Kauno "Žalgiris"

[neoplan]

Na tikrai ne mums vieniems tos rungtynės įdomios. Yra tikrai nemažai yra miestų, kur susirenka pilnos arenos. Tel Avivas, Bambergas, Belgradas, ypač Vitorija, kur neseniai vyko arenos rekonstrukcija su vietų skaičiaus padidinimu būtent dėl krepšinio rungtynių. Kur dar tokios komandos kaip Pao, Olympiacosas, Ulkeris. Turkai, beje, pasistatė naują 12 tūkst. vietų areną, skirtą būtent šio klubo krepšinio rungtynėms. Ar būtų investuojama, jai sportas nebūtų populiarus ? Ir nesakykite, jog pavardintos komandos ar miestai surenka žiūrovus, nes čia ale bendruomenės tradicija ar dar kita priežastis. Nežinau, gal užsienį labai jau savitos bendruomenės, bet jai sportas neįdomus, tai į jį neini, nepriklausomai nuo mistinių tradicijų. Į futbolą tokiu atveju irgi einama dėl tradicijų. Toks argumentas, tiesa sakant, nerimtas. Į futbolą einama, nes įdomu, o krepšinį, nes riekia, tokia bendruomenės tradicija. O šiaip Eurolyga iš esmės trečia pagal populiarumą tarpvalstybinė komandinio sporto lyga Europoje, po Champions ir Europa futbolo lygų. KHL dar kažkiek panašaus lygio, bet tai pagrinde rusų čempionatas. Kitos nelabai gali kuo pasididžiuoti, gal dar kiek rankinis, bet kai ten kai kuriose rungtynėse lankomumas siekia vos porą šimtų, tai.. Manau, visai šviesios perspektyvos krepšinio Europoje, tik mažiau reikia menkinti savo pasiekimus. Jei niekam nebūtų įdomu, Lietuva figūruotų pirmose vietose. Dabar, deja, ten užsienio komandos. Labai gerai kažkas sakė- pažiūrėkite į zelandus, indus, pridėkime ir suomius, kurie didžiuojasi savo ritulininkais. Ir neskauda jiems galva, kad ten kažkur nesusirinko žiūrovų. Australijoje ir Jav apskritai dominuoja vien tik jiems įdomus futbolas su savomis taisyklėmis, o jiems nė motais. Taip kad nesureikšminkit, jog Žalgirio mačai lankomiausi. Čia tik pasidžiaugti reikia

[tivoli]

Turbūt kiekvienas austras tiek pat slidinėja, kiek kiekvienas lietuvis kasdien valgo cepelinus. Slidinėjimas populiarus ten ir turbūt kartu su Norvegija, Austrija yra labiausiai slidinėjančios šalys pasaulyje, bet nereikia persistengt. O Estijoj tiesiog ženkliai didesnis populiarumas nei Lietuvoj ir neblogai dirba profesionalių slidininkų ruošimas tarptautinėms varžyboms, bet nedaugiau. Dauguma estų turbūt gyvenime nėra stovėję ant slidžių. Ir futbolas ar tas pats krepšinis kur kas populiaresnis.

Persistengia kolega, bandantis įrodyti ir tikriausiai nei vieno austro nepažįstantis. 'Newsflash', bet slidinėjimas Austrijoje ir Šveicarijoje yra Nr.1. Tiksliau bet koks žiemos sportas yra populiaresnis už futbolą, rankinį, krepšinį ir t.t. Kita vertus kaip PAMATUOSI POPULIARUMĄ? Aš kalbu auditoriją TV ir asmenines patirtis pačių austrų!

Ir galiausiai nesuprantu, kaip su tuo susijęs Žalgiris.

[Gator]

Ir GB panašus lankomumas manau būtų.

Nereikia manyti kas butu, uztenka paziureti kas yra. Ar tu galvoji, kad GB krepsinio lygos nera, kad tariamaja nuosaka vartoji?

Kiek permečiau akimis, Beko lygoje dalyvaujančios komandos yra iš miestų, kuriuose beveik nėra futbolo (neskaitant Miuncheno; Berlyne duag gyventojų, tad savo niša randa). Ir GB panašus lankomumas manau būtų. Dėl to ir parašiau, kad tai kaip bendruomenės tradicija. Arenų dydis, išskyrus Berlyno, nedidelis, vidutiniškai kažkur ~5000 vietų.

Miestai, kuriuose nera futbolo i statistika neturetu buti itraukti? Miestai, kuriuose daug gyventoju i statistika neturetu buti itraukti? Berlyne ir Miunchene (abu krepsinio top 3 pagal lankomuma) futbolas yra. O siaip keistai cia panorejai manipuliuot statistika - tam mieste nera futbolo, tas didelis, todel ju i statistika netraukiam
O del arenu dzydzio tai kaip tik tuo labiau, jeiu butu didesnes nei 5000 tai ir lankomumas butu dar didesnis. Gale net ir Ispanijai issuki del lankomiausios lygos Europoje mestu jei turetu didesnes arenas.

[kaunaz]

Dar dėl Vokietijos, tai kaip pastebėjau, kad palyginus su lygos, rinktinės varžybų susidomėjimu, gana smarkiai populiari NBA. Vokietijoj specialiai krepšiniui leidžiami ne vienas žurnalas, daugumą jų orientuoti į NBA. Manau, kad ir dauguma statistinių vokiečių kuriems įdomus tik futbolas apie krepšinį žino tik Nowitzkį ir kažkiek domisi NBA.

[kaunaz]

Sunku pasakyti. Kaip tada su dviračiu sportu, kuris be galo populiarus Italijoje, taippat Prancūzijoje ir kitur? Ar su auto-moto (ta pati Italija, Suomija, Ispanija)? ten irgi veikia "komandiniu" principu, atstovaujama "komandai", nors individualumo daugiau negu kitose šakose.

Arba tiesiog reiktų išskirstyt į atskiras kategorijas: komandinės sporto šakos, individualios vasaros, žiemos, auto/moto ir t.t..

Jeigu kalbam apie krepšinio populiarumą, tai ir lyginkim tik su kitom komandinėm sporto šakom.

[D.P]

Tai čia yra problema kai reikia lygint individualias sporto šakas su komandinėm. Nes labai skiriasi specifika. Pvz. dėl sporto šakų populiarumo, kaip sirgalių, fanų. Ar tiems austrams įdomiau žiūrėt kokį nors slidinėjimo Pasaulio čempionatą, ar Austrijos futbolo rinktinės rungynes prieš kokius vokiečius? Gal reiktų apsiriboti komandinėm sporto šakom kalbant apie populiarumą, kad būtų mažiau painiavos.

Sunku pasakyti. Kaip tada su dviračiu sportu, kuris be galo populiarus Italijoje, taippat Prancūzijoje ir kitur? Ar su auto-moto (ta pati Italija, Suomija, Ispanija)? ten irgi veikia "komandiniu" principu, atstovaujama "komandai", nors individualumo daugiau negu kitose šakose.

[kaunaz]

manau į populiariausio sporto šalyje statistiką yra įtraukiama ir mėgėjų, kultivuojančių tam tikrą sporto šaką, skaičius. krepšinis paprastam mėgėjui irgi pramoga.

Tai čia yra problema kai reikia lygint individualias sporto šakas su komandinėm. Nes labai skiriasi specifika. Pvz. dėl sporto šakų populiarumo, kaip sirgalių, fanų. Ar tiems austrams įdomiau žiūrėt kokį nors slidinėjimo Pasaulio čempionatą, ar Austrijos futbolo rinktinės rungynes prieš kokius vokiečius? Gal reiktų apsiriboti komandinėm sporto šakom kalbant apie populiarumą, kad būtų mažiau painiavos.

[D.P]

Tam pačiam Berlyne, spėju, daug gyventojų iš vis nežino arba labai miglotai įsivaizduoja, kad jų mieste yra kažkoks krepšinio klubas Alba.

Nesistebėčiau. Berlynas Europos reivo sostinė

[kaunaz]

Tam pačiam Berlyne, spėju, daug gyventojų iš vis nežino arba labai miglotai įsivaizduoja, kad jų mieste yra kažkoks krepšinio klubas Alba.

[D.P]

O slidinėjimas kurortuose yra pramoga, panašiai kaip eilinio piliečio važinėjimas dviračiu, ir neturi nieko bendro su profesionaliu sportu.
Nes pagal tavo logiką taip išeitų, kad kokioj Olandijoj ar Danijoj kur labai daug žmonių važiuoja į darbus dviračiais populiariausias sportas ir būtų dviračiai, o ne futbolas. Bet taip juk nėra.

manau į populiariausio sporto šalyje statistiką yra įtraukiama ir mėgėjų, kultivuojančių tam tikrą sporto šaką, skaičius. krepšinis paprastam mėgėjui irgi pramoga.

[D.P]

Vokietijos krepsinio lygos lankomumas yra antras Europoje po Ispanijos.

Kiek permečiau akimis, Beko lygoje dalyvaujančios komandos yra iš miestų, kuriuose beveik nėra futbolo (neskaitant Miuncheno; Berlyne duag gyventojų, tad savo niša randa). Ir GB panašus lankomumas manau būtų. Dėl to ir parašiau, kad tai kaip bendruomenės tradicija. Arenų dydis, išskyrus Berlyno, nedidelis, vidutiniškai kažkur ~5000 vietų.

[kaunaz]

O slidinėjimas kurortuose yra pramoga, panašiai kaip eilinio piliečio važinėjimas dviračiu, ir neturi nieko bendro su profesionaliu sportu.
Nes pagal tavo logiką taip išeitų, kad kokioj Olandijoj ar Danijoj kur labai daug žmonių važiuoja į darbus dviračiais populiariausias sportas ir būtų dviračiai, o ne futbolas. Bet taip juk nėra.

[kaunaz]

Austrijoje ir Estitoje atitinkamu sezonu slidinėja beveik kiekvienas (pažiūrėkit, kad ir į olimpinius pasiekimus). O kamuolį spardo vos vienas kitas.

Turbūt kiekvienas austras tiek pat slidinėja, kiek kiekvienas lietuvis kasdien valgo cepelinus. Slidinėjimas populiarus ten ir turbūt kartu su Norvegija, Austrija yra labiausiai slidinėjančios šalys pasaulyje, bet nereikia persistengt. O Estijoj tiesiog ženkliai didesnis populiarumas nei Lietuvoj ir neblogai dirba profesionalių slidininkų ruošimas tarptautinėms varžyboms, bet nedaugiau. Dauguma estų turbūt gyvenime nėra stovėję ant slidžių. Ir futbolas ar tas pats krepšinis kur kas populiaresnis.

[Gator]

Kokioje Vokietijoje tai neretai tebūna miesto-benruomenės tradicija. Europoje tiesog nėra krepšinio tradcijų, o jei yra - jos gana jaunos. Tai trukdo krpešiniui vystytis.

Vokietijos krepsinio lygos lankomumas yra antras Europoje po Ispanijos.

[Lettered]

Kazkur skaiciau, kad Lietuva yra labiausiai megejiskai slidinejanti salis pasaulyje skaiciuojant santyki su zmoniu kiekiu salyje is saliu, kurios neturi kalnu ir slidinejimo baziu/kurortu.

Galima sutikti, ypač matant ir pačiam tenkant važinėti į tos pačios Latvijos slidinėjimo trasas, kur jautiesi kaip kokiame Austrijos ar Šveicarijos kurorte ir lietuvių daugiau nei latvių, tik kalnų aiškų mažiau. Iš kitos pusės liūdna, kad tenka kažkur važiuoti į kitą šalį, kai ir pas mus tų kalvų sočiai, tik infrastruktūros nėra tokios geros.

[D.P]

O visų liūdniausia, kad visada ieškom kaip devalvuot dalykus, kuriais galėtume tiesiog pasidžiaugt. Krepšinis be Lietuvos ir Latvijos populiariausia sporto šaka dar yra tik Filipinuose. Tačiau daug kur jis yra antra ar trečia populiariausia šaka.

Viena vertus, mūsų pasiekimai krepšinyje atrodo mažiau verti nei būtų atitinkamo lygio pasiekimai, tarkim, futbole, nes sukelia mažesnį atgarsį. Kita vertus, turėti unikumą yra kaip tik gerai, mus tai daro tik labiau išskirtinius.

Nemanau, kad reikia galvoti tik kaip viską daryti taip, kaip kad daro kiti. Turėkim savitumo IR gebėkim juo mėgautis. Savitumas yra mūsų privalumas, o ne mūsų trūkumas.

Būtų įdomu išgirst kokio indo nuomonę dėl jo šalies pergalės krikete pasakant, kad vis tiek tai ne daug kur populiaru. Arba zelandiečių kokiam regbyje. Ir pan.

Tai aš čia nesiūlau dabar riest nosies ir kažkaip susireikšmint, nes ir sportas dar ne gyvenimo esmė ir arenos lankomumas nėra kažkoks pasiekimas, bet aš apeliuoju ne į šituos pasiekimus, bet į patį mentalitetą ir požiūrį.

Populiarumas yra sąlyginis. Pvz, Prancūzijoje be futboloje, dominuoja regbis, tenisas, tik po to eina krepšinis. Italijoje panašiai, tik joje populiarus ir automobilių sportas ir t.t. neretai daugumą klubų gelbėja tai, kad jie priklauso vienai grupei, pvz, Barcelona, Real, Partizan etc. tai leidžia ir (papildomai) prtraukti žiūrovų.
Tai, kad kai kuriose valstybėse susirenka žmonių, nereiškia, kad tai populiaru. Kokioje Vokietijoje tai neretai tebūna miesto-benruomenės tradicija. Europoje tiesog nėra krepšinio tradcijų, o jei yra - jos gana jaunos. Tai trukdo krpešiniui vystytis.
Mano nuomone, didžiausia bėda, kad Lietuva bando daryti piarą per krepšinį. Apskritai, sportą reikėtų kuo mažiau kišti į piarines akcijas, nes dabar sukurtas mitas,kurį po EČ pavadino "tik Lietuvos riktinės šalis", o krpešinio apskritai.
Iš dalies, tai išskirtinumas, bet netikiu, kad ji turi tokį didelį efektą. Toks pozicionavimas tiesiog yra netinkamas. N etie prioritetai.

O kalbant apie Lietuvą ir sportą, tai Berankio būsimas grajus sukėlė žymiai didesnį susidomėjimą negu praėjusios rungtynės. nieko keisto, nes UK teniso tėvynė, o dar Austraija ir nemaža dalis Europos...Čia manau problema, kad vis dar nemąstome apie sporto šakų vystimą. Žiemos sporte latviai, estai, baltarusai, šiaurės valstybės mus pralnekę šimtų metų į priekį. Visiškas vakuumas.

[taspac]

Kazkur skaiciau, kad Lietuva yra labiausiai megejiskai slidinejanti salis (ty labiausiai vaziuojam i Slovakijas, Italijas, Austrijas bent savaitelei paslidineti) pasaulyje skaiciuojant santyki su zmoniu kiekiu salyje is saliu, kurios neturi kalnu ir slidinejimo baziu/kurortu.

[Lettered]

Yra įdomių vietų tam žemėlapy. Pvz. kaip jie nustatė, kad Austrijoj slidinėjimas populiaresnis už futbolą? Abejoju, švelniai tariant. Estams irgi kažkodėl ipiršo slidinėjimą, nors jie tai iš vis net kalnų neturi, tai kur jie vasarą slidinėja?

Austrijoje ir Estitoje atitinkamu sezonu slidinėja beveik kiekvienas (pažiūrėkit, kad ir į olimpinius pasiekimus). O kamuolį spardo vos vienas kitas.

[kaunaz]

Yra įdomių vietų tam žemėlapy. Pvz. kaip jie nustatė, kad Austrijoj slidinėjimas populiaresnis už futbolą? Abejoju, švelniai tariant. Estams irgi kažkodėl ipiršo slidinėjimą, nors jie tai iš vis net kalnų neturi, tai kur jie vasarą slidinėja?

[Aš]

Dar to negirdejau apie Latvija
Pasitikslinau net wikipedijoj (kuri aisku nebutinai patikima) - kaip ir dauguma iki siol zinojo Latvijoj populiariausias ledo ritulys ir futbolas.
Del viso kito pritariu, megsta lietuviai paieskot priezasciu del ko negalima butu dziaugtis vienu ar kitu dalyku

Na, jei suklydau, tai būsi mane pataisęs, o aš būsiu tau dėkingas. Rėmiausi šiuo žemėlapiu