje, tai todėl jie gali mokėti pašalpas ir aplamai gyventi parazituodami. Bet kurioje kitoje šalyje, jei įvyktų tokia deindustrializacija, pragyvenimo lygis smuktų labai smarkiai. Pavyzdys - visas buvęs soc. blokas ir Rusija.

"Vakarai" sukūrė civilizaciją, kuri pritraukia išisas kaimenes biomasės iš nevakarų. Be to, likęs pasaulis net ir pas save namuose važiuoja ant vakarietiško mokslo, technologijų ir kutltūros,
o už savo gyvybę gali dėkoti vakarų medicinai. Kai vakarai masiškai persės į "Lada Priora", stovės kilometrinės eilės prie Yotafonų, amerikiečiai ir kitokie visokie vokiečiai su švedais masiškai imigruos į Rusiją, bilaigeicai ir cukrainiai laikys savo santaupas Sberbanke, pindosai gavę algas jas masiškai keis į rublius, tada ir Rusija galės jiems nurodinėti, kokia turi būti demokratija.

Vakarai pasisavino civilizacijos sukūrimo teisę iš visų likusių. Tai pirma. Antra, Vakarai iš tiesų padarė mokslo ir technologinį proveržį būtent dėl to, kad apiplėšinėjo kitus, visą likusį pasaulį ir dėl to turėjo pinigų bei laisvo laiko, kai už juos dirbo vergai ar kiti žmonės kur nors kolonijose, užsiimti mokslu. Vėlgi, mokslas ir technologijos buvo visų pirma skirtos tam, kad palengvintų kitų apiplėšimą ir įtvirtintų Vakarų pranašumą, įskaitant ideologinį ir informacinį, kuriuo galima plauti smegenis apiplėšiamiems aborigenams ir saviems gyventojams. Todėl nenuostabu, kad po tiek metų melo ir propagandos, daug kas tiki, kad Vakaruose rojus ir ten veržiasi. Taip, aišku, metropolija užsitikrino sau geresnes sąlygas ir buvusiose kolonijose ar apiplėšiamuose kraštuose pragyvenimo lygis žemesnis, o kai kur katastrofiškas. Deja, iš tokių šalių, kur jis katastrofiškas, niekas į Vakarus dirbti nevažiuoja. Važiuoja pasiimti to, kas priklauso, ką Vakarai atėmė iš tų žmonių. Paskutinės masinės emigracijos bangos tą vaizdžiai įrodo. Niekas iš atvykusių ten nesiruošia dirbti, o atvažiavo ant chaliavos ir visai rimtai reikalauja gėrybių, kurių jie savo šalyse negali turėti dėl grobikiškos Vakarų politikos ir apiplėšimo.

[R.D.]

Melas ir demagogija. Vakaruose niekada nebuvo liaudies valdžios. Tik Rusijoje vienintelėje pasaulyje pirmą kartą ji buvo įdiegta. Amen.

Pamiršai paminėti, kad Rusija dar vienintelė pasaulyje turi šventą misiją!
Geriau parašyk, ką išrado rusai per XX a., ypač po 1990 m., neskaitant akad. Koroliovo pakopinės raketos, Sputniko.
Dar galėtumei pakomentuoti kodėl:
1) Rusija pagal "Freedom House" spaudos laisvės reitingą 2017 m. užėmė 20 vietą (tai beveik tiek pat, kiek ir kitos Vidurio Azijos valstybės arba valstybės, kur nuolat vyksta karai. Rusija yra viena pavojingiausių žurnalistams dirbti valstybių;
2) Pagal "Transparency International" korupcijos reitingą 2017 m. Rusija užėmė 131 vietą, o tai netoli nuo Somalio, Irano, Kazachstano, Nepalo ir Ukrainos. Naujausias tyrimas rodo, kad net 56% Rusijos gyventojų netiki, kad gali kažka su tuo padaryti;
3) Europos kontinente Rusija yra pirmoje vietoje pagal kalėjime kalinčių skaičių. Ir 8 vietoje pasaulyje;
4) 2017 m. Rusija globaliniame pensijinio amžiaus žmonių gyvenimo lygio reitinge užėmė 40 vietą 43 šalių...
5) Gyvenimo kokybės reitinge Rusija 2017 m. buvo 90 (prie Laoso ir Gvatemalos);

Nekalbėsiu jau apie visokius GINI indeksus ar kiek ligoninės lovų tenka gyventojams ir t.t., nes tai beprasmiška. Vatnikams vis tiek akutės bus užpiltos. Geriau eik skaityk Medinskio "disertaciją", kurią istorikų komitetas pripažino ne disertacija, o "publicistika".

[J.U.]

Man iš viso keista. Forume turime labai aktyvų prokremlišką trolį, o visas pulkas protingų forumiečių kažkodėl nusileidžia iki jo lygio ir atkakliai su juo ginčijasi. Negi tikitės jam ką nors įrodyti? Tuo tik padedate trolinti.

[J.U.]

ką išrado rusai per XX a., ypač po 1990 m., neskaitant akad. Koroliovo pakopinės raketos

Daugiapakopės raketos idėja pirmą sykį iškelta 17a viduryje Lietuvos bajoro Kazimiero Simonavičiaus veikale "Didysis artilerijos menas"
https://lt.wikipedia.org/wiki/Kazimi...onavi%C4%8Dius