EE. Talinas / Tallinn

[music]

http://img146.imageshack.us/img146/1062/250pxtallinnsoundsgoodcvz7.jpg[/img]


Šių dienos skandinavimos miestas Talinas : http://www.youtube.com/watch?v=JSRMwX6pEQI

Į tokius argumentus galima tokiais atsakyt
http://www.youtube.com/watch?v=j2utCT1-Zns

Įdomu iš kur į Taliną galėjo suvažiuoti tiek tų gyventojų, kai visoj Estijoj 1,2 mln.?
(nors žiūrint į 1990 m. duomenis Taline- 0,5 mln.)

Istoriškai Vilniaus architektūrinė, kultūrinė ir kt. reikšmė
yra daug didesnė (lietuvių, žydų, lenkų, rusų, karaimų, totorių kultūra ), o ir šiandien didesnės valstybės didesnė sostinė, kuri sparčiai plečiasi ir dėl Lietuvos didelio kaimo gyventojų skaičiaus pasiglemžia vis naujus gyventojus

Tas paskutinis paveiksliukas- nieko nereiškia. Siūlau jam parodyt prie Savanorių žiedo "VP" pripaišytas tokias pačias biaurias dėžutes

IŠvis prie ko čia tie estai , Vilnius- gražus ir geras
Be to mes ne tik Vilnių turim, o ir kitų miestų

[Edd]

Užspaustas į kampą jis mėgsta keisti savo nuomonę, arba išvis tylėti. Nors paskui po kiek laiko lygiai tokios pačios diskusijos atsinaujina.

[Ežiukas]

Viskas peraugo į diskusiją , kad gal Talinas ir mažesnis miestas, bet ekonomine prasme jisai yra didesnis ir svarbesnis už Vilnių

[Edd]

O dėl NMC, ar Talino naujų pastatų - nei vienas dar nevaidina tokio didelio vaidmens, kad iškeltų vieną ar kitą miestą. Ryga išvis dar nieko panašaus neturi, bet ji yra aukščiau tiek Vilniaus, tiek Talino. Beje, tas estukas nieko nesakė apie Viru stebukliuką (kuriuo jis labai didžiuojasi) iš kurio mums juokas ima? VCUP'as jau geriau, nekalbant apie Europą.

[Edd]

Estukas sako , kad duomenis yra Š . Nes niekas tiksliai neskaičiavo nuo 1997 metų. O Edd pateikti duomenis tai tik matematiškai apskaičiuoti skaičiai pasitelkus gimimų ir mirčių statistika. Ir kad tie duomenis neatitinka tikrovės . Beto į tuos skaičius neįeina gyventojai, kurie persikėlė gyventi į Taliną iš kitų Estijos vietų (kažkur apie 50 000 - 100 000 žmogėnų).

Jožai, negi pats savo galva negali galvoti ir čia mums viską perpasakosi ką jis į kiekvieną argumentą atsako? Negi sunku jam jo stiliumi paaiškinti, kad pas mus duomenys skaičiuojami taip pat ir jie neatitinka tikrovės. Iš kitų Lietuvos vietų į Vilnių persikėlė apie 1mln gyventojų, kurie neįskaičiuojami į oficialią statistiką.

[Ežiukas]

... mūsų NMC truksta gatvių tinklo ir tvirtos koncepcijos - jei vaidinti kad bandom kalbėti rimtai.
-daug tu "moderniškų" praeito dešimtečio Talino pastatų asocijuojasi su ataušusiais vakarykščiais pietumis.
-tegu jie savo muziejinį senamiesti paverčia didele alude suomiams (jei dar to nepadarė).
susinervyjau.

Tai iš esmės taip ir yra , kad mūsų modernusis NMC yra prastesnis "tvarynis", nei estų. O kas liečia suomius, tai estai labai tuo didžiuojasi. Ir estukas netgi giriasi, kad estų ekonomika tik atsigauna nuo to, kad už 80 km yra Helsinkis. Jie kažkaip nejaučia jokio diskonforto "parsidavinėdami" suomiams

[Mantas]

Siūlau mažiau tikėti, ką kai kurie estai paistalioja

[toshas]

na taaaip, daug ką estai daro pažangiau. ir daug ko verta pasimokyt.
bet:
-aukščio kriterijaus išaukštinimas bent man jau visiškai drožia per nervus. jei kas ima bumbėt dėl tok kad "musų per žemi" , skamba panašiai kaip "mano per trumpas..." . mūsų NMC truksta gatvių tinklo ir tvirtos koncepcijos - jei vaidinti kad bandom kalbėti rimtai.
-daug tu "moderniškų" praeito dešimtečio Talino pastatų asocijuojasi su ataušusiais vakarykščiais pietumis.
-tegu jie savo muziejinį senamiesti paverčia didele alude suomiams (jei dar to nepadarė).
susinervyjau.

[Ežiukas]

Estukas sako , kad duomenis yra Š . Nes niekas tiksliai neskaičiavo nuo 1997 metų. O Edd pateikti duomenis tai tik matematiškai apskaičiuoti skaičiai pasitelkus gimimų ir mirčių statistika. Ir kad tie duomenis neatitinka tikrovės . Beto į tuos skaičius neįeina gyventojai, kurie persikėlė gyventi į Taliną iš kitų Estijos vietų (kažkur apie 50 000 - 100 000 žmogėnų).

[Paulius]

Ekonomiškai Estija pažengus žymiai toliau nei mes

Pasirodė, kad Ežiukas greit pakeitė pozicijas ir pradėjo palaikyti Taliną. O tais projektais ir vizijomis aš tikiu

[Edd]

Mes visi gerai žinom tą estuką, tad ne kartą girdėjom ir visas šias pasakas. Nors aš nesistebiu, nes SSC Talinas kažkaip užgožtas Rygos ir Vilniaus. Daugelis užsieniečių jį palieka trečioj vietoj (išskyrus jų kaimynus skandinavus), tad tas mūsų draugas visada bando kažkaip išsišokti.
Galima labai paprastai nusodinti tą estuką į jo pasakas kaip atsakymą pateikus - faktus. Pvz. štai čia turim "Harju county" - didžiulę teritoriją (daug kartų didesnę nei pats Talinas), Talinas čia pilka teritorija pažymėta numeriu 6.


Ir kągi, visa šita milžiniška teritorija, kartu su Talinu turi 521 313 gyventojų (2006 metų duomenys).

Dėl populiacijos augimo, vėlgi Vilnius auga sparčiau nei Talinas ir tai paprasčiausia statistika. Visa kita - kažkokie paistalai. Teisybė tik ta, kad Talinas vienam gyventojui turbūt yra turtingiausias, bet tai nieko daug nereiškia.

[Budulis]

Vadinasi, Vilniui reikia pasitempti. Aš nieko prieš nematau sveiką konkurenciją.

[Ežiukas]

Ekonomiškai Estija pažengus žymiai toliau nei mes

Kiek tas žymiai ?

[Ežiukas]

Neneigiu to. Gali taip būti. Tik tavo tie punktai keistai atrodė.

Tai tie punktai šiaip neišbaigtas minčių kratinis. Man svarbiau yra pradėti diskusija apie tai. Nes senokai apie talina šnekėta yra , gal kas pas juos tikrai smarkiai pasikeitė ?

[HAMMER]

Čia tavo nuomonė ar ironija? Ypač 2 ar 3 punktas

Ekonomiškai Estija pažengus žymiai toliau nei mes

[Paulius]

O tu paneik tai Čia tai ką man aiškina estukas Gal jisai visiškai teisus ?

Neneigiu to. Gali taip būti. Tik tavo tie punktai keistai atrodė.

[Ežiukas]

O tu paneik tai Čia tai ką man aiškina estukas Gal jisai visiškai teisus ?

[Paulius]

Čia tavo nuomonė ar ironija? Ypač 2 ar 3 punktas

[Ežiukas]

Šiandien puse dienos prabendravau su daugeliui gerai žinomu estuku Ir jis man įvarė visiška nepilnavertiškumo sindorma Po jo šneku atrodo, kad Talinas yra geriausias miestas baltijos šalyse. Nes :

1) Nors Talinas ir yra mažiausią pagal gyventojų skaičių baltijos sostinė, bet tai greitai pasikeis ir Talinas pavis Vilniu. Nes Talino regione gimsta daugiau žmonių nei miršta, beto emigracija nėra didelė ir Talino miesto ribos yra nesveikai mažos. Tai yra prie Talino bus prijungti keli aplinkiniai miesteliai ir galiausiai Talino populiacija turėtu siekti kažkur virš 600 tūkst. Kai Vilniuje dėl migracijos, mirštamumo ir šiaip kataklizmų jinai turėtu būti kažkur 500 tūkst. Net dabar jaučiasi, kad Talinas yra didesnis miestas nei Vilnius.

2) Ekonomika. Čia labai daug ką komentuoti ir nereikia. Talinas yra turtingiausias baltijos miestas, nes jis yra didžiausias baltijos ir ne vien uostas. Talkink konsortiumas tikriausiai vienas iš didžiausiu kompanijų baltijos regione. Žmonės daugiau uždirba, sukuria didesni vidaus produktą. Nekalbant žinoma koks talinas yra išsivystęs technologiškai.

3) Moderni architektūra. Vilniaus NMC visiškas Š paliginus su tuo kas yra pastatyta Talino centre (dangoraižiai aukštesni ir kur kas moderniškiau atrodantis , nei degraduojantis NMC kuriame aukščiau už europa nieko nebus). Ir svarbiausia kas jame bus pastatyta . Vien iki 2015 metų ruošiamasi Talino uosta paversti šiuo paveikslėliu

Šių dienos skandinavimos miestas Talinas : http://www.youtube.com/watch?v=JSRMwX6pEQI

[ch1le]

Lol, you'd better not let ch1le hear that!

well, it took me time, us slow estonian, but i still heard it!