Politika

[oranger]

Viską teisingai ji pasakė. Turėjo omeny tuos, kurie važiuoja iš Lietuvos vien dėl materialinės gerovės, o ne tuos, kurie važiuoja mokytis, tobulėti savo specialybėje, dėl meilės ar panašiai...

[c2h5oh]

Nevykusio PR'o pavyzdys. Tsakant ške burną pravėrei - rinkimus pralaimėjai.

I.Degutienė: nesuprantu, kaip žmonės palieka savo kraštą dėl gero gyvenimo

Kodėl nevykusio? Juk toks požiūris Lietuvoje labai paplitęs - kokie tie emigrantai niekšai, išdavikai ir parsidavėliai. Konservatoriams per rinkimus reikės kiekvieno balso, o emigrantų balsuoja tik mažas procentas.

Plius dar pavydas. Ir plius dar sugroja valstietiškomis vertybėmis - "palieka savo kraštą"... Tiesiog rieda ašara...

[Aleksas666]

Intriguojantis pavadinimas+konteksto ištraukos+patikli auditorija(taipat su nekokiu išsimokslinimu)+delfi=Erdvė agresijai be pagrindo.

Ką galėčiau pridurti apie I.Degutienės kalbą. Kalba buvo ne apie pinigus(pinigai viso labo pretekstas norint pateisinti savo poelgiui), o apie moralinę-pilietinę stagnaciją žmonėse. Problema yra žmonių mąstyme, nes visiems emigracija tapo naturaliu dalyku. Aš pamenu kaip vaikystėje visi tik ir kalbėjo "aš ten, jis šian, o tas va ten varys gyvent" ir niekas net nesusimąstė- o kodėl?. Čia vėl prieisiu prie "Delfi" kultūros- intriguojantis pavadinimas ir patikli auditorija, visi emigrantai vieni iš kitų girdėjo, kad nieko čia toje Lietuvoje nebus ir visi tikėjo. Jau atvykę jie susipažįsta su realybę, "konteksto ištraukomis", atvykusių jų niekas su nelaukė išskiestom rankom, o ten jie jau praranda viena dalyką-asmenybės vardą, jie ten tampa paprastais mechanizmais. O galų gale nėra to blogo kas neišeitų į Delfi, visi tie pykčiai tai nevykėlių jausmai, kuriais jie smerkia šalį, kitaip tariant "būdamas šude, neišsiskirsi savo šudumu". Žodžiu, reikalas tas, kad mūsų visuomenėje smuko asmeninis orumas prieš pačius save. Dar vienas dalykas įrodantis tą yra, tai, kad lengviau sedėti ant surinkto krėslo, nei pačiam jį sudėt, o tik paskui sedėt.

[Lettered]

Kodėl nevykusio? Juk toks požiūris Lietuvoje labai paplitęs - kokie tie emigrantai niekšai, išdavikai ir parsidavėliai. Konservatoriams per rinkimus reikės kiekvieno balso, o emigrantų balsuoja tik mažas procentas.

Plius dar pavydas. Ir plius dar sugroja valstietiškomis vertybėmis - "palieka savo kraštą"... Tiesiog rieda ašara...

Iš kur ištraukei, kad vyrauja toks požiūris? Juolab, kad sunku Lietuvoje rasti žmogų, kuris neturėtų draugo ar giminaičio gyvenančio svetur. Beto su tokia arogancija tikrai sunku bus laimėt, nors tai ir tradicinis konservatoriškas požiūris.

[Lettered]

Čia tas pats, kas įmesti granatą į vištidę -- runkelių kudakavimas nenutils mažiausiai pusę metų. Su tokiais pasisakymais šokių 10uko (a.k.a. LR Seimo rinkimai) tikrai nelaimėsi.

O ką galima laimėt su tokiais pasisakymais?

[Aleksas666]

Ir vis tiek žmonės išvažiuoja, ir ne vien tik dėl pinigų. Net jeigu ir išvažiavo studijuoti vis tiek greičiausiai negrįš (ko čia grįžt su užsienietišku diplomu tarp riomerinių magistrų trintis?).

Kita vertus išlaikytiniai labiausiai suinteresuoti perrinkimu ir tolesniu išlaikymu. Pamirštant faktą, kad turėjo apie 20 metų emigracijos mastams mažinti.

Mes neturėjome jokių konkurencinių galimybių, nes mes viską turėjome kurti nuo pamatų, tuo tarpu, UK, Vokietija(vakarų, nors ir rytai buvo pakankamai gerai sutvarkyti), Prancūzija jau turėjo sutvarkytas sąlygas žmonėms ir jie išnaudojo tą. Labiausiai savanaudiškai elgiasi ne išvykstantys, o pačios šalis leidžiančios sau peržengti moralumo ribą ir naudoti pigius resursus atmetant jų žmogišką prigimtį.

[Lettered]

Tai, kad Degutiene niekad i protinga panasi nebuvo... O sioje situacijoje gerai sugrojo nervais zmoniu.

Neprotingas žmogus tokių pareigų neužima, ypač prisiminus kaip buvo patekta į tas pareigas... Na o simpatijos/antipatijos tai jau kita kalba...

[Perfect]

Intriguojantis pavadinimas+konteksto ištraukos+patikli auditorija(taipat su nekokiu išsimokslinimu)+delfi=Erdvė agresijai be pagrindo.

Ką galėčiau pridurti apie I.Degutienės kalbą. Kalba buvo ne apie pinigus(pinigai viso labo pretekstas norint pateisinti savo poelgiui), o apie moralinę-pilietinę stagnaciją žmonėse. Problema yra žmonių mąstyme, nes visiems emigracija tapo naturaliu dalyku. Aš pamenu kaip vaikystėje visi tik ir kalbėjo "aš ten, jis šian, o tas va ten varys gyvent" ir niekas net nesusimąstė- o kodėl?. Čia vėl prieisiu prie "Delfi" kultūros- intriguojantis pavadinimas ir patikli auditorija, visi emigrantai vieni iš kitų girdėjo, kad nieko čia toje Lietuvoje nebus ir visi tikėjo. Jau atvykę jie susipažįsta su realybę, "konteksto ištraukomis", atvykusių jų niekas su nelaukė išskiestom rankom, o ten jie jau praranda viena dalyką-asmenybės vardą, jie ten tampa paprastais mechanizmais. O galų gale nėra to blogo kas neišeitų į Delfi, visi tie pykčiai tai nevykėlių jausmai, kuriais jie smerkia šalį, kitaip tariant "būdamas šude, neišsiskirsi savo šudumu". Žodžiu, reikalas tas, kad mūsų visuomenėje smuko asmeninis orumas prieš pačius save. Dar vienas dalykas įrodantis tą yra, tai, kad lengviau sedėti ant surinkto krėslo, nei pačiam jį sudėt, o tik paskui sedėt.

Jei žmogus pats nesugeba susirinkti krėslo, tai dar negalima už tai jo smerkti. Kitas dalykas, "amžinomis vertybėmis" sotus nebūsi. O ir tokia sąvoka kaip "amžinos vertybės" yra naivaus romantizmo reliktas. Netgi tos vertybės, kurias I.Degutienė įsivaizduoja esant amžinomis gerų geriausiai susiformavo per paskutinius 200 metų. Vertybės nuolatos kinta ir tai yra natūrali kultūros raida. Nieko čia nepadarysi.
Žymiai blogiau nei "amžinų vertybių" atsisakymas yra elementarios etikos nesilaikymas ir bandymas savo "amžinųjų vertybių" vertybinę sistemą primesti kitiems.

[Aleksas666]

Jei žmogus pats nesugeba susirinkti krėslo, tai dar negalima už tai jo smerkti. Kitas dalykas, "amžinomis vertybėmis" sotus nebūsi. O ir tokia sąvoka kaip "amžinos vertybės" yra naivaus romantizmo reliktas. Netgi tos vertybės, kurias I.Degutienė įsivaizduoja esant amžinomis gerų geriausiai susiformavo per paskutinius 200 metų. Vertybės nuolatos kinta ir tai yra natūrali kultūros raida. Nieko čia nepadarysi.
Žymiai blogiau nei "amžinų vertybių" atsisakymas yra elementarios etikos nesilaikymas ir bandymas savo "amžinųjų vertybių" vertybinę sistemą primesti kitiems.

Jeigu jis nesugeba, tuomet nėra apie ką kalbėt, bet tokių labai mažai, o ypač post-sovietinėse valstybėse, kur nuo vaikystės visi turėjo dirbti visokiausio pobūdžio darbus. Žmonės savo krėslus gali susirinkt, tik jie nenori jų rinkt, nes Anglijoje, vokietijoje ir pan. jau seniai tie krėslai surinkti, juk visalaik lengviau nieko nedaryti. Reikia motyvuoti visuomenę nebūti "šudo" lygmens, kuris visiškai priklausomas nuo aplinkos.

[Aleksas666]

Laba diena, tai kodėl sąlygos nesutvarkytos? Kada pvz. kasos aparatai turguose įvesti? Viešieji pirkimai kaip veikia? Kaip veikia sveikatos apsauga? Kaip veikia teismai? Darbo įstatymų laikymosi priežiūra = 0. Ir t.t., ir pan.

Didelis skirtumas ar gauti minimalią algą svarais ir gyventi nuomojamame bute, ar gauti 800-1000 Lt ir gyventi nuomojamame bute? Kuris iš jų pigus resursas?

Jeigu, aš atmesčiau gravitaciją, aš galėčiau skraidyti, bet deja, negaliu atmesti to kas yra. Analogiškai ir su Lietuvą, mes laisvi tik 20metų, per tokį trumpą laiką ką nors rimtesnio, ypač kai reikia padaryti viską, tiesiog, neįmanoma. Žmonės turi atsigrežti nei į pinigus, o į save ir savo socialinę-kultūrinę padėti. Pati Vokietija turėjo peržengti per savo moralės ribas, kad pasėktų, tą ką pasėkė šiandien.

[Čikupakas]

Nėra taip paprasta per 20 metų persiorentuoti iš komunizmo į kapitalizmą. Žmonės negali taip greitai pakeisti savo įpročių. Emigracija, tai įstojimo į ES kaina, o patriotizmas greitai išgaruoja, kai atsiranda galimybė keleriopai padidinti savo pajamas.

[index]

/\ Buvo galima pakeisti viską greičiau, jeigu pinigo besivaikančių išlaikytinių pagrindinis tikslas nebūtų gyvenimas nuo rinkimų iki rinkimų ir nepopuliarių sprendimų baimė.

O čia šiaip jau yra pačių piliečių kaltė jei jie išsirenka populistus.

O emigracijos nevertinčiau vienareikšmiškai neigiamai. Iš vienos pusės, išvažiavę mokytis, dirbti aukštos kvalifikacijos darbus, kada nors sugrįš, parsiveždami savo patirtį ir žinias.

Iš kitos, minioms išvažiavus dirbti už tenykštį minimumą ar išvis nedirbti (Vogti, gyventi iš pašalpų), šalis šiek tiek apsivalys nuo žemiausio, neproduktyvaus ir politiškai neaktyvaus sluoksnio. Vien dėl to dabar Lietuvoje gyventi maloniau ir saugiau nei buvo prieš įstojant į ES.

[Čikupakas]

/\ Buvo galima pakeisti viską greičiau, jeigu pinigo besivaikančių išlaikytinių pagrindinis tikslas nebūtų gyvenimas nuo rinkimų iki rinkimų ir nepopuliarių sprendimų baimė.

Tuomet atsakyk: kodėl jie buvo "pinigo besivaikantys išlaikytiniai" ir kodėl jų tikslai buvo būtent toki, kuriuos paminėjai?

Išlaikytiniais nėra gimstama, sistema juos tokiais padaro. Viskas yra surišta.

[Čikupakas]

Kalbėjau apie politikus. Akivaizdu gi viskas. Kas vilioja į seimą - atlyginimas, privilegijos, neliečiamybė, parama iš verslo pusės, ryšiai, pinigai, daugiau pinigų. Kas čia neaiškaus?

Aš irgi apie politikus. Politikai nėra kažkoki ufonautai. Jie, kaip ir visi kiti: ėjo į tarybinę kariuomenę, laukė eilėse, kad "šlapdešrės" gautų, vogė iš cechų ir panašiai, patriotizmo nei šeimoj, nei mokykloj niekas neugdė.

[J.U.]

Lietuvoje viskas yra gerokai baisiau, nei mes manome. Štai visuomenininkų grupė, vedanti tinklalapį ekspertai.eu jau ne vienerius metus žiauriai kovoja su visokiais lietuviškais reiškiniais, atvirai išvadina kad ir tokį Šedbarą NIEKŠU, atkakliai kimba prokuratūrai kaip skalikai į kulnis, tie atsirašinėja kaip sugeba, Šedbaras tyli (nors turėtų paduoti į teismą jei puolamas neteisingai) ir niekas nesikeičia.

[RolandasM]

Lietuvoje viskas yra gerokai baisiau, nei mes manome. Štai visuomenininkų grupė, vedanti tinklalapį ekspertai.eu jau ne vienerius metus žiauriai kovoja su visokiais lietuviškais reiškiniais, atvirai išvadina kad ir tokį Šedbarą NIEKŠU, atkakliai kimba prokuratūrai kaip skalikai į kulnis, tie atsirašinėja kaip sugeba, Šedbaras tyli (nors turėtų paduoti į teismą jei puolamas neteisingai) ir niekas nesikeičia.

Zodziai ir kalbos taip ir lieka tusciomis kalbomis.Situacija pasikeisti gali tik nuo konkreciu veiksmu,veiklos.Straipsniai,blogai,viesi pasisakymai-tai tik informacijos saltinis,kuris tik suteikia informacija pilieciams.Toliau turetu sekti pilieciu veiksmai norint ka nors pakeisti.

[J.U.]

Zodziai ir kalbos taip ir lieka tusciomis kalbomis.Situacija pasikeisti gali tik nuo konkreciu veiksmu,veiklos.Straipsniai,blogai,viesi pasisakymai-tai tik informacijos saltinis,kuris tik suteikia informacija pilieciams.Toliau turetu sekti pilieciu veiksmai norint ka nors pakeisti.

Na, lietuviai šiuo atveju slunkiai. Galima tašyt kuolą ant galvos ir nieko. Prancūzai dėl visiškų smulkmenų tuoj išeina į gatves. Lietuvių pagaliu neišvarysi, dejuos pakampėse ir tiek. O valdžiukė daro ką nori. Štai mano jau minėti ekspertai.eu išplėšė iš finansų ministerijos, kokias gi visuomenines organizacijas remia pinigais. Yra vertų šelpimo, bet yra tokių, kad plaukai šiaušiasi. Siūlau žvilgterėti.

[Berliner]

Na, lietuviai šiuo atveju slunkiai. Galima tašyt kuolą ant galvos ir nieko. Prancūzai dėl visiškų smulkmenų tuoj išeina į gatves. Lietuvių pagaliu neišvarysi, dejuos pakampėse ir tiek. O valdžiukė daro ką nori. Štai mano jau minėti ekspertai.eu išplėšė iš finansų ministerijos, kokias gi visuomenines organizacijas remia pinigais. Yra vertų šelpimo, bet yra tokių, kad plaukai šiaušiasi. Siūlau žvilgterėti.

Kažkaip peržvelgiau prabėgom, bet nepamačiau nieko ypatingo tam sąraše. Gal pakomentuosi plačiau, nuo ko ten tie plaukai šiaušiasi?

[John]

Ir visgi man Dalia patinka

V.Adamkus: D.Grybauskaitė norėjo, kad R.Paksas „kuo greičiau nusprogtų“
http://www.delfi.lt/news/daily/lithu....d?id=51571377

Vis daugiau rezonanso keliančioje prezidento Valdo Adamkaus knygoje „Paskutinė kadencija. Prezidento dienoraščiai“ atvirai pasakojama apie dabartinės šalies vadovės Dalios Grybauskaitės antipatijas nušalintajam prezidentui Rolandui Paksui. „Nekrikščioniška, bet norėčiau, kad jis kuo greičiau nusprogtų“, - V. Adamkaus knygoje cituojama D. Grybauskaitė.

Beje, gal kas skaitėte tą knygą? Tiek šurmulio jau spėjo sukelti. Kažkaip norisi užmesti akį.

[John]

Ūgtelėjo socdemų populiarumas, Vyriausybės, I.Degutienės ir V.Uspaskicho reitingai smuko
http://www.delfi.lt/news/daily/lithu....d?id=51759127

„Spinter“ duomenimis, jei artimiausią sekmadienį vyktų Seimo rinkimai, už socdemus balsuotų 17 proc. respondentų – 2,5 procentinio punkto daugiau nei rugsėjį. Antroje vietoje laikosi Darbo partija (10,2 proc.), kurios reitingas per mėnesį nepakito. Trečia – partija „Tvarka ir teisingumas“, kurios populiarumas ūgtelėjo 0,6 procentinio punktu, iki 9,4 proc.

Kaip norit, taip sakykit, bet, jei tokios apklausos atspindi visuomenės nuomonę, tai Lietuvoje apie 37% rinkėjų reiktų rimtai pasirūpinti psichine sveikata. Aš tiesiog nesuprantu, kiek reikia būti aklam ir kvailam, kad šiuo metu norėtum balsuoti už Socdemus, TT ir DP? Juk tai iš esmės yra politizuotos organizuotų nusikaltėlių grupuotės, o Socdemai mums "padovanojo" dar ir didžiausią po 1990 ekonominę krizę. Ar žmonės tiesiog yra tiek politiškai ir ekonomiškai neišprusę, ar tos apklausos grybauja?