Politika

[Aš]

Konservatoriams mažų mažiausiai reiktų patylėti , nes dabar gaunasi...juokiasi puodas, kad katilas juodas.

Ir, kad nebūtų bereikalingų rašliavų pasakysiu, kad nesu darbietis ar jų rėmėjas.

Kad ir būtum koks skirtumas. Jei kalbi objektyviai, tai niekas daugiau neturėtų būti svarbu. Tik norėčiau, kad detalizuotum.

Beje, nepriklausomai nuo to, turi ką konkrečiai pasakyti ar ne, neteisinkime vienos blogybės kita. Jei konservatoriai yra kažką prisidirbę, tai nereiškia, kad turime toleruoti likusius. O žmonės keičiasi (ne tik patys individualiai, bet vyksta ir rotacija) ir savos praeities klaidos, jei tokių būta, nereiškia, kad nebegalima kovoti su svetimomis ir kad reikėtų tylėti jas matant.

[Zosys]

dvigubų standartų mums išties nereikia, o va LAIPSNĮ (begėdiškumo, akiplėšiškumo, korupcingumo) palyginti ir sulyginti galima:

aš nežinau, dėl ko turėtų slėptis konservatoriai (matyt dėl nekultūringos ir beširdės sąjungininkės Baukutės), bet jokie "valinsko klounai" tokiam atviram banditizmui, kurį demonstruoja 2/3 dabartinės "koalicijos", niekada neprilygo ir neprilygs.

Valinksą ištrenkė iš parlamento spikerio posto už nuotraukėlę, o čia teistas aferistas įstatimdavystei vadovauja - ir vis tiek kai kuriems tipo "vysks narmalej"

[Al1]

Gal paskaičiuojam, kiek teistų Seime yra sėdėję. Ir iš kokių partijų.
Bet kokiu atveju daugeliui nepatinka ne tiek tai, kuo kaltinamas Viktoras, o tai, kad jis RUSAS. Vien dėl to jis yra kaltas.

[Zosys]

Gal paskaičiuojam, kiek teistų Seime yra sėdėję. Ir iš kokių partijų.
Bet kokiu atveju daugeliui nepatinka ne tiek tai, kuo kaltinamas Viktoras, o tai, kad jis RUSAS. Vien dėl to jis yra kaltas.

man antrą kartą šiandien šiame forume norisi prisiminti M. Bulgakovą (čia beje į temą apie mano tariamą "rusofobiją"), tiksliau perfrazuoti Volando žodžius (originale skamba: "problema ne ta, kad jis mirtingas, problema ta - kad jis netikėtai mirtingas").

tai va perfrazavus gaunasi, jog problema ne ta, kad seime sėdi kažkas kažkada teistas; problema ta, jog jis "eidamas pareigas teistas"

[Al1]

Yra ir tokių (ar buvo ankstesniuose seimuose).

[Zosys]

Gal paskaičiuojam, kiek teistų Seime yra sėdėję. Ir iš kokių partijų.

jeigu pageidaujat bendros suvestinės, tai tokiu atveju galima būtų remtis skirtingais šaltiniais, bet patikimiausias iš jų, mano manymu, turbūt būtų "Darbo partijos" aktyvusis elektoratas, paniręs į tą tematiką savo kailiu - visgi "Darbo partijos" agitarorių tinklas kalinimo įstaigose (kad ir kaip jūs stengtumėtės ją suniveliuoti su kitomis Lietuvos partijomis) yra absoliučiai unikalus "Darbo partijos" know-how.

[senasnamas]

Viskas būtų gražu, jei ne teisėsaugos suaktyvėjimas Uspaskicho atžvilgiu būtent po Seimo rinkimų. Kaltinimai perkvalifikuoti po pirmojo turo . Matyt, tuo metu gavo komandą. Jei komandą būtų gavę anksčiau, Darbo partijai būtų pagadinta rinkimų kampanija ir nebūtų tiek tąsymosi ir triukšmo. Šiandieninė valdančioji koalicija būtų atrodžius kažkaip kitaip.
Dabar VU šūkaus, kad tai politinis susidorojimas, ir bus iš dalies teisus. Kai V. Matulevičius prieš n metų rengdavo reportažus apie VU slepiamus mokesčius, tai teisėsaugai nebuvo įdomu, tik pats žurnalistas prarado darbą.
VU išvengti teismo buvo du variantai: silpnai pasirodyti rinkimuose ir nepretenduoti į valdžią arba pasirodžius stipriau eiti į koaliciją su konservatoriais (jei šie būtų laimėję rinkimus). Tai būtų užtikrinę teisinę neliečiamybę , aišku, jei nesišakotų svarbiais klausimais. Byla būtų ramiai toliau vilkinama iki išsvajotos senaties. O dabar stipriai pasirodė rinkimuose, vaikėsi postų ir dar nepagarbiai šnekėjo su Jos Didenybe. Tai arba pervertino savo galimybes, arba nelabai suvokia realybę.

[J.U.]

Nemėgstu Valatkos ir jo dažnų pliurpalų į vienus vartus. Bet šį sykį po jo straipsnis taiklus ir teisingas - lietuviai neturi savigarbos. Jokios, nei asmeninės, nei pilietinės. Ir situacija apie bėglį Maskvon aprašyta teisingai:
http://www.15min.lt/naujiena/ziniosg...ite-500-353429

[Aš]

Ne tik jį išrinko. Tai buvo partija, gavusi daugiausiai (!) balsų daugiamandatėje apygardoje, viena iš trijų populiariausių bendroje sumoje. Tikrai sunku kažką į gerą keist tokioj valstybėj, kurioje tie, dėl kurių, iš esmės, ir yra dirbama, elgiasi taip iracionaliai. Ir svarbiausia sunku atsakyti, ką daryti. Šviesti visuomenę man geriausias sprendimas, bet tai labaaai lėtas ir sunkus procesas, kuris neaišku kada duos rezultatus. Nusileisti iki Uspaskio populizmo lygio? Bet tai rizikuojama tada ir tų sąmoningų žmonių balsų netekti, be to juk svarbu ne patys reitingai, o tai, ką tu nori nuveikti. Todėl reikia balansuot, bet darbai ir pažiūros turėtų išlaikyt prioritetą prieš reitingus, t.y. renkantis ką aukoti, reitingus ar pažiūras, reikėtų aukoti reitingus.

Žodžiu, aš tai sakau, kad mes gaunam tiksliai tai, ko prisiprašom. Bet už*isa, kad esu va tų Darbo partijos ir pan. rinkėjų įkaitas ir jų įkaite yra visa Lietuva, nes, mūsų nelaimei, anų turbūt bus dauguma arba bent jau daugiau už sąmoningą visuomenės dalį.

Apie Uspaskį daug istorijų buvo galima papasakot dar ir iki teismo sprendimo. Teismo verdiktas dėl 4 m. nelaisvės jau yra apskritai viršūnė. Bet tai žmonės viską pateisina. Kad ir šiandien iš visai apypadorės merginos teko klausytis tokių žodžių kaip "o jis šaunuolis, va kiek pasiekė" ir "na ir kas, pasakyk tu, kas nevagia", "tu vienas nieko nepakeisi", "tu tik nežinai kiek Kubilius yra pridirbęs" ir t.t. Žodžiu, sunku man su jumis, vaikai.

[Lettered]

Nemėgstu Valatkos ir jo dažnų pliurpalų į vienus vartus. Bet šį sykį po jo straipsnis taiklus ir teisingas - lietuviai neturi savigarbos. Jokios, nei asmeninės, nei pilietinės. Ir situacija apie bėglį Maskvon aprašyta teisingai:
http://www.15min.lt/naujiena/ziniosg...ite-500-353429

Svaigsta Valatka, kad niekur kitur nebūtų išrinkę, Berluskonis Italijoje taip pat pastoviai išrenkamas į valdžią, nors DP juodoji buhalterija palyginus vanduo su jo darbeliais.

[J.U.]

Svaigsta Valatka, kad niekur kitur nebūtų išrinkę, Berluskonis Italijoje taip pat pastoviai išrenkamas į valdžią, nors DP juodoji buhalterija palyginus vanduo su jo darbeliais.

Tai kad durnių visose šalyse yra žiauriai didelis procentas. Renka "gelbėtojus". Keista, kad tokioje Italijoje, nebuvusioje po sovietų jungu tiek glušų. Antra vertus, ten visą laiką buvo komunistų lizdas.
Išimtis gal būt kokia Šveicarija.

[Lettered]

Tai kad durnių visose šalyse yra žiauriai didelis procentas. Renka "gelbėtojus". Keista, kad tokioje Italijoje, nebuvusioje po sovietų jungu tiek glušų. Antra vertus, ten visą laiką buvo komunistų lizdas.
Išimtis gal būt kokia Šveicarija.

Berluskonis kaip tik dešiniųjų atstovas ir populiariausias turtingoje šiaurėje, o ne skurdžiuose pietuose. Atsakymas labai paprastas, jeigu atėję kiti į valdžią nieko nepadaro geresnio arba netgi pablogina situaciją, žmonės vėl renka tuos blogiukus.
Šveicarija apskritai išskirtinis atvejis, ten net centrinė valdžia palyginus nedaug funkcijų turi, viską tvarkosi patys kantonai. Jau nekalbant apie tai, jog šalis niekada nelįs į ES ar NATO.

[Tomas]

Uspackichas bene vienintelis išdrįsta kalbėti žmoniškai. Kai koks Kubilius ar Grybauskaitė mekena apie "fiskalinę konsolidaciją", "struktūrines reformas" ir panašų niekam neįdomų ir beprasmį bullshitą, Uspackichas sako teisybę: "Minimalus atlyginimas - 1509Lt". Ir t.t. ir pan.

[senasnamas]

Labai juokingas teismas be kardomosios priemonės neleisti išvykti iš šalies. Nuteisia, susikraunu į lagaminus ir išvykstu į šalį, kuri niekada ir niekam manęs neišduos. Keista, kad Valatka tikisi, jog Uspaskichas gali sėdėti. Jei ir sėdės, tai nebent kokiam nors aukštam poste . Turint galvoje partijų pasirinkimą Lietuvoje, balsavimas už Darbo partiją buvo dėsningas. Dalis Darbo partijos rinkėjų būtų balsavę už bet ką: Kim Jong Uną, Švarcnėgerį ar Džordžą Bušą, svarbu, kad tik ne už Kubilių .
Nelabai matau, kad politiniam fone Uspaskichas kažkuo labai išsiskirtų, kažkiek primena Zuoką: abu turėję reikalų su teismais, abu yra slėpęsi užsienio šalyje, paskui abu velkasi negerų įtarimų šleifas, abu nevengia žadėti tai, ką rinkėjai nori girdėti, gerai įvaldę viešuosius ryšius, tik vienas kažkodėl laikomas modernumo ir pažangos veidu, už kurį balsuoti vos ne madinga (nes jis kažką daro ), o už kitą balsuoti visai ne lygis. Galima pamanyti, kad Zuokas atsisakytų tarpininkauti Gazpromui, jeigu jam gražiai pasiūlytų .

[J.U.]

Uspackichas bene vienintelis išdrįsta kalbėti žmoniškai.

Jis nekalba žmoniškai. Kalba taip, kad patiktų pusglušiams rinkėjams.

[J.U.]

Šveicarija apskritai išskirtinis atvejis, ten net centrinė valdžia palyginus nedaug funkcijų turi, viską tvarkosi patys kantonai. Jau nekalbant apie tai, jog šalis niekada nelįs į ES ar NATO.

Na va, kaip tik pasirodė straipsnis apie Šveicariją. Tokie nebūsim niekada.
http://www.alfa.lt/straipsnis/151455...3-07-20_08-05/

[Sula]

Jis nekalba žmoniškai. Kalba taip, kad patiktų pusglušiams rinkėjams.

Na tai pusglušiai rinkėjai ir yra "normalus statistinis žmogus". Keli procentai intelektualų minioje debilų neturi beveik jokios įtakos.

[Aš]

Na tai pusglušiai rinkėjai ir yra "normalus statistinis žmogus". Keli procentai intelektualų minioje debilų neturi beveik jokios įtakos.

Įtakos jie turi. Tiesą sakant taip ir būna, kad pažangiausias procentas žmonių tempia iš paskos visus likusius į priekį. Dažnai, nors ne visada, tie žmonės turi didesnę santykinę įtaką - jie koncentruoja autoritetą, finansus, t.t. Todėl jie kalba, o likusieji klauso Tiesiog su demokratija toks reikalas, kad ji visų galias per rinkimus išlygina, nes visiems duoda po vieną vienodo svorio balsą. Tada santykinai įtakingesni, bet kiekybine prasme mažuma esantys "šviesuoliai" tampa situacijos įkaitais, nes tiesiog būna užgožti didelio puspročių skaičiaus.

Aš nesakau, kad darykim perestroikas. Demokratija turi trūkumų, bet tai geresnės praktiškos ir socialiai teisingos sistemos nelabai kas sugalvoja. Tiesiog konstatuoju liūdnoką realybę.

Suvokiant tokius dalykus reikia kartu suvokti ir tai, kad ta autoritetą turinti mažuma neša labai didelę atsakomybę. Tai, ką ji lepteli, pasiekia likusiųjų ausis ir dažnai gali būti išgirsta. Todėl ir reikia, kad visokie N. Mačiuliai aktyviai reikštųsi feisbukuose aiškindami, kas ir kaip, bet reikštųsi labai apgalvotai. Pastarajam tai puikiai pavyksta, bet va A. Mamontovas, J. Didžiulis susimovė (ekonomikos šviesuoliais jų nelaikau, užtat autoritetais masėms - tikrai taip).

Kitas dalykas, kad niekada nepasieksim 100 proc. sveiko proto skvarbos (Lietuvoje dar ir dėl įtakoms palaikyti naudojamos žinisklaidos, pvz. plačiai prieinamo V. Tomkaus "Vakaro žinių" ar "Respublikos" mėšlo; čia jums ne kokia "Valstybė" ar "Verslo žinios", kurias skaito rinktinė publika). Todėl mūsų tikslas yra burti kritinę blaiviai mąstančią masę visuomenėje. Tokia masė formuojasi - konservatoriai net ir po virtinės nepopuliarių svarbių sprendimų rinkimuose nors ir nelaimėjo, bet pasirodė apypadoriai. Tačiau ji dar per maža. Bet bent jau pagrindą, ant kurio būtų galima toliau burt visuomenę, turim. Pažiūrėsim, kur link nueis jaunoji karta. Gal ji šitą trendą perlauš į gerą.

[liutass]

Uztenka tu koncervatoriu propagandos cia. Kiek zinau, reklama cia draudziama. Varyk ditirambus kitur, bet ne cia.

[digital]

Tai kad apie konservatorius tik labai maža posto dalis.