Lietuvos ekonomikos aktualijos

[John]

Lietuvos banko tinklalapyje apie Alachą nieko nerašo. O apie pinigus rašo

Aš tik padariau paralelę tarp dviejų ypatingu proto aštrumu nepasižyminčių stovyklų.

[nomad]

Jei mąstysime, kad valstybė (Lietuvos Respublika) yra kažkoks "savavališkas" darinys, mums visiems primestas, galbūt net iš šalies, tai tikrai mūsų laukia trečiojo pasaulio šalių likimas.

Paprastai geriausiai gyvenama tose šalyse, kuriose piliečiai nelaiko savo šalies savo priešu, o valdžia tarnauja piliečių interesams.

taip, bet geriausias kelias tai pasiekti yra viesojo sektoriaus mazinimas ir valdymo efektyvinimas.

[nomad]

1. Esame šiauriečiai.

2. Antroji priežastis yra socializmas.

3. Lietuvos geografinė padėtis.

Ir matau tik viena priežastį, kas galėtų sutrukdyti Lietuvai kelyje į vakarų pasaulį - tai Rusija.

Vienas silpnas sitos analizes elementas yra tas, kad kaip pliusa ivertindamas Lietuvos geografine padeti, kuri padeda prekybos hub'ui vystytis, ignoruoji, kad butent Rusijos (ir su ja susijusiu erdviu) aptarnavimas is Lietuvos ir yra (bus) toks pelningas. Rusijos, Baltarusijos, Ukrainos buvimas salia Lietuvos, kitaip sakant, yra be abejones pozityvus reiskinys. O politinis nestabilumas ten, atvirai kalbant, yra taip pat Lietuvai naudingas, nes skatina investicijas is ten beganciu smulkiu/vidutiniu verslininku. Galima prognozuoti, kad siuo atzvilgiu situacija tose salyse artimiausiu metu (bent 10 metu) nepasikeis. Taigi as ivardinciau 'kontroliuojama' nestabiluma pas Lietuvos kaimynus Rytuose kaip esmini faktoriu, skatinanti Lietuvos ekonomini augima, salia 3 auksciau nurodytu. Lietuva, del ES ir NATO narystes, turi sanca tapti ne tik prekybos, bet ir regioniniu stabilumo hub'u.

[andyour]

taip, bet geriausias kelias tai pasiekti yra viesojo sektoriaus mazinimas ir valdymo efektyvinimas.

Girdėjau, kad pas "Mano būstą" labai dideli įkainiai, kad labiau apsimoka pačiam steigti bendriją. Žinoma, tai labiau realu tik esant nedideliai bendrijai, dėl paprastesio susitarimo su gyventojais.

[Lettered]

Vienas silpnas sitos analizes elementas yra tas, kad kaip pliusa ivertindamas Lietuvos geografine padeti, kuri padeda prekybos hub'ui vystytis, ignoruoji, kad butent Rusijos (ir su ja susijusiu erdviu) aptarnavimas is Lietuvos ir yra (bus) toks pelningas. Rusijos, Baltarusijos, Ukrainos buvimas salia Lietuvos, kitaip sakant, yra be abejones pozityvus reiskinys. O politinis nestabilumas ten, atvirai kalbant, yra taip pat Lietuvai naudingas, nes skatina investicijas is ten beganciu smulkiu/vidutiniu verslininku. Galima prognozuoti, kad siuo atzvilgiu situacija tose salyse artimiausiu metu (bent 10 metu) nepasikeis. Taigi as ivardinciau 'kontroliuojama' nestabiluma pas Lietuvos kaimynus Rytuose kaip esmini faktoriu, skatinanti Lietuvos ekonomini augima, salia 3 auksciau nurodytu. Lietuva, del ES ir NATO narystes, turi sanca tapti ne tik prekybos, bet ir regioniniu stabilumo hub'u.

Geras pastebėjimas, neveltui artimiausiu metu turėtumėm aplenkti pagal bvp/gyventojui tokias šalis kaip Čekija, Slovakija, Slovėnija, Vengrija, kurių geografinė padėtis atrodytų žymiai geresnė - yra šalia turtingų ES senbūvių, o mes šalia neturtingos Gudijos ar Kaliningrado srities.

[nomad]

O jeigu tu turi kažkokį kitokį paaiškinimą, dėl ko pasaulyje taip susiklostė, kad kuo labiau į šiaurę, tuo žmonės labiau technologiškai ir ekonomiškai pažengę, tai būtų labai įdomu jį sužinoti

Siuo klausimu siulau paskaityti Jared Diamondo ka nors tiek tau, tiek Tomui ...

[Lettered]

Aš tik padariau paralelę tarp dviejų ypatingu proto aštrumu nepasižyminčių stovyklų.

Atspausdintus pinigus gali pačiupinėti arba ką nors nusipirkti iš kinų, o Alahas atvirkščiai, nieko neduoda ir dar eilę dalykų draudžia

[Lettered]

Girdėjau, kad pas "Mano būstą" labai dideli įkainiai, kad labiau apsimoka pačiam steigti bendriją. Žinoma, tai labiau realu tik esant nedideliai bendrijai, dėl paprastesio susitarimo su gyventojais.

Administravimo įkainius patvirtina savivaldybė, o rimtos įmonės su spelialistais dažniausiai geriau tvarkosi nei kokia bendrija su pensininku pirmininku.

[Tomas]

taip, bet geriausias kelias tai pasiekti yra viesojo sektoriaus mazinimas ir valdymo efektyvinimas.

Kodėl gi ne, jei tai daroma kartu žymiai sumažinant mokesčius.

[John]

Atspausdintus pinigus gali pačiupinėti arba ką nors nusipirkti iš kinų, o Alahas atvirkščiai, nieko neduoda ir dar eilę dalykų draudžia

Kaip tai neduoda? Kone milijardas žmonių pasaulyje tau bekompromisiškai ir neginčytinai "įrodys", kad Alachas kasdien jiems padeda ir kad jis tikrai yra. Ko gero, tokių žmonių būtų dar daugiau, negu tų, kurie "žino", kad pinigus galima pasiimti ši centrinio banko.

[Eidvis]

Vienas silpnas sitos analizes elementas yra tas, kad kaip pliusa ivertindamas Lietuvos geografine padeti, kuri padeda prekybos hub'ui vystytis, ignoruoji, kad butent Rusijos (ir su ja susijusiu erdviu) aptarnavimas is Lietuvos ir yra (bus) toks pelningas. Rusijos, Baltarusijos, Ukrainos buvimas salia Lietuvos, kitaip sakant, yra be abejones pozityvus reiskinys. O politinis nestabilumas ten, atvirai kalbant, yra taip pat Lietuvai naudingas, nes skatina investicijas is ten beganciu smulkiu/vidutiniu verslininku. Galima prognozuoti, kad siuo atzvilgiu situacija tose salyse artimiausiu metu (bent 10 metu) nepasikeis. Taigi as ivardinciau 'kontroliuojama' nestabiluma pas Lietuvos kaimynus Rytuose kaip esmini faktoriu, skatinanti Lietuvos ekonomini augima, salia 3 auksciau nurodytu. Lietuva, del ES ir NATO narystes, turi sanca tapti ne tik prekybos, bet ir regioniniu stabilumo hub'u.

Dėkui už protingas mintis, nors ir ne su visomis sutinku. Aš tikrai norėčiau, kad Rusija ir Baltarusija taptų demokratiškomis, pažangiomis šalimis, tačiau kartu suprantu ir naudą, kurią gauname arba galime gauti dėl to, kad jos tokios nėra.

Nors po ranka neturiu tikslios statistikos, tačiau kiek man žinoma, tai rusai nėra dideli investuotojai Lietuvoje. Ir nežinau ar tai yra blogai. Tiesa sakant Latvija rusų investicijomis lenkia visas kitas Baltijos šalis (nekalbant apie nelabai švarius, bet stambius, indėlininkus), tačiau rusų investicijos labai dažnai yra su 'kvapeliu'. Rusai dar neišmoko gyventi kapitalizmo salygomis ir nelabai moka daryti verslo, dėl to jų visa ekonomika yra grįsta gamtos ištekliais. O verslininkai yra stipriai linkę į korupciją, nes kitaip Rusijoje verslo nelabai padarysi. Nesakau, yra tikrai ir gražių investicinių pavyzdžių, tačiau jie yra tokie smulkūs, kad nublanksta prieš tokias investicijas kaip Gazpromo 'investicijos' į Lietuvos Dujas.

Kas dėl transporto, tai Rusija labai aktyviai vysto savo uostus ir nukreipia krovinius per ten, nors tikėtina, kad ekonomiškesnis kelias gabenti krovinius į Maskvą būtų per Klaipėdos uostą. Rusijos kroviniai šiuo metu Klaipėdoje sudaro berods tik 10% ir dėl naujų Rusijos uostų vystymo vargu ar ta dalis pasikeis. Tačiau ji galėtų pasikeisti, jeigu Rusija taptų demokratiška šalimi ir dirbtinai nevaržytų konkurencijos, ko pasekoje Klaipėda galėtų sulaukti kur kas daugiau krovinių.

Kas dėl Baltarusijos, tai prekyba su ja yra menka. Tiesa sakant su Baltarusija prekiaujame mažiau nei su Latvija, Lenkija ar netgi Estija. Nors potencialo aš čia matau išties nemažai. Tačiau vėlgi, tam reikalinga demokratija, po kurios sektų laisvos prekybos sutartys ir pan.

Taip pat Lietuva galėtų puikiai išnaudoti jau išmoktas kapitalizmo pamokas, na, kad ir pvz. kokia Maxima išsiplėsti į Baltarusiją ar Rusiją, tačiau dėl kėblios politinės situacijos ir kaip tu pats sakai, kad net Rusijos verslininkai bėga iš ten, suprantama tai daryti yra vengiama (nors pavyzdžių tikrai yra). Lietuva turi daug didesnį potencialą tapti tiltu tarp Rytų ir Vakarų, tačiau kol Rusija vykdo tokią politiką, kaip kad pvz. vežėjų blokadą, tai panaudoti potencialą yra labai sudėtinga.

Tačiau didžiausia bėda aš laikau tai, kad Puttinas Lietuvą laiko savo įtakos zonoje, su kuria galima žaisti nešvarius rusiškus žaidimus. Tai daugiausiai pasireiškia per įtaką politikai, visuomenei, tautinėms mažumoms, energetiką, žiniasklaidą, propogandos kanalus ir t.t. ir t.t. Spektras labai platus ir didžioji jo dalis yra nematoma.

Taip pat reikia suprasti, kad Puttinas nėra suinteresuotas Baltijos šalių sėkme - veikiau priešingai. Tai labai puikiai matosi kaip tik šiuo metu, kai Ukrainos žmonės pamatė kiek pasiekė Baltijos šalys ir kiek per tą patį laiką pasiekė Ukraina, nors pradėjo nuo daugiau mažiau panašaus starto. Bandant atkurti Sovietų Sąjungą (pavadintą muitų sąjunga), Rusijos ponams tikrai nereikia pavyzdžių, kaip Baltijos šalys, kuriose tvarkantis demokratiškai pasiekiami daug geresni rezultatai, nei kitose buvosiose sovietų sąjungos respublikose, kuriose demokratija kol kas neprigijo.

Antra vertus tai, kad rytai yra nedemokratiški, suteikia mums ir pliusų, ypač iš Baltarusijos pusės. Vilnius kuo toliau, tuo labiau tampa baltarusių centru. Čia jie važiuoja "į Europą", apsipirkti, pasikultūrinti, turistauti. Vilniuje bazuojasi kai kuri laisva Baltarusijos žiniasklaida ir net universitetas. Jie čia perkasi butus, išleidžia savo vaikus į studijas ir t.t. Suprantama, Lietuva iš to neblogai uždirba. Beto, jeigu jau manyti, kad Lietuva turės pradėti įsileisti imigrantus, tai baltarusių variantas man atrodo bene patraukliausiai, galų gale juk mes kilę iš tos pačios LDK.

Taigi matau daug pliusų tame, kad rytai yra nedemokratiški, tačiau kol kas minusų matau daugiau ir mano supratimu Lietuvai ekonomiškai būtų naudingiau, jeigu rytai pasikeistų.

[ViR2]

As labai atsargiai vertinciau bendruma LDK pagrindu, nes nors buvo sutarta, kad LDK paveldas yra ir musu ir Baltarusiu, taciau abejos stovyklos bando viena kita isstumt ypac tai pazymima apie Baltarusius, todel bendrumo tasku, ypac ekonomikoj cia nereiketu nei ieskot nei juos grist naudojant LDK palikima

[John]

As labai atsargiai vertinciau bendruma LDK pagrindu, nes nors buvo sutarta, kad LDK paveldas yra ir musu ir Baltarusiu, taciau abejos stovyklos bando viena kita isstumt ypac tai pazymima apie Baltarusius, todel bendrumo tasku, ypac ekonomikoj cia nereiketu nei ieskot nei juos grist naudojant LDK palikima

Dažnas rusas pasakytų, kad tiek Lietuva, tiek Rusija, kaip šiuolaikinės valstybės, kilusios iš SSRS ar bent jau Rusijos Imperijos

Kultūrinių panašumų ar kažkada buvusios bendros istorijos niekada nereiktų pervertinti. Tai, kas buvo prieš kelis šimtus metų, šiandien beveik niekam (ypač tiems, kurie dabar vykdo ekonominę veiklą) nėra įdomu. Pavyzdžių galima rasti ne vieną visame pasaulyje.

[Eikantas X]

. Tai, kas buvo prieš kelis šimtus metų, šiandien beveik niekam (ypač tiems, kurie dabar vykdo ekonominę veiklą) nėra įdomu.

"Nesidomėti, tuom kas įvyko prieš tau gimstant, tai amžinai likti vaiku. Ko bevertas žmogaus gyvenimas jeigu jis nesujungtas su protėvių likimu istorijos įrašais?" - Markas Tulijus Ciceronas.

Na akivaizdu, kad vis labiau klesti plebėjiška kultūrinė-civilizacinė amnezija ir technobarbarybė, tik neaišku kodėl tai reiktų pristatyti kaip kažkokią lygtais teigiamą tendenciją.

[John]

"Nesidomėti, tuom kas įvyko prieš tau gimstant, tai amžinai likti vaiku. Ko bevertas žmogaus gyvenimas jeigu jis nesujungtas su protėvių likimu istorijos įrašais?" - Markas Tulijus Ciceronas.

Na akivaizdu, kad vis labiau klesti plebėjiška kultūrinė-civilizacinė amnezija ir technobarbarybė, tik neaišku kodėl tai reiktų pristatyti kaip kažkokią lygtais teigiamą tendenciją.

Nežinau, ar tai teigiama, ar neigiama tendencija. Apie tai ir nekalbu.

Tiesiog tai faktas, kurį neigti būtų kvaila.

[Eikantas X]

na taip, tik tai vyksta ne tarp žmonių, vykdančių ekonominę veiklą, o atvirkščiai (welfare parazitų masės ir pan.). Na o tarp žmonių, vykdančių ekonominę veiklą, susidomėjimas, tuom kas vyko prieš kelis šimtus metų, tik didėja.

Pvz:

Chinese tycoons trawl UK antiques market for treasures
http://www.theguardian.com/artanddes...-record-prices

"Prices have exploded over the past year or so," said Macquisten. "Just a few years ago, top prices were being paid by the world's leading dealers, who had a select group of serious collectors as clients. Now there is a burgeoning collector base emerging directly from China, with huge sums to spend on reclaiming the nation's heritage

[John]

Nelabai supratau, ką bandai pasakyti tuo straipsniu.

Bet kokiu atveju, dar didesnes sumas kiniečiai išleidžia LV ir Gucci tašėms ir McD bei KFC.

Reiktų suvokti vieną labai paprastą ir akivaizdų dalyką, kad ekonominei visumai istorija ir praeitis nedaro didelio skirtumo. Pasižiūrėk, kas yra didžiausi Indijos prekybos partneriai Europoje ir kurioje vietoje yra jų buvusi kolonijinė jėga UK (kuri, skirtingai, nei Rusija Lietuvoje, ten yra gerbiama ir netgi aukštinama). O kaip su Pietų Afrika? Malaizija? Kaži, kokie jų svarbiausi prekybos partneriai Europoje?

Prekybos ir ekonominius ryšius lemia objektyvūs dabartyje aktualūs veiksniai, tokie kaip atitinkamų šalių ekonomikų struktūra (gamyba, paslaugos ir jų kaina/kokybė, įstatyminės bazės ir t.t.) ir panašūs dalykai, o ne kažkokie istoriniai ar kultūriniai sentimentai, kurie gal ir įdomūs sentimentuose paskendusiems piliečiams, bet kalba eina apie ekonomiką, kuriai tų žmonių (pvz. Eikanto) sentimentai nedaro jokio skirtumo. Nereiktų savęs taip sureikšminti.

Pats, ieškodamas eksporto rinkos ar tiekėjo, vargu ar atsižvelgsi į tai, ar tavo potencialus partneris buvo LDK. Tiesiog ieškosi patikimesnio, pigesnio ir tokio, kuris padės gauti didesnę grąžą, o ne domėsiesi jo šalies istorine ir kultūrine praeitimi. O ir baltarusius rinksiesi tikriausiai ne dėl to, kad jie buvo LDK, bet tiesiog dėl to, kad jie yra arti.

[Eikantas X]

Jei "objektyvūs dabartyje aktualūs veiksniai" būtų tiesa, tai tarkim 1917 įvykdžius revoliuciją, būtų buvęs sukurtas utopinis komunizmas. Juk užtenka perskaityti Markso "Kapitalą" ir efektyviai bei racionaliai tai vykdyti Bet visgi praeitis bei istorija ir toliau liko galioti su savo matricomis. Taip ir dabar, "objektyvūs dabartyje aktualūs veiksniai" yra besitęsiantys specifiniai sudėtingi kompleksiški biologiniai, geografiniai, istoriniai, socialiniai, kultūriniai procesai, kurių globalus kapitalas ir informacinės technologijos dar nepaneigė.

[Tomas]

Kaip tai neduoda? Kone milijardas žmonių pasaulyje tau bekompromisiškai ir neginčytinai "įrodys", kad Alachas kasdien jiems padeda ir kad jis tikrai yra. Ko gero, tokių žmonių būtų dar daugiau, negu tų, kurie "žino", kad pinigus galima pasiimti ši centrinio banko.

Net aštriausi šio forumo protai kol kas nesugebėjo pateikti įtikinančių alternatyvių versijų

[nomad]

Taigi matau daug pliusų tame, kad rytai yra nedemokratiški, tačiau kol kas minusų matau daugiau ir mano supratimu Lietuvai ekonomiškai būtų naudingiau, jeigu rytai pasikeistų.

Sitame kontekste mums nereikia pamirsti, kad daznai kalbedami apie Rusija, mes be reikalo suplakame i viena vieta du labai skirtingus dalykus: a) Rusijos valdzia; b) Rusijos versla (ypac vidutini ir smulku), kuris nera susijes su ta valdzia. Pritariu, kad 'geru santykiu' su Rusija ieskojimas Lietuvai butu jei ne prazutingas, tai bent jau strategiskai silpnaregiskas, nes Rusijos valdzia ir jos valdomi monopoliai dar geriau isnaudotu musu silpnybes, duodami 1 kapeika (nuolaidom uz dujas, ar kitais pazaidais atetyje), bet ilgaike prasme pasiimdami rubli pelno. Ukrainos, Baltarusijos situacija ir netgi pati muitu sajungos ideja yra geriausias to irodymas. Naudos is tu junginiu turi tik Rusija, o ne jos tariami 'partneriai'. O Rusijos verslininku pasitikejimas Lietuva kaip stabilia ir demokratiska salim isblestu. Taigi Rusijos valdzios 'itakai' ir toliau reiktu priesintis.

Taip pat, kalbedamas apie nestabiluma Rusijoje, Baltarusijoje ir pan kaip pozityvu faktoriu Lietuvai turejau omeny ne tik tiesioginiu investiciju is tu krastu potenciala - svarbu, kad ir Vakarai (dideles Europos salys) matytu mus kaip tilta i tas rinkas - ne del 'geru santykiu', bet del rusisko-postsovietinio-rytietisko mentaliteto supratimo, kuris Baltijos salyse yra be abejones didziausias ES. Is to bus tik didesne nauda Lietuvai investiciju prasme is abieju krypciu.

Pagaliau, del Putino politikos sekmingumo ar ne Baltijos salyse reiktu kaltinti pacia situ saliu politine sistema ir zmoniu kultura/istorine savimone. Nekaltinu Rusijos valdzios del to, kad jie tos itakos savo pasienyje sieka - kita salis ju vietoje darytu ta pati, gal tik labiau rafinuotais metodais. Atsispirti tai itakai reikia is vidaus. Ir sitame kontekste, tiek vidutineje tiek ilgalaikeje perspektyvoje, Lietuva turi zymiai geresnius sancus nei Latvija ar net Estija, del vienos objektyvios priezasties, kad Lietuvoje egzistuoja labiau homogeniska nacija.