Pasaulio ekonomikos aktualijos

[Tomas]

Dar meluoja apie infliaciją.

Šiais laikais dalis "specialistų" remiasi Rusijos analitikų prognozėmis, kita gi dalis - agentūros "Xinhua" pranešimais

[Lettered]

Tie piliečiai, kurie gyvena iš valstybės užsakymų t.y. tuos pinigus gauna aišku, kad bus laimingi. Kiti, kurie pinigus ne iš valstybės gauna ir išleidžia, o uždirba ir taupo bus nelaimingi, nes iš jų pinigai paimami. Labai daug žmonių ir JAV nepatenkinti tokia politika, nepaisant to kaip jie giriasi savo "ekonomikos augimu".

Bent jau Šveicarų į JAV kompaniją išti nereikėtų, nes jie laikėsi tokios konservatyvios ekonomikos politikos, kad patys išsigando kaip jų valiuta sustiprėjo, ir kad neuždustų jų eksportuotojai pririšo franką prie euro.

Kalba eina apie valiutų karus, o šveicarai būtent kaip ir dauguma tų minėtų šalių stengiasi išlaikyti kursą pakankamai žemą, kad eksportuotojams būtų lengviau. Jos ir krizę geriausiai įveikė.

[index]

Kalba eina apie valiutų karus, o šveicarai būtent kaip ir dauguma tų minėtų šalių stengiasi išlaikyti kursą pakankamai žemą, kad eksportuotojams būtų lengviau. Jos ir krizę geriausiai įveikė.

Taigi, kad ne. Šveicarijos frankui buvo leista ilgai ir smarkiai sustiprėti ir tas stiprėjimas buvo sustandytas tik tada kai dėl valiutų karų jų eksportas tapo beveik visiškai nekonkurencingas. Turintiems frankų geriau kai jis stipresnis, bet tada jų bendrovėms būtų tekę dirbti tik vidaus rinkoje ir importuoti, o jų ekonomikos struktūra šiek tiek tam neprisitaikiusi.



p.s. Valiutų karai ir tokie aukščiau matomi vaizdeliai man neatrodo normalu ir gerai.

[Tomas]

Man tai apskritai kvailai atrodo tie verksmai apie infliacijas, pinigų nuvertėjimus ir t.t. Maždaug - prieš šimtą metų už $1 galėjai karvę nusipirkt, o dabar už $50000 nė mercedesas neišeina ... Kažkodėl niekas nepagalvoja, kad prieš 100 metų net už milijoną anų tikrų, gerų, auksinių dolerių negalėjai įsigyti Iphone. Tiesiog skirtingi laikai, skirtingi poreikiai, skirtingo nominalo algos, kainos ir visa kita.

Arba kaip Lietuvoj rypaujama - oi kaip gerai buvo prie Smetonos. Va sidabrinis litas tai buvo pinigas!
Bet pamirštama, kad niekas neturėjo tų sidabrinių litų ir kai pirkdavo pas žydą, žydelis užsirašydavo ant lentos kas kiek jam skolingas. Tada atėjo 1941 metų birželis, atėjo lietuvaičiai, išsivedė žydelius į mišką, supyškino ir taip nurašė savo skolas. Švinu, ne sidabriniais litais ...

[Lettered]

Taigi, kad ne. Šveicarijos frankui buvo leista ilgai ir smarkiai sustiprėti ir tas stiprėjimas buvo sustandytas tik tada kai dėl valiutų karų jų eksportas tapo beveik visiškai nekonkurencingas. Turintiems frankų geriau kai jis stipresnis, bet tada jų bendrovėms būtų tekę dirbti tik vidaus rinkoje ir importuoti, o jų ekonomikos struktūra šiek tiek tam neprisitaikiusi.

Atvaizdas


p.s. Valiutų karai ir tokie aukščiau matomi vaizdeliai man neatrodo normalu ir gerai.

Kas geriau, keliolika procentų nuvertėjusi valiuta ir padidėjęs eksportas, ar "stabilios" santaupos, bet sumažėjęs eksportas ir važinėjimas į Lenkiją apsipirkti? Pvz. dabar labai populiarus tapo lenkiškas pienas, PC iš kart yra išluojamas, litras kainuoja maždaug 40% pigiau nei lietuviškas. Manau lenkai tikrai nemažai iš to išlošia, nes gali labai gerai nukonkuruoti lietuviškas prekes, bet tiek Lenkijos ūkininkas, tiek pieninės darbuotas manau tikrai neuždirba mažiau nei Lietuvoje, pagal visą statistiką PPP gerokai aukštesnis nei Lietuvos.
Ar karas gerai, ar blogai reikia galvoti iki karo, bet kai jis prasidėjo, reikia kariauti, kas pavėluos, bus nukariautas

[index]

Man tai apskritai kvailai atrodo tie verksmai apie infliacijas, pinigų nuvertėjimus ir t.t. Maždaug - prieš šimtą metų už $1 galėjai karvę nusipirkt, o dabar už $50000 nė mercedesas neišeina ... Kažkodėl niekas nepagalvoja, kad prieš 100 metų net už milijoną anų tikrų, gerų, auksinių dolerių negalėjai įsigyti Iphone. Tiesiog skirtingi laikai, skirtingi poreikiai, skirtingo nominalo algos, kainos ir visa kita.

Arba kaip Lietuvoj rypaujama - oi kaip gerai buvo prie Smetonos. Va sidabrinis litas tai buvo pinigas!
Bet pamirštama, kad niekas neturėjo tų sidabrinių litų ir kai pirkdavo pas žydą, žydelis užsirašydavo ant lentos kas kiek jam skolingas. Tada atėjo 1941 metų birželis, atėjo lietuvaičiai, išsivedė žydelius į mišką, supyškino ir taip nurašė savo skolas. Švinu, ne sidabriniais litais ...

Klausimas tik tame ar ekonomika dabar būtų geresnėje ar blogesnėje būklėje, jei valiutų režimas nebūtų pasikeitęs t.y. valstybė nebūtų gavusi galimybės nepastebimai perimti dalies pinigų iš gyventojų. Argi žmonės nebūtų patys investavę į iPhone gamybą, jei anksčiau prie aukso standarto jie garo mašinas sukurti sugebėjo?

Problema su infliacija viena - valstybė nusavina dalį tavo pinigų to tau aiškiai nepasakydama ir tavęs neatsiklaususi, o pinigai netenka vienos iš esminių, vertės išsaugojimo, funkcijų.

Kitas dalykas, kad esant galimybei pigiai gauti pingų (Nes vasltybė "paima" iš taupančiųjų ir atiduoda leidžiantiems) kyla daug daugiau pagundų sukelti neracionalius bumus ir kainų burbulus, kurie dabar kyla gerokai dažniau nei buvo iki "fiat money" įsigalėjimo.

Kas geriau, keliolika procentų nuvertėjusi valiuta ir padidėjęs eksportas, ar "stabilios" santaupos, bet sumažėjęs eksportas ir važinėjimas į Lenkiją apsipirkti? Pvz. dabar labai populiarus tapo lenkiškas pienas, PC iš kart yra išluojamas, litras kainuoja maždaug 40% pigiau nei lietuviškas. Manau lenkai tikrai nemažai iš to išlošia, nes gali labai gerai nukonkuruoti lietuviškas prekes, bet tiek Lenkijos ūkininkas, tiek pieninės darbuotas manau tikrai neuždirba mažiau nei Lietuvoje, pagal visą statistiką PPP gerokai aukštesnis nei Lietuvos.

Labai priklauso iš kieno pusės žiūrėsi. Iš tikro, tai net dėl valiutos kurso smukimo padidėjus eksportui eksportuotojas nebūtinai daugiau uždirbs, nes eksportas ne būtinai paaugs daugiau nei smuko valiutos kursas.

Taip pat, lietuvis važiuojantis pirkti pieno į Lenkiją iš tikro išlošia, nes jo gauna pigiau nei Lietuvoje, o iš to pralošia tik vietinis pieno gamintojas, o ne vartotojas.

Pažiūrėjus empirinius duomenis (Gaila, iki šiol dar to neapdariau, gal mintį kada reikės panaudot kokiam moksliniam darbui ) greičiausiai gautume nulinės sumos lošimą, kur vieni ekonomikos dalyviai išlošia, o kiti pralošia.

Kitas reikalas su rezervinėmis valiutomis, kaip doleriu ar euru...

[Tomas]

Kitas dalykas, kad esant galimybei pigiai gauti pingų (Nes vasltybė "paima" iš taupančiųjų ir atiduoda leidžiantiems) kyla daug daugiau pagundų sukelti neracionalius bumus ir kainų burbulus, kurie dabar kyla gerokai dažniau nei buvo iki "fiat money" įsigalėjimo.

Šiek tiek apie gold standard vs fiat money:
http://www.theatlantic.com/business/...-today/265696/

O tie visi neracionalūs bumai vyksta ne dėl kažkokių principinių "fiat money" sistemos ydų, bet dėl per mažo reguliavimo iš valstybės pusės.

[John]

Šiais laikais dalis "specialistų" remiasi Rusijos analitikų prognozėmis, kita gi dalis - agentūros "Xinhua" pranešimais

Nevertinu Xinhua kaip analitinio šaltinio.

Šiuo tikslu kur kas patikimesni Caixin ir 21cbh.

[andyour]

Problema su infliacija viena - valstybė nusavina dalį tavo pinigų to tau aiškiai nepasakydama ir tavęs neatsiklaususi, o pinigai netenka vienos iš esminių, vertės išsaugojimo, funkcijų.

Kitas dalykas, kad esant galimybei pigiai gauti pingų (Nes vasltybė "paima" iš taupančiųjų ir atiduoda leidžiantiems) kyla daug daugiau pagundų sukelti neracionalius bumus ir kainų burbulus, kurie dabar kyla gerokai dažniau nei buvo iki "fiat money" įsigalėjimo.

Valstybė turi tam tikras išlaidas ir jas siekia padengti. Arba padidini mokesčius - visi nepatenkinti, arba atspausdini pinigų - visi patenkinti. O kodėl atsirado papildomos išlaidos, čia jau ne pinigų spausdinimo problema. Nemanau, kad spausdina šiaip sau, o tada ieško kam išleisti.

[Combat]

....Tie piliečiai, kurie gyvena iš valstybės užsakymų t.y. tuos pinigus gauna aišku, kad bus laimingi. Kiti, kurie pinigus ne iš valstybės gauna ir išleidžia, o uždirba ir taupo bus nelaimingi, nes iš jų pinigai paimami. Labai daug žmonių ir JAV nepatenkinti tokia politika, nepaisant to kaip jie giriasi savo "ekonomikos augimu". ...

Tu taip nekalbėk, o tai dar socialistu tapsi! bet galiu pagirti – pasidarei nuovokesnis „kapitalo pasidalijimo“ klausimu. Jei ir toliau toks progresas, padarysi išvadą, kad viskas – per „rotšildus“; USA žmonės irgi kenčia taip pat, kaip ir mes.

Beje, USA kažkuriuo metu iš visų gyventojų surinko visą auksą ir už įstatymo paskelbė tuos, kurie jo turės.

[pauliaK]

Arba padidini mokesčius - visi nepatenkinti, arba atspausdini pinigų - visi patenkinti.

Reikėtų šiek tiek papildyti teiginį. Padidinus mokesčius - nepatenkinti tie, kurie nesigaudo aplinkoje, arba atspausdinti pinigų - patenkinti tie, kurie nesigaudo. Žinanant, kad tų, kurie nesigaudo yra daugiau, daug paprasčiau apmokestinti visus antru būdu, taip ir pasipiktinimo mažiau, o ir problemas "spręsti" lengviau. Asmeniškai aš daug mieliau mokėčiau didesnius mokesčius, bet nebūsiu apmokestinamas per infliacija ne tik mažėjančia perkamaja galia, bet ir mažėjančia mano santaupų verte.

Dėl didesnio valstybės reguliavimo ir pan. dalykų, taip tai įmanoma valdyti ir turėti naudą, esant idealiam valdymui, priimant savalaikius ir ryžtingus sprendimus ir pan. tačiau aš nežinau vietos šioje planetoje kur tai būtų sėkmingai vykdoma ilguoju laikotarpiu ir didelė dalis sisteminių ir chroniškų bėdų ir yra padariniai nevykusio ir per didelio noro reguliuoti, bei "sutvarkyti", "paskatinti", kas mano nuomone ir yra inkaras dabartinei globaliai ekonomikai su JAV priešakyje.

[Lettered]

Reikėtų šiek tiek papildyti teiginį. Padidinus mokesčius - nepatenkinti tie, kurie nesigaudo aplinkoje, arba atspausdinti pinigų - patenkinti tie, kurie nesigaudo. Žinanant, kad tų, kurie nesigaudo yra daugiau, daug paprasčiau apmokestinti visus antru būdu, taip ir pasipiktinimo mažiau, o ir problemas "spręsti" lengviau. Asmeniškai aš daug mieliau mokėčiau didesnius mokesčius, bet nebūsiu apmokestinamas per infliacija ne tik mažėjančia perkamaja galia, bet ir mažėjančia mano santaupų verte.

Dėl didesnio valstybės reguliavimo ir pan. dalykų, taip tai įmanoma valdyti ir turėti naudą, esant idealiam valdymui, priimant savalaikius ir ryžtingus sprendimus ir pan. tačiau aš nežinau vietos šioje planetoje kur tai būtų sėkmingai vykdoma ilguoju laikotarpiu ir didelė dalis sisteminių ir chroniškų bėdų ir yra padariniai nevykusio ir per didelio noro reguliuoti, bei "sutvarkyti", "paskatinti", kas mano nuomone ir yra inkaras dabartinei globaliai ekonomikai su JAV priešakyje.

Turintiems daug santaupų beabejo geriau defliacija, bet ekonomikai (vartojimui) tai peilis po kaklu. Mokesčių per infliaciją privalumas ne tik tas, kad skatinamas vartojimas, bet ir visi lygiai apmokestinami, nėra nišų išsisukti ir nemokėti mokesčių.

[blitz]

Turintiems daug santaupų beabejo geriau defliacija, bet ekonomikai (vartojimui) tai peilis po kaklu.

Defliacija yra gėris, o jos demonizavimas - Keynesianistų išgalvota nesąmonė, skirta pateisinti jų idiotišką monetarinę politiką, kuri yra visų krizių, įvykusių po aukso standarto atsisakymo, priežastis.

[pauliaK]

Defliacija yra gėris, o jos demonizavimas - Keynesianistų išgalvota nesąmonė, skirta pateisinti jų idiotišką monetarinę politiką, kuri yra visų krizių, įvykusių po aukso standarto atsisakymo, priežastis.

Būtent. Nereikia pamiršti, kad ta pati JAV susiformavo ir labai sparčiai vystėsi defliacinėje aplinkoje. Būtent vystėsi ir sparčiai augo, o ne merdėjo ir stagnavo.

[Lettered]

Būtent. Nereikia pamiršti, kad ta pati JAV susiformavo ir labai sparčiai vystėsi defliacinėje aplinkoje. Būtent vystėsi ir sparčiai augo, o ne merdėjo ir stagnavo.

Dabar šiek tiek kitokia situacija, esant defliacijai smunka visa ekonomika ir vartojimas, pvz. dėl jos stagnuoja Japonijos ekonomika ne vieną dešimtmetį, o štai pas kinus atvirkščiai. Pats pagalvok, juk nieko, apart būtiniausių vartojimo prekių, greičiausiai nepirktum, žinodamas, kad po metų viskas (įskaitant ir atlyginimą) pigs. Dabar Lietuvoje netgi infliacija per maža, nes žmonės tiek santaupų (paradoksalu - per krizę) sukaupė, jog bankams greit reiks pradėti mokėti mokėti palūkanas už indėlius, nes nėra kur tų pinigų dėti, kai tuo tarpu pati valstybė priversta rinkose skolintis milijardus.
Beje, toje pačioje JAV defliacija per pastarąjį dešimtmetį buvo vos kelis metus (ir tai po prieš tai buvusios keliolikos precentų infliacijos ir ilgiausiai - net 5 metus... per Didžiąją depresiją )



http://en.wikipedia.org/wiki/File:US...on-by-year.png

[Tomas]

Defliacija yra gėris, o jos demonizavimas - Keynesianistų išgalvota nesąmonė, skirta pateisinti jų idiotišką monetarinę politiką, kuri yra visų krizių, įvykusių po aukso standarto atsisakymo, priežastis.

Kitoje temoje John'as kaip tik skundžiasi, kad eilinį kartą pabrango Londono VT bilietai ir kad tuoj bus apmokestintas važinėjimas dviračiu ir vaikščiojimas pėsčiomis. Tai toks ir gėris ta defliacija ...

[Sula]

Dabar Lietuvoje netgi infliacija per maža, nes žmonės tiek santaupų (paradoksalu - per krizę) sukaupė, jog bankams greit reiks pradėti mokėti mokėti palūkanas už indėlius, nes nėra kur tų pinigų dėti, kai tuo tarpu pati valstybė priversta rinkose skolintis milijardus.

Beje, kodėl už Lietuvos VVP gyventojams mokami kur kas mažesni procentai negu už paskolas iš užsienio bankų? Ir iš viso Lietuvoje VVP platinimas beveik neskatinamas.

[index]

Beje, kodėl už Lietuvos VVP gyventojams mokami kur kas mažesni procentai negu už paskolas iš užsienio bankų? Ir iš viso Lietuvoje VVP platinimas beveik neskatinamas.

Lietuvoje dažniausiai platinami trumpo laikotarpio VVP, todėl visiškai logiška, kad jų palūkanos yra gerokai mažesnės nei užsienyje platinamų 10 metų ir pan. termino obligacijų. Abejoju ar gyventojai labai noriai pirktų tokio ilgo termino obligacijas.

Dabar šiek tiek kitokia situacija, esant defliacijai smunka visa ekonomika ir vartojimas, pvz. dėl jos stagnuoja Japonijos ekonomika ne vieną dešimtmetį, o štai pas kinus atvirkščiai. Pats pagalvok, juk nieko, apart būtiniausių vartojimo prekių, greičiausiai nepirktum, žinodamas, kad po metų viskas (įskaitant ir atlyginimą) pigs. Dabar Lietuvoje netgi infliacija per maža, nes žmonės tiek santaupų (paradoksalu - per krizę) sukaupė, jog bankams greit reiks pradėti mokėti mokėti palūkanas už indėlius, nes nėra kur tų pinigų dėti, kai tuo tarpu pati valstybė priversta rinkose skolintis milijardus.
Beje, toje pačioje JAV defliacija per pastarąjį dešimtmetį buvo vos kelis metus (ir tai po prieš tai buvusios keliolikos precentų infliacijos ir ilgiausiai - net 5 metus... per Didžiąją depresiją )

Atvaizdas


http://en.wikipedia.org/wiki/File:US...on-by-year.png

Ar situacija kitokia, ar tais laikais Keynesianistai dar nebuvo išsigalvoję, kad defliacija yra blogai?

O kad būtų atidedamas vartojimas irgi nesąmonė, nes tau savo poreikius norisi įgyvendinti šiandien ir žmonės taip daro. Dabar juk kai kuriose prekių klasėse (pvz. elektronikoje) irgi vyksta nuolatinis kainų kritimas, bet gi nesėdi su senu lempiniu televizoriumi žinodamas, kad po poros metų naują galėsi nusipirkti geresnį ir pigiau nei jis kainuoja šiandien?

O gyventojai indėlius laiko ne dėl per mažos infliacijos, o dėl neapibrėžtumo dėl ekonomikos augimo, dėl ko jiems norisi turėti santaupų juodai dienai.

[Tomas]

Dabar šiek tiek kitokia situacija, esant defliacijai smunka visa ekonomika ir vartojimas, pvz. dėl jos stagnuoja Japonijos ekonomika ne vieną dešimtmetį,

Japonijoje rinkimus triuškinančia persvara (surinko berods >2/3 vietų parlamente) nesenai laimėjo vietiniai "paksistai" - liberaldemokratai pažadėję runkeliams japonams bet kokia kaina "pramušti" nominalų BVP augimą, t.y. mažų mažiausiai sukelti infliaciją. Durniai tie japonai, ne kitaip

[Lettered]

Ar situacija kitokia, ar tais laikais Keynesianistai dar nebuvo išsigalvoję, kad defliacija yra blogai?

O kad būtų atidedamas vartojimas irgi nesąmonė, nes tau savo poreikius norisi įgyvendinti šiandien ir žmonės taip daro. Dabar juk kai kuriose prekių klasėse (pvz. elektronikoje) irgi vyksta nuolatinis kainų kritimas, bet gi nesėdi su senu lempiniu televizoriumi žinodamas, kad po poros metų naują galėsi nusipirkti geresnį ir pigiau nei jis kainuoja šiandien?

O gyventojai indėlius laiko ne dėl per mažos infliacijos, o dėl neapibrėžtumo dėl ekonomikos augimo, dėl ko jiems norisi turėti santaupų juodai dienai.

Situacija ta pati, įdėjau infliacijos kreivę, kuri tik per krizes ir stagnaciją yra minusinė. Pvz. būsto ar biuro būtent dėl to ir neperka, nes po metų jis kainuos mažiau. O statyba kaip žinom ekonomikos veidas ir nemažas procentas bvp. Beje, ir elektronika nepasakyčiau, kad pinga, kiek pamenu prieš 5 ar 10 metų vienas geresnių Nokia ar Samsung modelių kainuodavo gerokai pigiau nei atitinkamai dabar. Jau nekalbant apie visokius iPhonus ir Macbookus.