Baltijos valstybių sostinių palyginimas

[ALV77]

visas sitas rajonelis uz Ausros vartu yra absoliuti destrukcija ir be heroino shyrkes neimanoma ten buti

Su visa pagarba ukrainieciams, sitas rajonelis primena apleistus uzkarpates senamiescius Ukrainoje, tetruksta tik kinietisku masinu ir moksviciu priparkuotu ant saligatviu. Lietuva yra viena is top saliu is rytu bloko pagal bvp per capita ir cia yra turbut lankomiausias turistinis objektas Vilniuje. Paziurekite kaip atrodo Viru vartai Tallinne ir palyginkite.

Kaip va vienas forumo dalyvis sako, va norejau patrolinti ar kazkaip taip. Tai butent tai ir yra tas mentalas, kur svarbu tik kitus "trolinti", o ne stengtis del saves ir kitu. Liudna.

[SoulMulticast]

Come on, zinot kame skirtumas su Vilniumi? Koki eksperta musu atveju galetu pakalbinti naujienu portalas? Kokio universiteto destytoja, VGTU transporto inzinerijos? Turbut patys suprantat, kad jie ten mokosi bbz ko, pvz kaip reikia atskirti srautus ir kisti zmones i pozemines perejas. Pas mus net nera ka kalbinti. Musu "egzpertai" neturi jokio profilinio issilavinimo sia tema. Ir cia mes prieinam prie temos, kad negali viena sritys buti sekminga be kitos. Negali būti geros infrastruktūros salyje, kur bb padetas ant mokslo kokybes.

Noredamas pratęsti savo paties mintį papildau screenshotu iš FB diskusijų:

[mantasm]

visas sitas rajonelis uz Ausros vartu yra absoliuti destrukcija ir be heroino shyrkes neimanoma ten buti

Šitą fotkę reikia rodyt kai kas nors nesupranta kodėl liaudis nepatenkinta medialiais Konstitucijos prospekto vidury ar Seilėtekio alėjos nauju remontu. Natūralu, kad ne siaurinimai galvoj, kai akis bado tokie vaizdai.

[Obi-Wan Kenobi]

Šitą ir panašias fotkes postinu reguliariai. Bet esmė tame, kad apšaukiamas “verkiančiu, kaip blogai viskas Lietuvoje”.
Įdomu, tie “optimistai” ką sako, jei dantistas rodo į išpuvusius dantis? "Daktare, na tai čia tik jūsų kompleksai, keiskit požiūrį."

[digital]

Tikrai ne visi tamstos pranešimai nukopijuojami į tą temą, nereikia perdėti. Net sakyčiau žymiai mažiau nei kokie 5%.

[rmss]

Nematau atnaujinamu gatviu tokiu kaip Kalvariju, Konstitucijos, Gostauto, Pylimo, Antakalnio, Ukmerges ir taip toliau. Kad atnaujina mazesnes gatves tai sveikintina. Pats nesenai vazinejausi Vilniaus gatvemis ir maciau, kad yra tvarkingai atnaujintu gatviu sakykime naujamiestyje. O is tu mega gatviu berods tik Narbuto? Tai ir truksta tokiu kamieniniu gatviu. Ir as suprantu, kad cia bus daug politikos, daug valios, daug nepopuliariu sprendimu ir matomai daug kertama per reitiningus. Tumo Vaizganto kaip suprantu atnaujinama del tos naujos mokyklos. Bet butu daug smagiau, jei viena vizija butu atnaujinama visa Svitrigailos gatve.

Bet bendrai labiausiai siutas ima del visisko nusispjovimo i VT. Auto parko atnaujinimas paskelbiamas kaip kazkokia didziausia fanaberija, kur juk is tiesu, tas turetu buti daroma nuolat. Seni autobusai keiciami naujais. Tai is esmes yra tik fasadiniu sprendimu uzglaistymas.

Kudirkos gatvė nesvarbi? Neturiu statistikos, bet nujaučiu, kad būtų tope pagal srautus.

[ttttt]

Man irgi kai ką primena, kas pas mus sulaukė nemažai kritikos.

Ta proga būtų neblogai ir parašyti kas tai yra...

Nors lyginant Talino gatvę ir šitą (tikriausiai viena iš Šimašiaus laikų fantazijų), vizojos atveju gatvė yra neproporcingai ir beprasmiškai per plati, juolab jeigu tai yra naujai projektuojama gatvė.

[Tomas]

Nevisai suprantu, kodėl mano grynai Tallinno infrastruktūrai skirta žinutė buvo perkelta į šitą žliumbimo ir ilgių matavimosi temą?

[rmss]

Nevisai suprantu, kodėl mano grynai Tallinno infrastruktūrai skirta žinutė buvo perkelta į šitą žliumbimo ir ilgių matavimosi temą?

Romas mirė, tegyvuoja naujas Romas.

[digital]

Nevisai suprantu, kodėl mano grynai Tallinno infrastruktūrai skirta žinutė buvo perkelta į šitą žliumbimo ir ilgių matavimosi temą?

Todėl, kad paskui prasidėjo lyginimasis.

[MedinisStrazdas]

Daugiau nei puse pinigu skirta is EU fondu, visa kita dalimis, kazkiek Talino, kaziek centrines valdzios, kazkiek RailBaltica lesos. Kai nori, viskas imanoma, ypac kai pinigus EU dalina kaip ciupaciupsus.

Tuo tarpu Vilniuje: EU fondai neduoda, nes vilniaus regionas "pergerai gyvena", miesto biudžetas praranda 47% pajamų, nes "pergerai gyvena" pasak vyriausybės. Centrinė valdžia neduosnei cento, o RailBaltica lėšu net traukinių stočiai nesugeba panaudoti....

Mūsų miesteliai irgi dabar paskutinius metus buvo labai intensyviai atnaujinami (neveltui ir merai beveik visur perrinkti), tik Vilnius vienintelis nesugebėjo paramos išsimušti infrastruktūrai...

Vilnius pats finansavo tų miestelių infrastruktūrą, tai aišku kad atgal ir negavo paramos.

O is tu mega gatviu berods tik Narbuto?<...>
Bet bendrai labiausiai siutas ima del visisko nusispjovimo i VT. Auto parko atnaujinimas paskelbiamas kaip kazkokia didziausia fanaberija, kur juk is tiesu, tas turetu buti daroma nuolat. Seni autobusai keiciami naujais. Tai is esmes yra tik fasadiniu sprendimu uzglaistymas.

Narbuto gatvė nėra normaliai atnaujinta. Pusė gatvės net A juostos nėra. Būtent toje pusėje kur labiausiai stringa troleibusai. Trečiadienį 7 troleibusas nuo narbuto stotelės iki žvėryno įsukimo važiavo 10 minučių.

[SoulMulticast]

Narbuto gatvė nėra normaliai atnaujinta. Pusė gatvės net A juostos nėra. Būtent toje pusėje kur labiausiai stringa troleibusai. Trečiadienį 7 troleibusas nuo narbuto stotelės iki žvėryno įsukimo važiavo 10 minučių.

Ar manote, kad dabar visose tokiose gatvese reikia pripaisyt abiem pusem po viena A juosta? Ka turesime, miesta israizyta 6 juostu asfalto laukais, o A juostom vaziuos visi kas ne myznius?
As asmeniskai manau kad Narbuvo gatves vidury turi eiti tramvajus. Jis nuimtu masinu kieki piko metu, tuomet nebutu tiek kamsciu ir nereiketu troleibusams stoveti 10 minuciu kad pravaziuoti 500 metru.

[ALV77]

Matau mano zinutes susilauke daug aistru.

Jei idomu, stai kaip atrodys atnaujintas Tondi transporto mazgas. Kol kas tai niekuo labai per daug neypatinga vieta, aplink pramone, komercija, gyvenamieji namai. Kazkas kazkur kazkaip. Keli nauji ofisai. Gal kazkas panasaus kaip Vilniaus Spaudos rumai. Bet ten susikerta daug transporto priemoniu keliu, tad gaunasi visai geras mazgas. Kaip matote multimodaliskai sujungiami tramvajai, priemiestiniai traukiniai, autobusai, dviraciai ir automobiliai. Nes ten dabar rengiami masterplanai ivairiems objektams, bus istisi ofisynai, nauji daugiabuciai ir taip toliau. Savivaldybe is karto galvoja apie ateiti ir suka galva kaip geriau suderinti viska infrastrukturiskai. Kas ilgainiui gausis i toki kaip ir vietini centriuka. Tallinnas ilgainiui tures daugiau tokiu centriuku be pacio Kesklinn, tai bus ir Ilemisteje, ir cia Tondi, tada Kopliuose, Rocca al Mare. Bet svarbiausia tai, kad visur yra stipriai galvojama apie VT.

Kol kas nieko panasaus nemaciau Vilniuje.

[ALV77]

Siaip bendrai dar gal paminesiu kad velgi dauguma siu dalyku yra kopijuojama is Helsinkio. Jei kada teko pabuti ne centrineje Helsinkio dalyje turbut matete kiek daug Helsinkis turi tokiu vietiniu centriuku ir daznai su nuosava traukiniu stotimi (kurios beje atrodo geriau nei bet kuri Lietuvos stotis), kartais kito transporto stotimi, prekybos vietomis, darbo vietomis ir taip toliau. Ir ju yra tikrai labai daug, manau kartais netgi daugiau nei kai kuriuose vakaru europos miestuose. Be priemiesciu Helsinkis yra ganetinai panasus i Vilniu savo populiacijos ir ploto prasme. Irgi nelabai tankus, daug gamtos plotu, apie 600k zmoniu. Yra keli didesni metro miestai, kaip Espas, kuris siaip dauguma dalyku panasus i Kauna (iskaitant populiacija). Manau mums Helsinkis irgi galetu buti geras pavyzdys. Turime ganetinai daug bendro, nors gal is paziuros atrodo kitaip.

Stai kaip atrodo lokalios stotys is (paemiau is Google Maps):
Pasiloje


Tikkuriloje



Leppavaara

[Dundorfas]

Aš už, bet tu pinigų matai suomiai turi daugiau ir ilgiau. Ir taip isivaizduoju traukinių linijos ir stotys Pilaite, Saulėtekis, Akropolis, Pekūnkiemis. Nieko griauti nereikėtų, medžių pjauti, kur dėl kiekvieno būtų mitingai. Ir tuo triukšmu gyventojai

[ALV77]

Galima pradeti nuo paprastesniu dalyku kaip Tondi Tallinne. Viena diena Tondi isaugs iki Tikkurilos. Esme pradeti daryti, o ne virkauti kaip cia dauguma matau megsta.

[Dundorfas]

Galima pradeti nuo paprastesniu dalyku kaip Tondi Tallinne. Viena diena Tondi isaugs iki Tikkurilos. Esme pradeti daryti, o ne virkauti kaip cia dauguma matau megsta.

Sutinku, bet kai pakiši pvz kur nuo seno traukiniu linijos buvo ar jos projektuotos kartu su mikrorajonais ...nesigilinant į pinigus ir tt
VLN nėra ilgesnės viešojo transporto vizijos ir kaip ten "bipartisan agreement", kad atėjusi nauja valdžia laikytusi tos vizijos.

[Eidvis]

Embedded Tweet

Tiesą sakant aš nelabai matau kur čia kažkas labai įspūdingo, man tai atrodo kaip tiesiog gatvės rekonstrukcija.
1. Vilniuje jau kuris laikas augmenijai naudojami ne tik medžiai, bet ir kiti įvairūs žemaūgiai augalai/krūmai ir pan. (pvz. Konstitucijos prospektas, Kernavės gatvė, Gerosios Vilties ) - tai šiuo aspektu nelabai aišku ar čia Vilniui reikia iš Talino mokytis, ar Talinas iš Vilniaus mokos. ALV77, ar daug Taline yra rekonstruotų gatvių, kurių augmenijai pasirinktas toks apželdinimo būdas? Ir gal galima būtų kelis pavyzdžius pamatyti?
2. Dviračių takai mano supratimu yra kvailai padaryti, vienos krypties iš abiejų gatvės pusių. Tai kvaila, nes gaunasi, kad dviračių takai du kartus liečiasi su pėsčiųjų srautu ir du kartus su mašinų, kai darant vieną magistralinį dviračių taką tų srautų susilietimų būna dvigubai mažiau. Tai čia Talinui iš Vilniaus dar reikia pasimokyti.
3. Automobilių stovėjimo 'kišenės' yra gerai, bet tai irgi Vilniuje jau ne naujiena. ALV77, gal išeitų parodyti Talino gatvių rekonstrukcijų pavyzdžius su mašinų stovėjimo 'kišenėmis'?
4. Juodi gatvės elementai (šviestuvai, kelio ženklai ir pan.) - taigi irgi Vilniuje ne naujiena ir klausimas kas pirmas perėjo prie naujos koncepcijos ir kas iš ko mokosi.
O daugiau ko šioje gatvės rekonstrukcijoje aš nelabai ir matau.

Don't get me wrong - iš Talino tikrai yra ko pasimokyti, bet šiuo konkrečiu atveju pasirinkti gatvės rekonstrukcijos sprendimai Vilniuje jau kuris laikas taikomi ir nėra jokia naujiena, skirtumas tik dviračių tako koncepcija, kuri Talino atveju yra prastesnė.

[geriantis]

Atkreipkit dėmesį, kad pėsčiųjų perėjos piešiamos ir ant dvirtakių. Vilniuje tai labai retas atvejis. Perėjęs per gatvę pėsčiasis turi laviruoti ant bortelio ir žiūrėti kaip nepakliūti po virš 50km/h lekiančios dviratės priemonės.

[mantasm]

Pamenu Taline pėsčiųjų perėją per dvirtakį mačiau jau kokiais 2008ais. Dar keli dešimtmečiai ir iki mūsų ateis šitas išradimas.