Varlamov, Čeliabinsk ... Варламов, Челябинск ...

[John]

ple tavo galvoje visiškas istorinis servelatas, negaliu skaityti tokio šūdo.

Šiaip tai niekas tau neliepia nieko skaityti. Pats, tiesą sakant, irgi nieko vertingo nerašai.

[John]

Taip, ir, kaip Tomas sako, tai labai gerai. O šiaip jie patys turi tvarkytis savo šalyje, mes už juos to nepadarysime.

Tai čia ir reikia apsispręsti, ar Lietuvos deklaruojamos Europietiškos, Vakarietiškos, demokratiškos ir laisvės vertybės atitinka " tai labai gerai", kad jie mirs, bus suluošinti ar, geriausiu atveju, įkalinti. Man dar geriau būtų, kad Maskva ir Peterburgas būtų subombarduoti termobranduolinėmis bombomis, bet reiktų apsispręsti, ar mes deklaruojame kažkieno asmeminius norus ir svajones ar Vakarietiškas vertybes.

[R.D.]

Čia Kacas manau bando apeliuoti į tai, kad absoliučiai daugumai lietuvių Holokausto metu buvo dzin, kai buvo masiškai žudomi žydai Lietuvoje. Kai kurie prie to ir prisidėjo. Ir dabar dažno lietuvio sąmonėje yra požiūris, kad "vokiečiai lietuviams nebuvo tokie jau blogi", patys nesuprasdami, kad jie pamiršo žydus, kurie šiaip irgi buvo Lietuvos piliečiai. Kacas čia elgiasi nelabai garbingai, kišdamas tokius argumentus, bet, deja, visiškai nurašyti šito jo pointo negalima, nes Lietuva vis dar bėga nuo šitos temos.

Kitas dalykas, ar, pavyzdžiui, Suomija ir Švedija turėjo SSRS laikotarpiu gelbėti ir priimti bėgančius lietuvius (latvius, estus)? O kaip JAV, Vokietija? Ar būtų ok, jei būtų pasakę "o tai ko nekovojat su Brežnevu?". Čia bijau, kad nėra black vs white šitoje situacijoje.

ple tavo galvoje visiškas istorinis servelatas, negaliu skaityti tokio šūdo.

[digital]

Nėra, žinoma. Bet kas laukia tokių priverstinai pašauktų vidutinių ruselių? Realiai, labai tikėtina, mirtis.

Taip, ir, kaip Tomas sako, tai labai gerai. O šiaip jie patys turi tvarkytis savo šalyje, mes už juos to nepadarysime.

[John]

Na rusija tai nėra okupuota, ir vieną perplaukusį upę ir bėgusį nuo mobilizacijos plaukiką estai grąžino kacapams.

Nėra, žinoma. Bet kas laukia tokių priverstinai pašauktų vidutinių ruselių? Realiai, labai tikėtina, mirtis. Arba kare, kurio jie nenori kariauti, arba šiaip jų armijoje dėl bet kokios priežasties. Na, jei pasiseks, bus tik suluošinti arba, jeigu ypač pasiseks, tepasėdės kaliūzėje metus kitus.

[digital]

Na rusija tai nėra okupuota, ir vieną perplaukusį upę ir bėgusį nuo mobilizacijos plaukiką estai grąžino kacapams.

[John]

Tai švedai netgi kacapų prašymu grąžino lietuvius karininkus į okupuotą Lietuvą. Labai "ačiū" jiems už tai.

Exactly. Mes ant jų pykstam ir nesakom, kad gal ir teisingai jie čia darė, ar ne?

[mantasm]

Plakti nebūtina. Tiesiog Kacas mums grybšteli už nenuoseklumą vertybėse ir pasaulėžiūroje. Ką su tuo darysime, kitas dalykas.

Laukiam kada grybštels, kad Batkos „migrantų“ nepriimam, o ukrainiečiais rūpinamės.

[mantasm]

Kai tavo kaimynas su visa šeimyna yra išvežamas į Panerius ir nušaunamas, tai nesuprasti ir nematyti tame jokios žalos yra kažkoks "tuometinis supratimas"? O gal tiesiog skirtingas standartų taikymas ir veidmainystė.

Tame ir esmė, kad lietuviai su žydais retai būdavo kaimynais.

[digital]

Kitas dalykas, ar, pavyzdžiui, Suomija ir Švedija turėjo SSRS laikotarpiu gelbėti ir priimti bėgančius lietuvius (latvius, estus)?

Tai švedai netgi kacapų prašymu grąžino lietuvius karininkus į okupuotą Lietuvą. Labai "ačiū" jiems už tai.

[Arunasx]

Nereikia nuvertinti savo tautos, o pirmiausia pažiūrėti, kad net patys žydai pripažino 918 lietuviams Pasaulio teisuolio vardą už žydų gelbėjimą ir kokioje Austrijoje tik 113 ar Čekijoje 119 https://en.wikipedia.org/wiki/Righte...ng_the_Nations

[manometras]

Čia Kacas manau bando apeliuoti į tai, kad absoliučiai daugumai lietuvių Holokausto metu buvo dzin, kai buvo masiškai žudomi žydai Lietuvoje. Kai kurie prie to ir prisidėjo. Ir dabar dažno lietuvio sąmonėje yra požiūris, kad "vokiečiai lietuviams nebuvo tokie jau blogi", patys nesuprasdami, kad jie pamiršo žydus, kurie šiaip irgi buvo Lietuvos piliečiai. Kacas čia elgiasi nelabai garbingai, kišdamas tokius argumentus, bet, deja, visiškai nurašyti šito jo pointo negalima, nes Lietuva vis dar bėga nuo šitos temos.

Kitas dalykas, ar, pavyzdžiui, Suomija ir Švedija turėjo SSRS laikotarpiu gelbėti ir priimti bėgančius lietuvius (latvius, estus)? O kaip JAV, Vokietija? Ar būtų ok, jei būtų pasakę "o tai ko nekovojat su Brežnevu?". Čia bijau, kad nėra black vs white šitoje situacijoje.

Ne. Čia Kacas negali apeliuoti į Lietuvą ir tikriausiai nežino, kad Lietuva, kol egzistavo, prieš sovietų atėjimą, įsileido bėgančius iš nacių užpultos Lenkijos lenkus ir žydus.
Bėgančių žydų neįsileido kai kurios kitos šalys, įskaitant ir sssrą.

Lietuviai, latviai ir estai buvo mažų sssro okupuotų šalių atstovai. Tiesa, Švedija ir kai kurios kitos šalys dalį jų grąžino sssrui ir paskui dėl to, pvz., švedai buvo gėdinami. Rosijaninai bėga iš didžiulės savo (akcentas čia) šalies, kurios jokia didesnė šalis neokupavo ir kurioje nevyksta karas.

[John]

Ir kuo mes turime save plakti, kad kažkokie kiti žmonės prieš 100 metų nebuvo empatiški žydams (kaip ir daugumoje pasaulio, net pačioje jav buvo mainstreeamas iš žydų tyčiotis)?

Skatinti, kad lietuviai užsikrautų sau naštą ir atgailautų dėl praeities lietuvių blogo elgesio yra niekaip nenaudionga Lietuvai, tad tai yra antivalstybinė veikla.

Plakti nebūtina. Tiesiog Kacas mums grybšteli už nenuoseklumą vertybėse ir pasaulėžiūroje. Ką su tuo darysime, kitas dalykas.

[Gator]

Čia Kacas manau bando apeliuoti į tai, kad absoliučiai daugumai lietuvių Holokausto metu buvo dzin, kai buvo masiškai žudomi žydai Lietuvoje. Kai kurie prie to ir prisidėjo. Ir dabar dažno lietuvio sąmonėje yra požiūris, kad "vokiečiai lietuviams nebuvo tokie jau blogi", patys nesuprasdami, kad jie pamiršo žydus, kurie šiaip irgi buvo Lietuvos piliečiai. Kacas čia elgiasi nelabai garbingai, kišdamas tokius argumentus, bet, deja, visiškai nurašyti šito jo pointo negalima, nes Lietuva vis dar bėga nuo šitos temos.
.

Ir kuo mes turime save plakti, kad kažkokie kiti žmonės prieš 100 metų nebuvo empatiški žydams (kaip ir daugumoje pasaulio, net pačioje jav buvo mainstreeamas iš žydų tyčiotis)?

Skatinti, kad lietuviai užsikrautų sau naštą ir atgailautų dėl praeities lietuvių blogo elgesio yra niekaip nenaudionga Lietuvai, tad tai yra antivalstybinė veikla.

[Gator]

Kitas dalykas, ar, pavyzdžiui, Suomija ir Švedija turėjo SSRS laikotarpiu gelbėti ir priimti bėgančius lietuvius (latvius, estus)? O kaip JAV, Vokietija? Ar būtų ok, jei būtų pasakę "o tai ko nekovojat su Brežnevu?". Čia bijau, kad nėra black vs white šitoje situacijoje.

Tai galčia analogija su užpultais ukrainiečiais užpulti bėgantys lietuviai. Tiek tuos tiek tuos priima.

[John]

Tai valstybė ir liūdi piliečių. Oficialūs asmenys vis ašarėlę išspaudžia kokia proga. O žmonės vertina žalą saviems pagal tuometį supratimą.

Kai tavo kaimynas su visa šeimyna yra išvežamas į Panerius ir nušaunamas, tai nesuprasti ir nematyti tame jokios žalos yra kažkoks "tuometinis supratimas"? O gal tiesiog skirtingas standartų taikymas ir veidmainystė.

[mantasm]

Čia Kacas manau bando apeliuoti į tai, kad absoliučiai daugumai lietuvių Holokausto metu buvo dzin, kai buvo masiškai žudomi žydai Lietuvoje. Kai kurie prie to ir prisidėjo. Ir dabar dažno lietuvio sąmonėje yra požiūris, kad "vokiečiai lietuviams nebuvo tokie jau blogi", patys nesuprasdami, kad jie pamiršo žydus, kurie šiaip irgi buvo Lietuvos piliečiai. Kacas čia elgiasi nelabai garbingai, kišdamas tokius argumentus, bet, deja, visiškai nurašyti šito jo pointo negalima, nes Lietuva vis dar bėga nuo šitos temos.

Tai valstybė ir liūdi piliečių. Oficialūs asmenys vis ašarėlę išspaudžia kokia proga. O žmonės vertina žalą saviems pagal tuometį supratimą.

[John]

Neįtinka tuo, kad, jo manymu, kitos šalys privalo gelbėti visus rusus, bėgančius iš savo šalies tik dabar, kai iš jų reikalaujama eiti į karą, kurį jų šalis sukėlė ir kuriame jos piliečiai jau seniai paklusniai ir žiauriai dalyvauja. O anksčiau jiems buvo gerai, buvo dzin? Buvo dzin, kad šalis virsta į diktatūrą? Buvo dzin, kad šalis nacifikuojasi ir joje daugėja rašizmo? Buvo dzin, kad tėvynainiai žudo čečėnus, kartvelus, Krymo totorius, ukrainiečius, pačius rusus? Dabar isterikuoja, dabar vėl KITI kažką rusams ir Rusijai privalo? Mes jų nežudom!!! Tegul jie pagaliau užloja ant savo caro. Ne tik Kacas, bet ir tos minios “gerųjų rusų”, kuriuos, neva, dabar privalom gelbėti mes, įsileisdami į savo šalį, ant kurios dalis jų tikrai anksčiau lojo kartu su putleriu. Ir anksčiau viską, neva, privalėjo tik Vakarai (nepirkti dujų, naftos, dar kažko, padėti visiems rusams po sssro prasigyventi tiek, kad nemanytų, jog sssras buvo geriau), o patys rusai nieko neprivalėjo ir neprivalo, nes jievargšai, ką jie gali. Irano moterys gali protestuoti Irane, o rusai ne, rusams pavojinga.
Dabar lygina tuos išsigandusius rusus su nuo nacių bėgančių žydų neįsileidimu, apeliuoja į žmogiškumą,kurį Europa rodyti privalo, o visokie putlerstanai, t. y., tie patys rusai, neprivalėjo ir neprivalo, meluoja, kad tarp bėgančiųjų nėra bjaurių, pavojingų, o tik geri, naudingi ir teisingi.
Aišku, dalis jų yra geri, teisingi ir kai kurie net bus naudingi, bet toli gražu ne visi. Ir mes turim teisę spręsti, ar juos įsileisti, o ne privalom įsileisti.

Čia Kacas manau bando apeliuoti į tai, kad absoliučiai daugumai lietuvių Holokausto metu buvo dzin, kai buvo masiškai žudomi žydai Lietuvoje. Kai kurie prie to ir prisidėjo. Ir dabar dažno lietuvio sąmonėje yra požiūris, kad "vokiečiai lietuviams nebuvo tokie jau blogi", patys nesuprasdami, kad jie pamiršo žydus, kurie šiaip irgi buvo Lietuvos piliečiai. Kacas čia elgiasi nelabai garbingai, kišdamas tokius argumentus, bet, deja, visiškai nurašyti šito jo pointo negalima, nes Lietuva vis dar bėga nuo šitos temos.

Kitas dalykas, ar, pavyzdžiui, Suomija ir Švedija turėjo SSRS laikotarpiu gelbėti ir priimti bėgančius lietuvius (latvius, estus)? O kaip JAV, Vokietija? Ar būtų ok, jei būtų pasakę "o tai ko nekovojat su Brežnevu?". Čia bijau, kad nėra black vs white šitoje situacijoje.

[manometras]

Kuo tas Kacas neįtinka? Nekenčia esamos valdžios, palaiko Ukrainą, yra prieš karą, nori demokratizacijos, sako žmonėms bėgti ir kitais įmanomais būdais vengti moGilizacijos. Ko dar trūksta? Ką dar turi padaryti, kad įtiktų?

Neįtinka tuo, kad, jo manymu, kitos šalys privalo gelbėti visus rusus, bėgančius iš savo šalies tik dabar, kai iš jų reikalaujama eiti į karą, kurį jų šalis sukėlė ir kuriame jos piliečiai jau seniai paklusniai ir žiauriai dalyvauja. O anksčiau jiems buvo gerai, buvo dzin? Buvo dzin, kad šalis virsta į diktatūrą? Buvo dzin, kad šalis nacifikuojasi ir joje daugėja rašizmo? Buvo dzin, kad tėvynainiai žudo čečėnus, kartvelus, Krymo totorius, ukrainiečius, pačius rusus? Dabar isterikuoja, dabar vėl KITI kažką rusams ir Rusijai privalo? Mes jų nežudom!!! Tegul jie pagaliau užloja ant savo caro. Ne tik Kacas, bet ir tos minios “gerųjų rusų”, kuriuos, neva, dabar privalom gelbėti mes, įsileisdami į savo šalį, ant kurios dalis jų tikrai anksčiau lojo kartu su putleriu. Ir anksčiau viską, neva, privalėjo tik Vakarai (nepirkti dujų, naftos, dar kažko, padėti visiems rusams po sssro prasigyventi tiek, kad nemanytų, jog sssras buvo geriau), o patys rusai nieko neprivalėjo ir neprivalo, nes jievargšai, ką jie gali. Irano moterys gali protestuoti Irane, o rusai ne, rusams pavojinga.
Dabar lygina tuos išsigandusius rusus su nuo nacių bėgančių žydų neįsileidimu, apeliuoja į žmogiškumą,kurį Europa rodyti privalo, o visokie putlerstanai, t. y., tie patys rusai, neprivalėjo ir neprivalo, meluoja, kad tarp bėgančiųjų nėra bjaurių, pavojingų, o tik geri, naudingi ir teisingi.
Aišku, dalis jų yra geri, teisingi ir kai kurie net bus naudingi, bet toli gražu ne visi. Ir mes turim teisę spręsti, ar juos įsileisti, o ne privalom įsileisti.

[R.D.]

Priešiškumas jaučiasi. Žmonės daro didelį darbą, šviesdami užzombintą visuomenę ir nešdami jiems tesingesnę informaciją (užtenka paskaityti komentarus, kiek žmonių iš tos pačios rf, žiūrinčių opozicinį kontentą ir nekenčiančių chuntos). Būtent iš jų, padorių žmonių, galimos potencialios permainos.

Globok kacapų impercus su Jonu toliau: