Šalies objektų vadinimas užsienietiškais vardais

[Irma]

Na na Johnai.. dabar tenka dažnai su istorikais bendrauti, tai galiu drąsiai sakyti, ką skaitei istorijos vadovėliuose nebūtinai yra tiesa Tavo pavyzdys su dėstytoja, tai tikrai netikęs...

[John]

Kadangi be visu galu ismanymo dar esi ir literaturos kritikas gal gali trumpai papaskot kodel Maironio kuryba yra prasta? Kaip apibreztum gera poezija?

Ji tiesiog primityvi. Nereikia būti kritikui, kad tai suprastum. Tais laikais Lietuva išgveno gana sunkius laikus ir Maironis tikriausiai buvo pakankamai žinomas veikėjas (dvasininkas), kuris dar ir rašė eiles. Gal ir suprantama, kad riekėjo ant kažko kabintis ir kažką išaukštinti, bet kaip poetas ir tos srities meno žmogus jis nėra kažkas, ką reiktų kaip nors garbinti ar iškelti, nes jis toje srityje niekaip nepasižymėjo, išskyrus tai, kad buvo raštingas ir parašė kelis paprastus eilėraštukus. Tokių poezijų galime prirašyti kad ir šioje temoje.

[Eimantas]

Jo perdėtas ar neperdėtas garbinimas irgi nelenda į akis. O dėl Zingerio pasiūlymo tai tikrai apima toks keistas jausmas, kai būna gėda ne dėl savęs, bet dėl kito poelgio.

[Egiuxz]

Ji tiesiog primityvi. Nereikia būti kritikui, kad tai suprastum. Tais laikais Lietuva išgveno gana sunkius laikus ir Maironis tikriausiai buvo pakankamai žinomas veikėjas (dvasininkas), kuris dar ir rašė eiles. Gal ir suprantama, kad riekėjo ant kažko kabintis ir kažką išaukštinti, bet kaip poetas ir tos srities meno žmogus jis nėra kažkas, ką reiktų kaip nors garbinti ar iškelti, nes jis toje srityje niekaip nepasižymėjo, išskyrus tai, kad buvo raštingas ir parašė kelis paprastus eilėraštukus. Tokių poezijų galime prirašyti kad ir šioje temoje.

Reiganas nusipelnė Lietuvai, nors jis tokios greičiausiai net nežinojo, o Maironis, į kurį kabinosi visa liaudis ir jeigu ne jis, Johnas būtų Ivanas, nenusipelnė niekuo. Aš geriau Gorbačiovui ranką paspausčiau, negu pirmajam, nes ruso veiksmai buvo bent jau konkretūs ir naudingi Lietuviai, o amerikonas viso labo tik ginklavosi ir kitaip lenktyniavo su SSRS. Bet ne, geriau statykim Reiganui paminklus, pervadinėkim strateginius objektus vien dėl to, kad jis amerikonas, ir jau vien tai sako, kad nusipelnęs, o visokie maironiai, kudirkos, gorbačiovai buvo eiliniai statistiniai vienetai.

[Lettered]

Ji tiesiog primityvi. Nereikia būti kritikui, kad tai suprastum. Tais laikais Lietuva išgveno gana sunkius laikus ir Maironis tikriausiai buvo pakankamai žinomas veikėjas (dvasininkas), kuris dar ir rašė eiles. Gal ir suprantama, kad riekėjo ant kažko kabintis ir kažką išaukštinti, bet kaip poetas ir tos srities meno žmogus jis nėra kažkas, ką reiktų kaip nors garbinti ar iškelti, nes jis toje srityje niekaip nepasižymėjo, išskyrus tai, kad buvo raštingas ir parašė kelis paprastus eilėraštukus. Tokių poezijų galime prirašyti kad ir šioje temoje.

Kas jį garbina ar išaukština kažkaip? Toks pasakymas, kad dabar vat sukurčiau geriau, tai jei gyventum tuomet grečiausiai apskritai nieko nesukurtum, nes net nemokėtum rašyti, reikia į kontekstą žiūrėti. Apskritai, ko tą Maironį taip pamėgai? Ar nesi daugiau nieko skaitęs, kokio nors Škėmos ir kitų?
Garbinti tik dabar siūloma aktorius, kaip sakiau, geriau pavadintumėm George W. Bush vardu, kuris tiesiogiai susijęs su tuo, kas dabar yra būtent šis Šiaulių oro uostas.

[Mørtã]

E.Zingeris pasiūlė Zoknių aerodromą perkrikštyti į R.Reagano

Dabartinis aerodromo oficialus pavadinimas - Šiaulių karinis aerodromas... ir ne kitaip. Per paskutine 50 metų istorija jis neturėjo savo pavadinime žodžio Zokniai... t.y. jis niekada nebuvo Zoknių aerodromų.
Kas mano kad aerodromą pastate sovietai, tas klysta, aerodromą state lietuviai tarpukarių.
Pirmas kietas kilimo takas buvo statytas vokiečiu ww2 metais...
Sovietai aišku jį išplatino iki dramblio išmierų... bet vistik čia ne jų kurinys...

[John]

Reiganas nusipelnė Lietuvai, nors jis tokios greičiausiai net nežinojo, o Maironis, į kurį kabinosi visa liaudis ir jeigu ne jis, Johnas būtų Ivanas, nenusipelnė niekuo. Aš geriau Gorbačiovui ranką paspausčiau, negu pirmajam, nes ruso veiksmai buvo bent jau konkretūs ir naudingi Lietuviai, o amerikonas viso labo tik ginklavosi ir kitaip lenktyniavo su SSRS. Bet ne, geriau statykim Reiganui paminklus, pervadinėkim strateginius objektus vien dėl to, kad jis amerikonas, ir jau vien tai sako, kad nusipelnęs, o visokie maironiai, kudirkos, gorbačiovai buvo eiliniai statistiniai vienetai.

Mane pralinksmino tavo sugebėjimas sudėti Gorbačiovą ir Kudirką į vieną katilą.
Gal tada jau geriau viską vadinkim Maironio vardu, bet nejudinkim Gorbačiovo, nes tuoj imsi siūlyti vadinti Berijos ar Stalino vardais.
Dėl Gorbačiovo jau buvo minėta - Jis tikriausiai nebuvo pats blogiausias iš SSRS lyderių, tačiau jis atsakyngas už 1991 Sausio 13. Taipogi jis buvo Lietuvą okupavusios SSRS vadivas, kas politiškai mums yra nepriimtina ir tai priežastis, kodėl Lietuvoje niekas jo vardu pavadinta nebus.

Paminklų statyti Reagan'ui ant kiekvieno kampo irgi neikas nesiūlo, kaip ir nesiūlo visko vadinti užsieniečių vardais. Tiesiog siūloma pavadinti vieną objektą (kiek kitų tambių objektų žinai, kurie pavadinti užsieniečių vardais?). O aš tesiūlau dėl to nebambėti ir neverkšlenti lyg tai būtų pasaulio pabaiga.


Beje, dėl paminklų "niekuo nesusijusiems" su Lietuva užsieniečiams. Bene žinomiausias ir tam tikra prasme sėkmingiausias paminklas Lietuvoje yra Franko Zappos biustas Vilniuje. Zappa Lietuvoje ne tik nėra buvęs, bet, skirtingai, nei Reagan'as, ko gero, iš tiesų apie ją niekada nėra net girdėjęs. Dėl to siūlyčiau nesikabinėti prie tokių dalykų. Žiūrime, kas naudingiausia Lietuvai, o ne mūsų kuklioms pseudo-nacionalistinėms ambicijoms.

[John]

Kas jį garbina ar išaukština kažkaip? Toks pasakymas, kad dabar vat sukurčiau geriau, tai jei gyventum tuomet grečiausiai apskritai nieko nesukurtum, nes net nemokėtum rašyti, reikia į kontekstą žiūrėti. Apskritai, ko tą Maironį taip pamėgai? Ar nesi daugiau nieko skaitęs, kokio nors Škėmos ir kitų?
Garbinti tik dabar siūloma aktorius, kaip sakiau, geriau pavadintumėm George W. Bush vardu, kuris tiesiogiai susijęs su tuo, kas dabar yra būtent šis Šiaulių oro uostas.

Esu, ir mane tai liūdina. Tas pats tavo minimas Škėma yra nepalyginamai vertesnis būti ant bet kurio lietuviško pinigo, nei Maironis.

Dėl G.W.Bush'o irgi negaliu nesutikti. Bėda tik ta, kad jo tarptautinė reputacija yra sugadinta ir tai gali atrodyti nekaip.

[Egiuxz]

Mane pralinksmino tavo sugebėjimas sudėti Gorbačiovą ir Kudirką į vieną katilą.
Gal tada jau geriau viską vadinkim Maironio vardu, bet nejudinkim Gorbačiovo, nes tuoj imsi siūlyti vadinti Berijos ar Stalino vardais.
Dėl Gorbačiovo jau buvo minėta - Jis tikriausiai nebuvo pats blogiausias iš SSRS lyderių, tačiau jis atsakyngas už 1991 Sausio 13. Taipogi jis buvo Lietuvą okupavusios SSRS vadivas, kas politiškai mums yra nepriimtina ir tai priežastis, kodėl Lietuvoje niekas jo vardu pavadinta nebus.

Paminklų statyti Reagan'ui ant kiekvieno kampo irgi neikas nesiūlo, kaip ir nesiūlo visko vadinti užsieniečių vardais. Tiesiog siūloma pavadinti vieną objektą (kiek kitų tambių objektų žinai, kurie pavadinti užsieniečių vardais?). O aš tesiūlau dėl to nebambėti ir neverkšlenti lyg tai būtų pasaulio pabaiga.


Beje, dėl paminklų "niekuo nesusijusiems" su Lietuva užsieniečiams. Bene žinomiausias ir tam tikra prasme sėkmingiausias paminklas Lietuvoje yra Franko Zappos biustas Vilniuje. Zappa Lietuvoje ne tik nėra buvęs, bet, skirtingai, nei Reagan'as, ko gero, iš tiesų apie ją niekada nėra net girdėjęs. Dėl to siūlyčiau nesikabinėti prie tokių dalykų. Žiūrime, kas naudingiausia Lietuvai, o ne mūsų kuklioms pseudo-nacionalistinėms ambicijoms.

Tiek Gorbačiovas, tiek Kudirka daugiau ar mažiau yra nusipelnę Lietuviai, o stalinų ir berijų tiktai nesiūlysiu, nes jų indelis į šalį yra minusinis, tai tikrai tokie nėra verti turėti bent savo vardo "vyrų užimtumo centro". O kalbant apie politinį korektiškumą, tai manau, kad Gorbačiovo "perestroika" lietuviams tikrai yra svarbesnė už tuometinės Amerikos šou prieš SSRS ir "a la" taikos bei nepriklausomybės skleidimą, todėl pavadinti kad ir metro skersgatvį jo vardu, mano galva, būtų irgi gražus gestas prieš Rusiją (jeigu jau padlaižiaujam, tai bent padlaižiaukim visiems, nes nori nenori, bet su ja reikia gyventi taikiai).

Kalbant apie paminklų statymą, paminklai yra statomi ir užsieniečiams bei šiap progoms, nes paminklas - simbolis, skirtas kažkam paminėti. Kaip kokia šventė. O gatvės ar kito valstybinio ar strateginio objekto pervadinimas aišku kam, bet neaišku už ką, mano nuomone - mažų mažiausiai lindimas kažkam į kažką.

[Mørtã]

John, oro uostas (aerodromas) yra šalies vartai, čia ne skvieras koks, ar skersgatvis. Bet kas įvažiuojant per tuos vartus negali nebastebėti jų pavadinimo kuris neturi nieko bendro su pačia šalimi.... kaip įprasta busime pajuokos objektų...

[John]

Tiek Gorbačiovas, tiek Kudirka daugiau ar mažiau yra nusipelnę Lietuviai, o stalinų ir berijų tiktai nesiūlysiu, nes jų indelis į šalį yra minusinis, tai tikrai tokie nėra verti turėti bent savo vardo "vyrų užimtumo centro". O kalbant apie politinį korektiškumą, tai manau, kad Gorbačiovo "perestroika" lietuviams tikrai yra svarbesnė už tuometinės Amerikos šou prieš SSRS ir "a la" taikos bei nepriklausomybės skleidimą, todėl pavadinti kad ir metro skersgatvį jo vardu, mano galva, būtų irgi gražus gestas prieš Rusiją (jeigu jau padlaižiaujam, tai bent padlaižiaukim visiems, nes nori nenori, bet su ja reikia gyventi taikiai).

Kalbant apie paminklų statymą, paminklai yra statomi ir užsieniečiams bei šiap progoms, nes paminklas - simbolis, skirtas kažkam paminėti. Kaip kokia šventė. O gatvės ar kito valstybinio ar strateginio objekto pervadinimas aišku kam, bet neaišku už ką, mano nuomone - mažų mažiausiai lindimas kažkam į kažką.

Perestroika buvo pradėta todėl, kad buvo akivaizdu, kad SSRS netrukus žlugs ekonomiškai (kaip ir atsitiko). Taip nutiko didele dalimi dėl to paties Reagan'o administracijos politikos. Tai nėra kažkoks Gorbačiovo "nuopelnas". Jo nuopelnas nebent tas, kad jis nebuvo tironas kaip Stalinas ar visiška daržovė, kaip Brežnevas.

[John]

John, oro uostas (aerodromas) yra šalies vartai, čia ne skvieras koks, ar skersgatvis. Bet kas įvažiuojant per tuos vartus negali nebastebėti jų pavadinimo kuris neturi nieko bendro su pačia šalimi.... kaip įprasta busime pajuokos objektų...

Šiaulių oro uostas nėra šalies vartai. Tai karinis oro uostas, kurį dažniausiai matys NATO šalių kariuomenių atstovai.

Šalies vartai yra Vilniaus ir iš dalies Kauno oro uostai.

[Mørtã]

Šiaulių oro uostas nėra šalies vartai. Tai karinis oro uostas, kurį dažniausiai matys NATO šalių kariuomenių atstovai.

Šalies vartai yra Vilniaus ir iš dalies Kauno oro uostai.

Klysti du kartus.
Pirmas - jau pasakiau aerodromo pavadinima - Šiaulių karinis aerodromas,
Antras - čia nuolat atskrenda NATO šalių atstovai, tarp jų ir labai aukšto rango kariškių pareigunai/politikai. Visi viska mato, paskui priima atitinkamus sprendimus.
Aj... pagaliau, kada mes pradesime šlovinti save, o ne dedes kuris musu valdo... taip ir busime marionetemis visa likusia gyvenima...

[Egiuxz]

Aj... pagaliau, kada mes pradesime šlovinti save, o ne dedes kuris musu valdo... taip ir busime marionetemis visa likusia gyvenima...

Teisingiausi žodžiai visoje temoje.

[John]

Klysti du kartus.

Neklystu.

Aj... pagaliau, kada mes pradesime šlovinti save, o ne dedes kuris musu valdo... taip ir busime marionetemis visa likusia gyvenima...

Šiaip tai šiuo metu Lietuvos visuomenei yra kur kas svarbiau išmokti atsikratyti primityvios ksenofobijos ir provincialumo bei suvokti, kuo skiriasi Regan'as nuo Gorbačiovo ar ES nuo SSRS.

[Egiuxz]

Neklystu.



Šiaip tai šiuo metu Lietuvos visuomenei yra kur kas svarbiau išmokti atsikratyti primityvios ksenofobijos ir provincialumo bei suvokti, kuo skiriasi Regan'as nuo Gorbačiovo ar ES nuo SSRS.

Jeigu kažką pavadinsim Gorbačiovo, Reigano ar kokia Dzingčianhuango vardu, nerodys, kad nesam ksenofobai, nes kiekvienoj šaly turi būt garbinami SAVI, o ne svetimi veikėjai. Ir išvis, jeigu jau taip verkiam, kad rusai mus skriaudė, lenkai Vilnių atėmė, rusai vėl okupavo, tai po velnių, nafik dabar turim patys pult po kojom amerikonam? Būkim lietuviai, o ne Balbieriškio šunų prieglaudos cucikai.

[John]

Jeigu kažką pavadinsim Gorbačiovo, Reigano ar kokia Dzingčianhuango vardu, nerodys, kad nesam ksenofobai, nes kiekvienoj šaly turi būt garbinami SAVI, o ne svetimi veikėjai. Ir išvis, jeigu jau taip verkiam, kad rusai mus skriaudė, lenkai Vilnių atėmė, rusai vėl okupavo, tai po velnių, nafik dabar turim patys pult po kojom amerikonam? Būkim lietuviai, o ne Balbieriškio šunų prieglaudos cucikai.

Objekto pavadinimas užsienietišku vardu nereiškia savęs negerbimo. Čia ir yra tas provincialumas ir ksenofobija, t.y. nesuvokimas, kas ir kodėl daroma. Nesuvokimas, kas yra savęs gerbimas ir to priešinimas su visiškai nieko bendro neturinčiais dalykais, yra to dalis.

Ar savęs negerbia Vokiečiai? O gal Šveicarai? O gal Italai, Šiaurės Italijoje leisdami vokiškus užrašus? Tu ieškai savęs gerbimo ir pieši kontrastus ten, kur to visai nėra.

[Eimantas]

Nereikia malti į vieną katilą visko. O Zingerio ir tavo pozicija yra kaip tarybinio funkcionieriaus tik kitoje barikadų pusėje. Ir nesiskiria nuo Lenino vardo kolūkių ir visokių miestų pervadinimų veikėjų vardais, kuriais ten net nekvepėjo.

[Egiuxz]

Objekto pavadinimas užsienietišku vardu nereiškia savęs negerbimo. Čia ir yra tas provincialumas ir ksenofobija, t.y. nesuvokimas, kas ir kodėl daroma. Nesuvokimas, kas yra savęs gerbimas ir to priešinimas su visiškai nieko bendro neturinčiais dalykais, yra to dalis.

Ar savęs negerbia Vokiečiai? O gal Šveicarai? O gal Italai, Šiaurės Italijoje leisdami vokiškus užrašus? Tu ieškai savęs gerbimo ir pieši kontrastus ten, kur to visai nėra.

Šoku nuo skardžio, šoksi ir tu? Jeigu pas mane ksenofobija, pas tave - nepilnavertiškumo kompleksą įžvelgiu, nes negerai taip, kaip yra tavo kieme, nes pas kaimyną yra kitaip, todėl ten yra geriau, todėl ir tau taip reikia. Nebūtina nusižiūrėt nuo kitų, nes šiais laikais, kuomet viskas yra mainstreaminta ir nebeturi išskirtinumo - pastarasis yra didelė vertybė. Išsiskirkim kaip vertingi žmonės, o ne kopijuotojai.

[John]

Šoku nuo skardžio, šoksi ir tu? Jeigu pas mane ksenofobija, pas tave - nepilnavertiškumo kompleksą įžvelgiu, nes negerai taip, kaip yra tavo kieme, nes pas kaimyną yra kitaip, todėl ten yra geriau, todėl ir tau taip reikia. Nebūtina nusižiūrėt nuo kitų, nes šiais laikais, kuomet viskas yra mainstreaminta ir nebeturi išskirtinumo - pastarasis yra didelė vertybė. Išsiskirkim kaip vertingi žmonės, o ne kopijuotojai.

Tik pateikiau pavyzdžius iš šalių, iš kurių mums reikia imti pavyzdį. Taip, ten yra geriau ir aš noriu, kad geriau būtų ir pas mus. O tu nori, kad būtų blogiau?
Ir niekas nieko nesiūlo kopijuoti. Tiesiog yra nusistovėjusi praktika, kurios pravartu prisilaikyti.

Ir apie kokį išskirtinumą čia kalbi? Kokiu būdu oro uosto pavadinimas eiliniu niekam nežinomu "legendiniu" vietos vardu reikštų išskirtinumą? Šiaip jau Lietuvoje beveik nėra užsienietiškų pavadinimų. Tokio pavadinimo suteikimas kaip tik suteiktų daugiau išskirtinumo, įdomumo ir mažiau "mainstream'o". Tavo mintys prieštarauja tavo paties siūlomai logikai.