Prie Sovietų buvo... (1961-1990)

[index]

Į Izraelį, į dykumą, į karą? Deja, istorija kalba visai ką kitą. Daugybė važiavusiųjų į Izraelį jo taip ir nepasiekdavo, nusėsdavo Vakarų Europoje, iš ten važiavo į JAV, kitas ne Europos šalis.

Į tėvynę. Savo žydų valstybę (ir kad ten nuolatinis karas nesvarbu, jie mielai stodavo į kariuomenę kovoti už savo valstybę). Kur ir ekonomikos išsivystimas buvo net ir tuo metu jau pakankamai geras. Ir į Izraelį emigravo šimtais tūkstančių, nevertui Izraelyje net ir dabar rusų kalba viena daugiausiai vartojamų kalbų (po hebrajų ir arabų). Aišku, čia dar kalta ir emigracija iškart po 1990'ųjų kai visi ten išvažiavo visi, kuriems nepavyko iki tol. Net buvo atvejų kai tikri rusai dėl to sugebėdavo "surasti" savo žydiškas šaknis.

Į JAV matyt emigravusių buvo, bet tikrai ne didžioji masė.

Čia labai gera iliustracija: http://upload.wikimedia.org/wikipedi...of_Israel.jpeg

[Al1]

Būtent, kad rusakalbių žydų didžiausia imigracija į Izraelį buvo po 1990-ųjų. O iki tol nemaža dalis nedegė jokiu noru vykti į istorinę tėvynę. Nes tikroji jų tėvynė ne Izraelis. Ekonomikos išsivystymas kokiais 1960 m buvo ne ką geresnis. Nemaža žydų iš TSRS emigravo ir pateko į žydišku kolchozus - kibucus. Taip, taip, biedniems tarybiniams žydams Izraelyje neliko nieko kito daryti, tik žemę knisti. O manė, kad pieno upėse maudysis...

[index]

Būtent, kad rusakalbių žydų didžiausia imigracija į Izraelį buvo po 1990-ųjų. O iki tol nemaža dalis nedegė jokiu noru vykti į istorinę tėvynę. Nes tikroji jų tėvynė ne Izraelis. Ekonomikos išsivystymas kokiais 1960 m buvo ne ką geresnis. Nemaža žydų iš TSRS emigravo ir pateko į žydišku kolchozus - kibucus. Taip, taip, biedniems tarybiniams žydams Izraelyje neliko nieko kito daryti, tik žemę knisti. O manė, kad pieno upėse maudysis...

Na tai tada buvo pati didžioji migracija (ir nemaža dalis buvo ne Rusijos žydai, o patys tikrieji rusai ), bet ir tada apie 70'uosius emigravo keletas šimtų tūkstančių, kurių dauguma buvo sionistai (ir tai buvo dalis motyvacijos važiuoti būtent į Izraelį). O dėl ekonomikos tai didelė dalis žmonių bėgo nuo komunizmo, nes jis buvo visiškai svetimas ir nenorimas labai didelei daliai žmonių. Būtų buvusi legali emigracija visoms tautybėms, emigracija iš SSSR būtų buvusi visiškai nežmoniška.

O kibucuoce dalis apsistojo, taip. Bet tai tikrai nebuvo didžioji jų formavimosi banga. Nors didžiąją dalį jų guventojų ir sudarė rytų Europos žydai, bet jie kūrėsi daug anksčiau ir juos kurti pradėjo tie patys Rusijos žydai tik tuo metu dar bėgę nuo carinių pogromų.

[Lettered]

Na tai tada buvo pati didžioji migracija (ir nemaža dalis buvo ne Rusijos žydai, o patys tikrieji rusai ), bet ir tada apie 70'uosius emigravo keletas šimtų tūkstančių, kurių dauguma buvo sionistai (ir tai buvo dalis motyvacijos važiuoti būtent į Izraelį). O dėl ekonomikos tai didelė dalis žmonių bėgo nuo komunizmo, nes jis buvo visiškai svetimas ir nenorimas labai didelei daliai žmonių. Būtų buvusi legali emigracija visoms tautybėms, emigracija iš SSSR būtų buvusi visiškai nežmoniška.

O kibucuoce dalis apsistojo, taip. Bet tai tikrai nebuvo didžioji jų formavimosi banga. Nors didžiąją dalį jų guventojų ir sudarė rytų Europos žydai, bet jie kūrėsi daug anksčiau ir juos kurti pradėjo tie patys Rusijos žydai tik tuo metu dar bėgę nuo carinių pogromų.

Pagrindinė migracija iš SSRS buvo jai jau žlugus:
https://upload.wikimedia.org/wikiped..._by_source.JPG

http://en.wikipedia.org/wiki/Aliyah

[bebop]

Taip, taip, biedniems tarybiniams žydams Izraelyje neliko nieko kito daryti, tik žemę knisti. O manė, kad pieno upėse maudysis...

Manai, kad tautos, kuri savo liesais pirštais diriguoja pasaulio orkestrą, atstovai taip naiviai manė? Tikėtina, jie ir patys žinojo, kad ši žemė skurdi ir apleista

[index]

Pagrindinė migracija iš SSRS buvo jai jau žlugus:
https://upload.wikimedia.org/wikiped..._by_source.JPG

http://en.wikipedia.org/wiki/Aliyah

Bet kaip matai apie 70'uosius emigracija irgi buvo labai didelė.

Teko girdėti, kad nepaisant Holokausto iki tada Vilniuje žydų buvo dar nemažai ir jų kultūra dar buvo pakankamai jaučiama.

[Lettered]

Bet kaip matai apie 70'uosius emigracija irgi buvo labai didelė.

Teko girdėti, kad nepaisant Holokausto iki tada Vilniuje žydų buvo dar nemažai ir jų kultūra dar buvo pakankamai jaučiama.

Ženkliai pradėjo mažėti jau po WWI, dar iki Holokausto, o 70'aisiais tik keli procentai buvo likę:



Panašiai ir kituose miestuose, pvz. Šiauliai, dar iki Holokausto didelis sumažėjimas:
http://www.siauliai.lt/img/tautine.jpg

[balietis]

Didžiosios emigracijos bangos kildavo tada, kai išleisdavo, nes paprastai neišleisdavo arba išleisdavo labai sunkiai. Apie 1970 išvykti leido, bet reikėjo save išsipirkti, panašiai kaip "Dėdės Tomo trobelėje", kas skaitėt. Čia tuo metu, kai kiekviena proga aiškindavo, kaip Amerikoje negrus skriaudžia.
Kita didžioji banga buvo per perestroikę ir jau žlugus TSRS. Kiek suprantu, tuo laikotarpiu žydų Izraelyje daugėjo netgi labiau nei palestiniečių. Rusakalbių žydų dabar ten tiek, kad juos atstovauja kažkokia politinė partija ir t.t. Kai kurie paskui repatrijavo. Mano bendradarbis gimė Tarybų Ukrainoje, mokslus baigė ir pareigą Tėvynei atliko Izraelyje, ten vedė išeivę iš Lietuvos, dabar jie grįžo į Lietuvą. Kad Lietuvių kalba jam ne gimtoji, tai jaučiasi, bet kad pirmąsyk išgirdo tik prieš keletą metų, tai į galvą neateitų.

[Perfect]

Gaila, kad Al1 pašalintas. Mirus tema dabar...., vat.
http://www.lrt.lt/mediateka/irasas/18899

[andyour]

Galima sukurti dar vieną temą - "Prie viduramžių buvo dar geriau"

[HSV]

[Al1]

Suvalkijoje... Šią vasarą.

[bebop]

Kur nueisim taip apsiavę?...

[MikasRidikas]

Kur nueisim taip apsiavę?...

Jankių propaganda. Ne kitaip. Jau tais laikais įsisiautėjus buvo, pasirodo...

[Al1]

Ne jankių, bet ne be jų pagalbos. Ir kas svarbiausia, dauguma jankiams dirbo net to nenutuokdami, naiviai tikėdami, kad viską daro patys, ir dargi turėdami kuo geriausius ketinimus savo socialistinės šalies atžvilgiu.

[MikasRidikas]

Ne jankių, bet ne be jų pagalbos. Ir kas svarbiausia, dauguma jankiams dirbo net to nenutuokdami, naiviai tikėdami, kad viską daro patys, ir dargi turėdami kuo geriausius ketinimus savo socialistinės šalies atžvilgiu.

Aš tai sakyčiau, kad nuo pat komunizmo statymo pradžios viskam vadovavo jankiai. Leninas, Stalinas ir kt. dirbo jankiams patys to nenutuokdami, naiviai tikėdami, kad siekia savų tikslų.

[Al1]

Stalinas puikiai suvokė kam dirbo, ir jo tai netenkino. Todėl jis išsilaisvino ir tapo nuo nieko nepriklausomu. O Leninas, tuo labiau Trockis, buvo ne jankių, o žydų bankininkų finansuojami.

[MikasRidikas]

Stalinas puikiai suvokė kam dirbo, ir jo tai netenkino. Todėl jis išsilaisvino ir tapo nuo nieko nepriklausomu. O Leninas, tuo labiau Trockis, buvo ne jankių, o žydų bankininkų finansuojami.

Nea. Visoje pasaulio istorijoje iš visų įvykių kyšo jankių ausys.

[Zosys]

Pagaliau perpratau, kuo uzsiima Al1 - kvailai maniau, jog tai uzsakomoji propaganda, o pasirodo, kad zmogus paprasciausiai uzsiemes gigantisku beletristiniu projektu - Al1 fantasy rastai 114-oje tomu

[senasnamas]

Geriausia filmuko vieta "batai su šniūrkais" .
Kam gamintojui stengtis gaminti geriau ir įvairiau, jei buvo keliamas tik tikslas - daugiau. Konkurencijos nebuvo, pirkėjas basas nevaikščios, vis tiek pirks. Tokia rinka gamintojui tikras rojus.
O pardavėjų šukuosenos vienodos kaip „Elnio“ batai . Kirpyklos, matyt, irgi siūlydavo tik vieno tipo sušukavimą.

Nea. Visoje pasaulio istorijoje iš visų įvykių kyšo jankių ausys.

Ne jankių, o žydų . Jos kyšo net iš „Elnio“ fabriko - iki nacionalizacijos 1940 m. batų fabrikas priklausė Chaimui Frenkeliui.
http://lt.wikipedia.org/wiki/Frenkelio_fabrikas