LT-RU. Lietuvių - rusų santykiai

[Lettered]

Vatnikai yra antivalstybininkai, jie iš esmės yra prieš lietuvių teises turėti nepriklausomą valstybę. Valstybė neturėrėtų ginti antivalstybininkų, demokratija neturėtų ginti žmonių nusiteikusių prieš demomratinę santvarką.

Kiek pažįstu žmonių iš Visagino, tai visi kalba normaliai lietuviškai ir šiaip yra gan protingi išsilavinę žmonės, prieš valstybę ir demokratiją tikrai nenusiteikę. Demokratijai labiau grėsmė ultrapatriotai siūlantys nesilaikyti elementarių demokratijos ir tarptautinės teisės principų.

[Stadionas]

Vatnikai yra antivalstybininkai, jie iš esmės yra prieš lietuvių teises turėti nepriklausomą valstybę. Valstybė neturėrėtų ginti antivalstybininkų, demokratija neturėtų ginti žmonių nusiteikusių prieš demomratinę santvarką.

kraštutiniai turi savo linija, ir nuo juos negali nueiti nes tokiu atveju grius visas jų pasaulis, pnš kaip religingos davatkos.

[mantasm]

Kiek pažįstu žmonių iš Visagino, tai visi kalba normaliai lietuviškai ir šiaip yra gan protingi išsilavinę žmonės, prieš valstybę ir demokratiją tikrai nenusiteikę. Demokratijai labiau grėsmė ultrapatriotai siūlantys nesilaikyti elementarių demokratijos ir tarptautinės teisės principų.

Pagal tarptautinę teisę tokie okupantų palikuonys išvis galėjo būt išvežti namo po K11. Kacapiakalbės mokyklos jau buvo milžiniška nuolaida kurios nereikėjo daryt. Legitimizuot okupacinios padarinius dar ir įtvirtinant jų kalbą nėra joks tarptautinės teisės principas.

[mantasm]

Tai vienintelė vieta Lietuvoje, kur tokiam dalykui per daug neprieštaraučiau.

Bet panaudojus procentus panašius į kitur europoj, tada lenteles gautume ir gerokai daugiau vietų.

[Kitas Džiugas]

Bet panaudojus procentus panašius į kitur europoj, tada lenteles gautume ir gerokai daugiau vietų.

Kiekviena šalis turi savo įstatymus.

[mantasm]

Yra daug žmonių, kurie vienais ar kitais kampais man nepatinka, bet tai neturėtų sumažinti jų teisių.

Niekur nėra teisių imigrantams, kad jų kalba bus pakabinamos lentelės. Tuo labiau okupantams jau po to kai jie buvo išpašalvoninti namo. Nebent kai visi užmiršta kaip/kada jie ten atsirado po n šimtų metų.

[Kitas Džiugas]

Niekur nėra teisių imigrantams, kad jų kalba bus pakabinamos lentelės. Tuo labiau okupantams jau po to kai jie buvo išpašalvoninti namo. Nebent kai visi užmiršta kaip/kada jie ten atsirado po n šimtų metų.

Aš nesuprantu, kaip Lietuvos piliečius įmanoma vadinti okupantais. Okupacija baigėsi 1993-08-31.

[Lettered]

Pagal tarptautinę teisę tokie okupantų palikuonys išvis galėjo būt išvežti namo po K11. Kacapiakalbės mokyklos jau buvo milžiniška nuolaida kurios nereikėjo daryt. Legitimizuot okupacinios padarinius dar ir įtvirtinant jų kalbą nėra joks tarptautinės teisės principas.

Okupacinė kariuomenė Lietuvą paliko prieš daugiau nei 30 metų. Ne apie jų teises kalbam, o pagrinde tų, kurie gimę Lietuvos teritorijoje ir neturi jokių kitų pilietybių.

[mantasm]

Aš nesuprantu, kaip Lietuvos piliečius įmanoma vadinti okupantais. Okupacija baigėsi 1993-08-31.

Kokiu būdu atsirado - taip ir vadinami. Nebūtų buvę okupacijos - Visagino kaip tokio socioekonominio reiškinio nebūtų.

Šiaip gal reikėjo bent kaip latviai su estais neduot ant smūgio pilietybių. Tada jau būtu galima vadinti okupantais?

[mantasm]

Okupacinė kariuomenė Lietuvą paliko prieš daugiau nei 30 metų. Ne apie jų teises kalbam, o pagrinde tų, kurie gimę Lietuvos teritorijoje ir neturi jokių kitų pilietybių.

Kariuomenė išėjo, okupanto atsivežti žmonės liko.

Jei kitakalbio imigranto gimimas jam visur pasaulyje suteiktų teisę į jo tėvų gimtąją kalbą, tai vakarų europoj matytume labai įdomių variantų. Bet taip nėra.

[gerietis]

Okupacinė kariuomenė Lietuvą paliko prieš daugiau nei 30 metų. Ne apie jų teises kalbam, o pagrinde tų, kurie gimę Lietuvos teritorijoje ir neturi jokių kitų pilietybių.

Bek kalba okupantų kalba ir žiūri bei tiki raša today.

[Ignalina]

Kiek pažįstu žmonių iš Visagino, tai visi kalba normaliai lietuviškai ir šiaip yra gan protingi išsilavinę žmonės, prieš valstybę ir demokratiją tikrai nenusiteikę. Demokratijai labiau grėsmė ultrapatriotai siūlantys nesilaikyti elementarių demokratijos ir tarptautinės teisės principų.

Turbūt taip yra dėl to, kad su vata nesipažindini, nepagalvojai?
Nuvažiuok ten ir pabūk kelias dienas, tuomet papasakok kiek % viešumoje girdėjai lietuvių kalbos ir kiek kacapiškai. Ten užtenka lietuviškai pasisveikinti su kasininke, kad gautum kreivą žvilgsnį.
Įdomumo dėlei padiskutuok su vietiniais kacapais apie politiką, tikrai rasi tokių, kurie laukia, kol putka juos išvaduos nuo gėjropos.

Aš nesuprantu, kaip Lietuvos piliečius įmanoma vadinti okupantais. Okupacija baigėsi 1993-08-31.

Tai, kad mes jiems per klaidą išdalinome pilietybes, nepanaikina jų kaip okupantų statuso.

[Kitas Džiugas]

Tai, kad mes jiems per klaidą išdalinome pilietybes, nepanaikina jų kaip okupantų statuso.

Kokio okupantų statuso? Kaip laisvoje Lietuvoje gimę Lietuvos piliečiai gali būti laikomi okupantais?

[Ignalina]

Kokio okupantų statuso? Kaip laisvoje Lietuvoje gimę Lietuvos piliečiai gali būti laikomi okupantais?

Labas rytas, Visaginas pilnas privežtų gimusių ne Lietuvoje.

[mantasm]

Kokio okupantų statuso? Kaip laisvoje Lietuvoje gimę Lietuvos piliečiai gali būti laikomi okupantais?

Jei nebūtume davę pilietybės už gražias akis, kaip tada?

Jei piliečiai kaip visi, tai gali ir naudotis valstybine kalba kaip visi

[Kitas Džiugas]

Jei nebūtume davę pilietybės už gražias akis, kaip tada?

Jei piliečiai kaip visi, tai gali ir naudotis valstybine kalba kaip visi

Lietuva pilietybę davė ir niekas jos neatiminėja.

Pagal konstitucijos 37 straipsnį gali puoselėti ir savo kalbą.

[Ignalina]

Lietuva pilietybę davė ir niekas jos neatiminėja.

Klaida padaryta, negilinkime jos dar labiau su kacapiškomis lentelėmis ar kitu bullshitu. O mechanizmas atimti pilietybę iš vatos yra būtinas.

Pagal konstitucijos 37 straipsnį gali puoselėti ir savo kalbą.

Tegu puoselėja tarpusavy kalbėdami.

[Kaštonas]

Kokiu būdu atsirado - taip ir vadinami. Nebūtų buvę okupacijos - Visagino kaip tokio socioekonominio reiškinio nebūtų.

Šiaip gal reikėjo bent kaip latviai su estais neduot ant smūgio pilietybių. Tada jau būtu galima vadinti okupantais?

Tokia, logika remiantis JAV baltuosius reiktų vadinti okupantų palikuonimis? Lygiai taip pat Australijos, Naujosios Zelandijos, kur jie sudaro didžiąją dalį lygiai taip pat? Lygiai tas pats su nemaža dalimi lotynų Amerikos. Ir tiek JAV, tiek Lotynų Amerikoje, ne indėnų kalbos dominuoja viešojoje erdvėje. Tik Paragvajuje šiek tiek gyva Guarani kalba. O likusius 4 mln. baltuosus Pietų Afrikos gyventojus, (iki pat 1994 prieš juodaodžius vietinius buvo vykdomas apartheidas), kaip vadinti?? Beje jie net turi įsikūrę ir augantį miestelį Oraniją, Pietų Afrikos vakaruose kur gyvena tik baltieji. Kai kurie tai vadina įžūlumu.
Ir dar daug įvairių palikuonių įvairiose šalyse rastume.
Todėl visiškai nesuprantu koks tikslas mėtytis epitetais. Arba tada visą pasaulį taip vadinkite. Klausimas kur nuves toks požiūris.

[mantasm]

Tokia, logika remiantis JAV baltuosius reiktų vadinti okupantų palikuonimis? Lygiai taip pat Australijos, Naujosios Zelandijos, kur jie sudaro didžiąją dalį lygiai taip pat? Lygiai tas pats su nemaža dalimi lotynų Amerikos

Taip.

Ir tiek JAV, tiek Lotynų Amerikoje, ne indėnų kalbos dominuoja viešojoje erdvėje. Tik Paragvajuje šiek tiek gyva Guarani kalba..

Kas yra labai liūdna. Įdomios kultūros buvo. Tikiuosi europietiškų kultūrų neištiks tas pats.

O likusius 4 mln. baltuosus Pietų Afrikos gyventojus, (iki pat 1994 prieš juodaodžius vietinius buvo vykdomas apartheidas), kaip vadinti??

Iš tos pačios operos. Teko kažkada diskusijose matyti pasiteisinimų, atseit kai atvažiavo buvo tuuuuuščia. Bet po to tie patys aiškina kaip vietinius darbindavo. Tai matyt tiek ir tuščia. Bet kokiu atveju dėl apartheido viskas aišku. Tik blogai, kad vieną blogį, panašu, keičia kitas ne ką geresnis variantas. Tik klausimas ar yra būdas visuomenei kaip nors švelniai išeit iš apartheidinės būklės.

Todėl visiškai nesuprantu koks tikslas mėtytis epitetais. Arba tada visą pasaulį taip vadinkite. Klausimas kur nuves toks požiūris.

Dalykų įvardijimas sąžiningai visada yra pirmas žingsnis. Kodėl kacapo noras matyt užrašus savo kalba svarbesnis už nuo kacapo tėvynainių nukentėjusių žmonių jausmus? Nemanau, kad gerai kabinti okupanto etiketes pavieniams asmenims (nors aiškiai vatai - visai tinka). Bet politiniu požiūriu vertinant žmoens kaip grupę kontekstas yra labai svarbu ieškant tvaraus sutarimo tarp visuomenės grupių.

[mantasm]

Lietuva pilietybę davė ir niekas jos neatiminėja.

Pagal konstitucijos 37 straipsnį gali puoselėti ir savo kalbą.

Vieši užrašai yra gerokai daugiau nei savo kalbos puoselėjimas. Ir neretai su užrašais kartu komplekte eina ir toks dalykas kaip aptarnavimas valstybinėse įstaigose atitinkama kalba. T.y. lietuviui norinčiam įsidarbinti valstybės tarnyboje tektų mokytis (ex-)okupanto kalbos? Įdomiai gaunasi kai vietiniai gyventojai diskriminuojami vardan to, kad atvykėliai ir jų palikuonys jaustųsi patogiai.