Referendumas dėl žemės, miškų, kitų ištelkių ir pilietinių iniciatyvų

[VNS]

-Siandien Referendumas?
-Nu...
-Kesminas su Meskoniu nieko neminejo...

[sleader]

Man kažkaip ta nėjimo pozicija truputį strausiška atrodo. Kur kas stipresnė ir brandesnė žinutė būtų tuo atveju, jei toks bukagalviškas pasiūlymas būtų atmestas, o ne, kaip tikėtina bus dabar, referendumas neįvyks, o iš atėjusių 90 procentų bus balsavę už.

Beje realiai, kadangi visi referendumo klausimai sukišti į vieną įstatymo projektą (dėl kurio ir reikia balsuoti), tai priėmimui reikia 50 proc. visų registruotų rinkėjų balsų. Kitaip tariant galutinio rezultato klausimu balsavimas prieš ir nėjimas balsuoti faktiškai gaunasi lygiaverčiai, tik balsuojant prieš aiškiau pozicija išsakoma.

Tačiau ar yra svarių argumentų kodėl nedalyvavimas yra blogas sprendimas? Aš kol kas girdėjau tik "pilietinės pareigos" sąvoką. Tik čia vėlgi, kur ta pilietinė organizatorių pareiga suorganizuoti referendumą su sąžiningu ir teisingu klausimu, o ne paslepiant vieną sprendimą po kitu.

Mano supratimu įvykęs referendumas, nors jo atsakymas ir būtų NE, sukeltų daugiau pasitikėjimo jo organizatorių tarpe. Būtų galima išvedžioti, kad vat galime suorganizuoti referendumą, bet reikia labiau "apdirbti liaudį" prieš jį arba nepageidautiną klausimą įvynioti į labiau blizgantį popierėlį. Dabar akivaizdžiai matosi, kad toks referendumas su keliais klausimais ir vienu galimu atsakymu žmonių nedomina ir jie net neketina dalyvauti tokioje avantiūroje.

[Petrozilijus Cvakelmanas]

Įdomu, ar bus skaičiuojami rezultatai, jei aktyvumas per žemas.

Be abejo. Galima VRK puslapyje visų buvusių referendumų rezultatus surasti, nors pusė jų ir laikomi neįvykusiais dėl per mažo aktyvumo.

http://www.vrk.lt/documents/10180/43...d-2aff437125d3

[Lettered]

Aktyvumas iš esmės ir reiškia, kad tautai tai nėra svarbūs klausimai. Būtų svarbu - ateitų. Juk ar ne taip? Taigi buvo klykaujama kaip čia tautai nežmoniškai svarbu, va, pasirašė 300 tūkst., negalima ignoruot, tautos valia ir t.t. Dabar kai tauta aiškiai parodė, jog jai nusispjaut ant tokių klausimų - nėra ką spekuliuot. Nebent kaišiot frazes, kaip "gąsdino valdžia", "grasino", "tampė po teismus" ir t.t. be jokių įrodymų.

Gal reiškia, kad daugumai nesvarbu, ar negalės žemę pirkti užsieniečiai, ar ne?
Neįvykęs referendumas nieko nereiškia, abi pusės galės interpretuoti ir teisintis su N argumentų. Ar toks jovalas gerai? O įvykus referendumui ir esant oficialiam nepritarimui, šalininkai būtų žymiai labiau nutildyti nei dabar. Jau nebegalėtų kalbėti "tautos vardu" kaip dabar tą drąsiai daro.

[Creatium]

Gal reiškia, kad daugumai nesvarbu, ar negalės žemę pirkti užsieniečiai, ar ne?
Neįvykęs referendumas nieko nereiškia, abi pusės galės interpretuoti ir teisintis su N argumentų. Ar toks jovalas gerai? O įvykus referendumui ir esant oficialiam nepritarimui, šalininkai būtų žymiai labiau nutildyti nei dabar. Jau nebegalėtų kalbėti "tautos vardu" kaip dabar tą drąsiai daro.

Jeigu tai ir reiškia, jog nesvaru ar galės pirkti ar ne - organizatoriai netenka galimybės aiškint, kaip tautai tai yra svarbu ir reikšminga.

Kaip minėjau anksčiau, manau, kad neatėjimas į referendumą yra labai aiški pozicija. Priešingai, negu neatėjimas į rinkimus. Šiuo atveju neįvykimas irgi yra rezultatas. Neigiamas rezultatas rengėjų atžvilgiu.

[sleader]

Gal reiškia, kad daugumai nesvarbu, ar negalės žemę pirkti užsieniečiai, ar ne?
Neįvykęs referendumas nieko nereiškia, abi pusės galės interpretuoti ir teisintis su N argumentų. Ar toks jovalas gerai? O įvykus referendumui ir esant oficialiam nepritarimui, šalininkai būtų žymiai labiau nutildyti nei dabar. Jau nebegalėtų kalbėti "tautos vardu" kaip dabar tą drąsiai daro.

Tačiau kaip apskritai galima atsakyti į tiek daug klausimu vienu atsakymu? Aš galbūt ir pritarčiau iš dalies vienai referendumu siūlomai idėjai, tačiau dabar negaliu sakyti nei TAIP, nei NE. Belieka nebalsuoti.

[liutass]

nuejau i referenduma, juk buna po viena i 10 ar daugiau metu. Ir kojos nenudziuvo, ir pilietine valia atlikau. Nu nepatingejau pakelti zhopos.

[Egiuxz]

nuejau i referenduma, juk buna po viena i 10 ar daugiau metu. Ir kojos nenudziuvo, ir pilietine valia atlikau. Nu nepatingejau pakelti zhopos.

Ir žemės neturi, ko gero. O jei turėtum, net ir lietuviui pardavęs ją preke paverstum.

[liutass]

Ir žemės neturi, ko gero. O jei turėtum, net ir lietuviui pardavęs ją preke paverstum.

zinok, turiu. Tiek zemes ukio paskirties, tiek gyvenamos paskirties. Zemes paskirties esu isnuomaves Karbauskiui.

[Egiuxz]

zinok, turiu. Tiek zemes ukio paskirties, tiek gyvenamos paskirties. Zemes paskirties esu isnuomaves Karbauskiui.

Vadinas, gauni iš jos tiesioginę finansinę naudą. Vadinas, esi eilinis Lietuvai blogo linkintis priešas, kuris nori gimtąją žemelę išparduot kaip kokį niekingą metalo gabalą vardan vieno kito cento.

[liutass]

jei kas moketu gera kaina, iskarto parduociau, nes as nesu ukininkas, o zeme grazino pagal istatyma. Gerai, kad toks Karbauskis nuomojasi, nes uzdirvonuotu.

[1926]

Jokių rimtų argumentų nebuvo, apart to, kad "vis tiek neįvyks". Jeigu būtų reklamuojama eiti į referendumą ir jis įvyktų, tai būtų tie klausimai užmiršti ilgam. Dabar neįvykęs referendumas jokio "ne" nereiškia, galės tie patys klausimai vėl iš naujo būti keliami pvz. Seime.

Manau, kad žemės korta jau mušta. Referendumo gerbėjai nėra įgalūs ilgam sutelkti dėmesį į vieną klausimą. Buvo mergaitė, paskui žiąmiė, dabar reikalingas naujas dirgiklis.

[liutass]

manau, tures rinkti parasus del 100.000 iniciatyvos teise turinciu balsui referendumui. Pasirasysiu.

[Creatium]

Nereikės rinkt, jeigu Seimas toliau tęs priėmimą dėl 200 tūkst.

[liutass]

Nereikės rinkt, jeigu Seimas toliau tęs priėmimą dėl 200 tūkst.

reikia 100.000

[Lettered]

Nereikės rinkt, jeigu Seimas toliau tęs priėmimą dėl 200 tūkst.

Balsų surinkimas tėra formalumas, juk dabar galima rinkti parašus internetu. Jeigu žmonėms įdomu, tai nėra problemų ir tuos 300k surinkti, bet jei žmonės tingi kelis mygtukus paspausti kompiuteryje, tai reiškia, jog neverta ir referendumą organizuoti, nes ateiti balsuoti žymiai daugiau reikia pastangų, nei pasirašyti referendumui.

[liutass]

bet 300.000 buvo perdaug. 100.000 pats tas.

[Creatium]

Užtenka ir 200 tūkst. Juk įrodymas, kad įmanoma 300 tūkst. surinkti.

Beje, referendumas neįvyko. 19 val. duomenimis - 11% atėjo. Kartu sudėjus anksčiau balsavusius, tai turbūt gausis ~400 tūkst. rinkėjų.

[liutass]

300.000 buvo surinkta tik viena karta per 25 metus.

[Blaze]

bet 300.000 buvo perdaug. 100.000 pats tas.

Tai kam mažint, jei net surinkus 300 tūkst. aiškiai matosi, kad iniciatyva įdomi tik tiems kas pasirašė?