Ekonomikos naujienos

[John]

Graikijoje prasti popieriai...

Graikijos BVP antrąjį ketvirtį sumažėjo 6,9 proc.
http://verslas.delfi.lt/business/gra....d?id=48519927

Nedarbas graikijoje 15,6 proc. (pagal http://www.statistics.gr/portal/page/portal/ESYE)

Pozityvu bent jau tai:

The total value of imports-arrivals, excluding oil products, for the 12-month time period of July
2010 - June 2011 decreased by 14,8% compared to the corresponding 12-month time period
of July 2009 - June 2010.
The total value of exports-dispatches in June 2011 amounted to 1938,1 million euros against
1427,0 million euros in June 2010, recording an increase of 35,8%

Šaltinis: http://www.statistics.gr/portal/page...11_01_E_EN.pdf

Gal visgi sugebės graikai išsilyginti prekybos balansą? Tuomet bent jau bus galima blaiviai pamąstyti apie tai, ką realiai galima daryti toliau.

[tivoli]

Graikijoje prasti popieriai...

Graikijos BVP antrąjį ketvirtį sumažėjo 6,9 proc.
http://verslas.delfi.lt/business/gra....d?id=48519927

Nedarbas graikijoje 15,6 proc. (pagal http://www.statistics.gr/portal/page/portal/ESYE)

Pirmas receptas turėtų būti šešėlį ir korupcijos lygį susimažinti. Net tokioje Italijoje jau prasideda reidai dėl mokesčių nemokėjimo ir sukčiavimo...

[andyour]

Gal visgi sugebės graikai išsilyginti prekybos balansą? Tuomet bent jau bus galima blaiviai pamąstyti apie tai, ką realiai galima daryti toliau.

O turizmas kaip užsiskaito tame balanse, nes tai kaip ir eksportas paslaugų?

[Combat]

Graikijoje prasti popieriai...

Gal visgi sugebės graikai išsilyginti prekybos balansą? Tuomet bent jau bus galima blaiviai pamąstyti apie tai, ką realiai galima daryti toliau.

Nebent tik, jei dirbtų už 180 EUR/mėn. Ir tai jiems būtų geriau, nei lietuviams Lietuvoje – už šilumą mokėti nereikia; ir taip ten šilta. Graikija galėtų pasimokinti iš Lietuvos, kaip reikia krizes įveikti, nes visoje Europoje ji pateikiama kaip pavyzdys susidoroti su finansiniais sunkumais. Nurėžei pensijas ir gyveni.

[andyour]

Nebent tik, jei dirbtų už 180 EUR/mėn. Ir tai jiems būtų geriau, nei lietuviams Lietuvoje – už šilumą mokėti nereikia; ir taip ten šilta.

Girdėjau, kad kažkiek šildosi žiemą, o ir vasarą dažnai reikia įsijungti kondicionierius. Manau, turizmas ir žemės ūkis graikus ištemps.

[index]

Nebent tik, jei dirbtų už 180 EUR/mėn. Ir tai jiems būtų geriau, nei lietuviams Lietuvoje – už šilumą mokėti nereikia; ir taip ten šilta. Graikija galėtų pasimokinti iš Lietuvos, kaip reikia krizes įveikti, nes visoje Europoje ji pateikiama kaip pavyzdys susidoroti su finansiniais sunkumais. Nurėžei pensijas ir gyveni.

Žiemą šildytis reikia, nors ir nedaug, bet ten tas daroma su elektriniais šildytuvais. Vasarą reikia kondicionieriaus. O ir kainos ten ne lietuviškos. Be nuomos ten už 500 eur (daugiau mažiau realus minimalus atlyginimas ten) gali kukliai pragyventi t.y. maitintis pigiu maistu ir naudotis viešuoju transportu.

[andyour]

/\ dėl to, kad turistai yra užkėlę tas kainas. Dabar turėtų koreguotis sumažėjus turistų srautui.

[John]

O turizmas kaip užsiskaito tame balanse, nes tai kaip ir eksportas paslaugų?

Turizmas į "merchandise goods" prekybą neįskaitomas, bet turi būti įskaitomas į einamąją sąskaitą. Graikijoje šitas rodiklis irgi gana tragiškas, taip kad turizmas čia nieko nepakeis, nes turizmą Graikija turi jau labai seniai. Reikia būtent prekių eksporto ir konkurencingumo didinimo. Reikia graikams mažinti socialines išmokas, daugiau dirbti ir mažiau slėpti mokesčius ir gal viskas bus bent jau ok.

[John]

Nebent tik, jei dirbtų už 180 EUR/mėn. Ir tai jiems būtų geriau, nei lietuviams Lietuvoje – už šilumą mokėti nereikia; ir taip ten šilta. Graikija galėtų pasimokinti iš Lietuvos, kaip reikia krizes įveikti, nes visoje Europoje ji pateikiama kaip pavyzdys susidoroti su finansiniais sunkumais. Nurėžei pensijas ir gyveni.

Dėl soc. išmokų (nebūtinai pensijų). Suprantu, kad čia bandai kišti ironiją, bet šiaip yra tiesos. Pažiūrėk į šalis, kurios dosniai moka soc. išmokas. Kad ir ta apti UK... čia yra ištisa visuomenės klasė, kuri metų metus gyvena iš išmokų ir tiesiog PAMIRŠO, kas yra darbas. Tokie žmonės tampa visiškais degradais, nes žmogus be darbo degraduoja ir tampa zombiu. Spėju, kad Skandinavijoje irgi yra problemų toje srityje.

Pažiūrėk, kaip yra Singapūre. Ten veikia savotiškas socializmas, bet nėra "welfare state" t.y. jokių išmokų, jokių pinigų dalinimų. Rezultatas toks, kad visi dirba, niekas nesiskundžia, nėra visokių etninių/rasinių/religinių getų, valstybė klesti.

Socialinė sistema turi būti, bet tokia, kokia ji yra Graikijoje, ji neturi jokių perspektyvų, nes žmonės iš esmės skatinami tinginiauti. Man keista, kai matau žmones panašius į save, kurie kone visą gyvenimą gyveną iš "benefitų". Bent man tai kelia pasibjaurėjimą. Tiesiog siurbėlės (nekalbu apie neįgaliuosius, kurie negali dirbti dėl fizinių trūkumų).

[ViR2]

John, graikijos sistema yra tragiska, jie turi DOSNIAUSIA soc. sistema visoje EU. Bet jos pakeisti per nakti negali, negali ir per metus ir net galiu lazintis, kad nesugebes pakeist per pora desimtmeciu.
Graikijos politika yra nuo chuntos nuvertimo laiky orientuota i kaire. Pazvelk, kas dejos vien tada, kai jie vykdydami EU/ECB reikalavimus pabande "apkarpyti" soc. sistema, karpymas buvo juokingas, taciau ka jis dave? Nenutrukstamus neramumus! Graikijos valdzia siuo klausimu yra praktiskai paralizuota.
Bet cia ne vienintele problema, Graikija isivelusi i ginklavimosi kara su Turkija, bet sio karo Graikija nelinkus issizadet mainais i ekonomini stabiluma, velgi - trukdziai balansuojant biudzeta
Tinginiu ir islaikytiniu tauta per desimtmeti nepersiorientuos prie "darbo", o betkoks prievartinis perorientavimas bus sutiktas labai skaudziai

Islaikytiniu mentalitetas ypatingai stipriai pasireiskia netik graikijoje. Ispanija ir portugalija turi nemazesnes problemas, Italija taip pat, taciau vakar Berlusconi pravyko prakist biudzeto balansavimo pataisas ir sakyciau net labai vykusias, jei jas patvirtins ir parlamentas - Italija galesim isbraugt is PIGS

Graikijos gaisro gesinima matau tik toki - ismest dabartine valdzia, istatyt nauja tvirtos rankos valdzia, kuri galetu su savo veltedziais susidorot ir nukirpt velniop socialines geroves jaunimo tarpe (iki 35), ilgint darbo valandas bent iki 8val, kirpt atostogas ir mazint valdiningu darbo uzmokesti. Grieztiem sprendimam yra labai tinkamas metas, nes i ziema sumazesiantis turizmo srautas atpigins bendro vartojimo prekes, o tai leistu, apkarpius soc. programa jas dar labiau sumazinti, taip nuleisti pragyvenimo lygi siek tiek arciau zemes ir grazinti graikijai konkurencinguma. Be tokiu zingsniu tai matysim ta pati, kas vyksta Portugalijoj pastaraji desimtmeti - besitesiantis FLAT'as, su nuliniu augimu, nuliniais makroekonominiais pokyciais, kitaip sakant - valstybe vegetuos.

[andyour]

Socialinė sistema turi būti, bet tokia, kokia ji yra Graikijoje, ji neturi jokių perspektyvų, nes žmonės iš esmės skatinami tinginiauti.

Graikijos gaisro gesinima matau tik toki - ismest dabartine valdzia, istatyt nauja tvirtos rankos valdzia, kuri galetu su savo veltedziais susidorot ir nukirpt velniop socialines geroves jaunimo tarpe (iki 35), ilgint darbo valandas bent iki 8val, kirpt atostogas ir mazint valdiningu darbo uzmokesti.

Neišvengiamai mažins, nes nebėra kas skolins, o ir senas skolas reikės gražinti.

[ViR2]

dar klausimas su tokia veltedziu tauta, kurie protestuoja pries ka tik gali tai atlikti bus laaabai komplikuota

[andyour]

Jei nemažins, tai neturės iš ko mokėti, lauks po metus ar kelis soc. išmokų. Lietuvoje taip buvo darbo biržoje, vėluodavo nuo kelių mėnesių iki pusės metų.

[kzinas]

dar klausimas su tokia veltedziu tauta, kurie protestuoja pries ka tik gali tai atlikti bus laaabai komplikuota

O jų alternatyvos, nedidelės. Kai iškils problemos su didžiosiom šalimis, ir jeigu ES (Vokietija) neapsiims jų spresti, ar nesusidoros su jomis, Graikija ir kitus probleminius liliputus paliks patiems sau. Skolintis, jiems, kainuos >15% metinių palūkanų, ty skolintis nepasimokės, reikės kažkaip suvedinėti galus, per kraujus ir negandas. Ty pvz išspirs iš eurozonos, ir paliks plaukti patiems, o krauliu ar kirviu, tai čia jau kievieno reikalas ką rinktis ir galės protestuoti, verkti, bet turės toliau valgyti tą kaktusą.

[Wycka]

Graikijos gaisro gesinima matau tik toki - ismest dabartine valdzia, istatyt nauja tvirtos rankos valdzia, kuri galetu su savo veltedziais susidorot ir nukirpt velniop socialines geroves jaunimo tarpe (iki 35), ilgint darbo valandas bent iki 8val, kirpt atostogas ir mazint valdiningu darbo uzmokesti. Grieztiem sprendimam yra labai tinkamas metas, nes i ziema sumazesiantis turizmo srautas atpigins bendro vartojimo prekes, o tai leistu, apkarpius soc. programa jas dar labiau sumazinti, taip nuleisti pragyvenimo lygi siek tiek arciau zemes ir grazinti graikijai konkurencinguma.

Tiesiausias kelias tai padaryti — pasinaudoti Prancūzijos patirtimi 1958m., kai šarlis de Golis neapsikentęs paleido IV respubliką (1946m.-1958m.) ir paskelbė V respubliką su labai stipria prezidento valdžia. Aišku, pats Šarlis ir tapo prezidentu dviems kadencijoms. Tačiau didesnis valdžios centralizmas leido išbristi iš chaoso. Tik kaži, ar graikai išdrįs radikalioms permainoms, net konstitucijos keitimui?

[tivoli]

Tiesiausias kelias tai padaryti — pasinaudoti Prancūzijos patirtimi 1958m., kai šarlis de Golis neapsikentęs paleido IV respubliką (1946m.-1958m.) ir paskelbė V respubliką su labai stipria prezidento valdžia. Aišku, pats Šarlis ir tapo prezidentu dviems kadencijoms. Tačiau didesnis valdžios centralizmas leido išbristi iš chaoso. Tik kaži, ar graikai išdrįs radikalioms permainoms, net konstitucijos keitimui?

Na nebūtinai. Užtenka pasižiūrėti, ką daro didžiausias populistas ant Europos žemės - Berlusconi peržiūri Italijos biudžetą, ir pradeda karpymą ne nuo planuotų kitų metų, o ne praktiškai šiandien; daug parodo, jog užtenka gero pasiryžimo ir realybės matymo. Realiai, Berlusconi galima įsivaizduoti kaip Uspaskichą Lietuvoje, bet šis supranta, jog reikia ir mažinti biudžetą ir kartu kalbėti 'tautai' proletariška ir darbo klasės kalba.

Tremonti difende la sua manovra Berlusconi: "Con lui fino al 2013"

Šis asmuo kažkaip sugeba išprovokuoti mano pasišlykštėjimą ir kartu susižavėjimą, jog sugeba neprarasti vox populi balso net jau gniuždančiais momentais kiekvieno politiko; visgi kas sveikintina manau, jog jo balsas apie karpymą ir šešėlinę ekonomiką daugeliui al villagio imponuos ir nusės sąmonėj.

Kitas aspektas, kaip ir spėjau (beveik atspėjau), Italija bent 'kiaušus' turi apkarpyti savo biudžetą ir turi pasiremti į solidžią bei konkurencingą pramonę. Klausimas ką turi Ispanija pasiūlyti, nes kaip minėjau Italijos ir Ispanijos situacijos sugretinimai yra adekvatūs dėl situacijos, bet visiška nesąmonė kai apibūdinama, jog situacijos yra tapačios.

Italy approves a sharp cut spending and put pressure on Spain

[ViR2]

Na, jie turejo patirties su karine chunta, nemanau, kad lengvai taip padarytu. Bet Lukasenkos tipo veikejas padetu isspresti problemas.
kzinai, ta ka jiem reikia daryt suprantam mes gan nesunkiai, bet tu pabandyk tai ikist i buku veltedziu smegenis Pagal ju protestus tai pas juos isivaizdavimas tera toks, kad zmonies yra zmonies, jiem reikia "free money", o valdzia, jos skolos ir t.t. yra valdzios rupesnis, nes skolinosi tai valdzia, bet ne tulas Nikolos Kaip graikai sita problema issprestu tai neisivaizduoju

[kzinas]

Tia dabar cackinasi su Graikija ir kt. Bet sakykime susiklosto taip likimas, kad PIGS šalys paliekamos gelbėtis pačios. Visai realus variantas. Graikų establishmentas ir liaudis supranta kad gali protestuoti, barikadas daryti, bet pinigų nuo to daugiau nebus. Dabar tai jie supranta, kad galima gąsdinti ES, Vokietijas, Prancūzijas, o tuom atveju ... nėrą ką gasdinti: visi žiurės per kokį Euronews "oi kaip negerai čia pas graikus darosi, baisu tiesiog, gaila jų, galim humanitarinės pagalbos mestelėti už 10 mln EUR".

[praeivis]

Index Carte du monde de la perception de la corruption 2010 (Korupcijos kaip problemos pripažinimas įvairiose pasaulio šalyse, 2010 (mėlyna - korupcija netoleruojama, raudona - labiausiai linkę korupcijai)):

Atvaizdas

Duomenys visiskai neteisingi ir iskreipti,nes usa pazymeta kaip netoleruojanti korupcijos, tikroveje yra viskas atvirksciai. USA korupcija iteisinta net teisiskai. Tai visoks politiku remimas,finansavimas, reikiamu istatymu prastuminejimas , sponsoriavimas ir pan. Ten korupcija netoleruojama tik zemesniuose valdininku lygiuose ( policija, ivairios municipalines paslaugos ir pan), auksciausiuose eselonuose ta pati korupcija tiesiog iforminta jau net teisiskai. Tik vadinama visa tai kitais zodziais,nors esme islieka ta pati.

[ViR2]

nu ka, purvasklaida pasigavo "krize", vadinas turesim problemu
Labai geras komentars buvo Jekaterinos (atsiprasau, bet pavarde uzmirsau) is DNB (jei gerai pamenu) per LTV zinias... Visa ponios kalba paremta emocijomis ir jokiu faktu, patarimai "ne kaip ekonomistes", o galiausiai "nuzude" su "siuo metu geriausiai investuoti i auksa, nes auksas visada tik brangs neramumu metu". Kaip ekonomiste tamsta turetu suprasti ir pamatyti pora dalyku, visu pirma, kad emocijomis galima kalbeti ir remtis, kai kalbama "tarp savu", taciau kai kalbi viesai, visada reikia atsiminti du dalykus. Pilkoji mase supras tavo zodzius ir laikys uz eksperto patarima, tai reiskia, jei trimituosi "bukim konservatyviskesni, neislaidaukim", bobulencijos taip ir darys, o ka tai reiskia? Tai reiskia, kad tu "heardini" ir pilkoji mase linkus daryti taip, kaip jai pasako "ekspertai" Todel butina atsirinkti kalbejimo tona ir remtis faktais, o ne emocijomis.
Na, o visu antra, betkoks ekonomistas, kuris siuo metu gali kazkam rekomenduoti investuoti i auksa turetu buti viesai idedamas i viesojo eterio ban lista Niekam neprimena aukso situacija tos situacijos, kai buvo trimituojama "butai brangs"?

OK, issiliejau, dabar ramu, taciau kaip purvasklaida neatsirenka ka kalbinti tai kartais tikrai stebina. Dave komentara LB vyrukas - normali kalba, atsargiai rinkos zodzius, dave pasireikst moteriskei tai prasidejo pilstymas is tuscio i kiaura, kalba emocijomis, "heardingas" ir dar patarimai priestaraujantys logikai