Naujasis Skansenas

[Blaze]

Šatrijos g. Normalaus pločio šaligatvis, skirtingai nuo Linkmenų g. pusės, kur šaligatvis per siauras

Turime eilinę Vilniaus problemą su dviem šaligatviais, vienas jų nejaukus, nes palei gatvę, kitas užsibaigs ten, kur prasidės kitas sklypas.

Kažin kam priklauso tas žolės plotas? Jei VMS, tai šiuo atveju žolynus reiktų iškloti plytelėmis, nes juos vis tiek išmindžios. Pasodinti medžių juostą maždaug metro atstumu nuo gatvės, paliekant 1-2 plytelių techninį šaligatvį.

[evvt]

nera apzeldinimo, nera atmuseju masinom kad kapotais neivaziuotu i saligatvy, nera medziu... cia bus kaaaaarsta vasara ir nemalonu, dviraciu stovai per arti stiklo, neregiu vedamosios uzsibaigia niekur, nesujungtos.
Aplamai liudnai atrodo tie plyteliu laukai.

O apskritai,įdomu ar patys projektuotojai gali paaiškint kokio bieso tokio platumo šailigatvius susigalvojo? Nes nu tiek to jei dar būtų koks dvirtakis bet kad gi jo nėr. Parkofkės palei gatvę plius dar su dvirtakiu tokiam trinkelių platume sutilptų, bet ir jų daug kur nėra. Niekaip nesugalvoju kaip jie mastė darydami šitą nesusipratimą, nebent reikėjo kad vaikystė būtų prabėgusi tarybinio ūkio gyvenvietėj naujasodis, kur ir buvo subrandinti šitie , nebesikeikiant, sprendimai.

Ps. O gal *achitekčiai buvo tokie užtikrinti ta vieta ir tikėjosi kad bus pėsčiųjų srautai kaip Gedimino prospekte ar kokioj Laisvės alėjoj Kaune. Tai tuomet kur suoliukai ir kiti mažosios architektūros elementai? Vienžu mistika, škias.

[DeSadas]

AA dar , lt klimate galetu buti irengta dviraciu stogines.

[DeSadas]

nera apzeldinimo, nera atmuseju masinom kad kapotais neivaziuotu i saligatvy, nera medziu... cia bus kaaaaarsta vasara ir nemalonu, dviraciu stovai per arti stiklo, neregiu vedamosios uzsibaigia niekur, nesujungtos.
Aplamai liudnai atrodo tie plyteliu laukai.

[John]

Naujojo Skanseno aplinka. Šiaip sakyčiau visai neblogai viskas atrodo. Toks pakankamai modernus ir skandinaviškos švaros pojūtis, nors ir su kai kuriais lietuviško šūdarank standarto atributais. Aišku galėjo žymiai geriau su apželdinimu padaryti vietoj tų sovietinio stiliaus žalių plotų, bet šiaip not bad kaip Vilniui



Videniškių g.


Šatrijos/Videniškių kampas


Platesnis tos pačios vietos vaizdas su abiejomis gatvėmis


Šatrijos g. Normalaus pločio šaligatvis, skirtingai nuo Linkmenų g. pusės, kur šaligatvis per siauras


Šiek tiek per plačios paralelinio gatvės parkingo kišenės, kas reiškia, kad mašinos realybėje užims daugiau vietos ir labiau trukdys važiuojantiems gatve, nes vairuotojai nesivargins parkuoti tiksliai ir tvarkingai, kaip tai daro tikrai siauruose gatvės parkinguose

[Zefyras]

3 etapas

Ta spalvų kombinacija ir balti apvadai aplink langus tai grynai kaip iš DDR Plattenbau. Aš šiaip nesu linkęs menkinti labai kuklios stambiaplokščių daugiabučių estetikos, bet kaip naujam pastatui tai buvo galima ir kažką geriau parinkti.

[John]

Apvaikščiojau gyvai šiandien, tai bent jau šaligatvių ir tuščių žalių pievučių proporcijos panašesnės į tai, kas turėtų būti, o ne kaip pirmame etape palei Linkmenų gatvę. Tai progresas visgi yra. Gaila tik, kad su kiekvienu nauju projektu tas procesas yra paleidžiamas iš naujo ir tos pačios klaidos kartojamos vėl ir vėl ir vėl su kiekvienu nauju projektu.

Ir dar pridėsiu savo foto iš mažiau įprasto kampo, pro Japonišką Sodą

[gangstarr]

3 etapas

[Valiukas]

Skansenas "beviek" sėkmingai nuomuojamas: https://www.vz.lt/nekilnojamasis-tur...BjsrWuKYFkWqP4

Vieno iš butų pvz.: https://www.luminamai.lt/3-room/laum...n%C5%B3-4-13-3

725 eur + viskas pagal skaitiklius + 2,65€/m2 (už administravimą ir komunalines paslaugas, įskaitant šiukšlių išvežimą) kas šiam butui yra 151.32 €/mėn.

Palyginimui, EfTEN projektas Kaune. Butas truputį didesnis, 2 miegamųjų. Kaina 45 EUR didesnė, bet jokių fiksuotų mokesčių (tai realiai kokiu 100 eur pigesnis), pilnai įrengtas (su minkštais baldais, lovomis, televizorium, virtuvė atrodo "gausesnė" nei Lumi projekte) plius individualus kondicionierius, jokių sutarties mokesčių ir kitų nesamonių (pvz. už papildomą raktą - EfTEN projekte duris galima telefonu atsirakint išvis be jokių raktų). Gyvenčiau Kaune imčiau šitą Nuomojamas 3 kambarių butas - EfTEN Living

[Suolas]

Skansenas "beviek" sėkmingai nuomuojamas: https://www.vz.lt/nekilnojamasis-tur...BjsrWuKYFkWqP4

Vieno iš butų pvz.: https://www.luminamai.lt/3-room/laum...n%C5%B3-4-13-3

725 eur + viskas pagal skaitiklius + 2,65€/m2 (už administravimą ir komunalines paslaugas, įskaitant šiukšlių išvežimą) kas šiam butui yra 151.32 €/mėn.

[Globalus]

[ttttt]

Pavyzdinėse šiaurės šalių sostinėse viešosiose erdvėse įrengiamos parkofkės su atboinykais:
7 Roseni – „Google“ žemėlapiai

Nieko tokio, kad jie ten pastatyti prieš porą dešimtmečių?

[mantasm]

Pavyzdinėse šiaurės šalių sostinėse viešosiose erdvėse įrengiamos parkofkės su atboinykais:
7 Roseni – „Google“ žemėlapiai

Estai kaip visada vienu žingsniu priekyje. Ruošia parkavimo vietas ekologiškam kanopiniam transportui.

[Tomas]

Pavyzdinėse šiaurės šalių sostinėse viešosiose erdvėse įrengiamos parkofkės su atboinykais:
7 Roseni – „Google“ žemėlapiai

[Creatium]

Šiaip kai dabar lankiausi ten, tai galvojau, kad vis tiek bus laikas, kai Linkmenų g. reikės rekonstruoti ir tas laikas bus gana greitai (spėjimas), vienas projektas jau buvo. Tada teoriškai iš principo galima viską atitvarkyt: gatvę stumt arčiau šio projekto, tuomet kitoje pusėje įrengti želdynų juostą prie dviračių tako; šioje pusėje tuomet siaurinti žalią juostą, įrengti želdynus prie gatvės, galbūt parkingą (jeigu tilptų), normalaus pločio šaligatvį; tuomet būtų grubiai taip: gatvė - parkingas / želdynai - takas - želdynai - takas - pastatai. Takas prie pastatų galėtų būti išnaudotas staliukams (vienoje eilėje), o pagrindinis žmonių srautas vis tiek būtų nukreiptas arčiau gatvės. Tik reikėtų užtikrinti, kad yra geras jungčių kiekis nuo vieno tako iki kito.

Bet, aišku, galima buvo padaryt gerai ir iš karto.

[Skeptikas]

Tiesą pasakius nematau čia didelės tragedijos dėl to šaligatvio pločio. Ten drąsiai jo užtenka, tai yra šnipiškių kraštas, ten niekada nebus kažkokios didelio intensyvumo komercijos, nes ten niekada nebus didelių žmonių srautų. Kavinių ar oan, šioje pusėje tikrai nėra numatyta, tad ir lauko staliukams vietos nereikia. Čia yra tas pats 5 plytelių plotis (jei ignoruosime vijoklius - 6) kaip ir kitoje Linkmenų g. pusėje, bet jau ten niekas nepanikuoja. Ar gavosi kokafonija su ta žalia juosta? Taip, visiškai. Kas įdomu, kad pirminiame projekte to nebuvo, galima būtų spekuliuoti, kad VMS čia prikišo nagus, šiaudinėje g, jau tokių prikolų YIT nedaro, nemanau, kad jie iš lempos tai sugalvojo.

Užstatymo linija šioje vietoje aiški, galima pykti, galima ne, bet yra kaip yra. Kas gerai, kad padarytas tvarkingas perimetrinis užstatymas. Jei ten kažkas naikina "miesto jausmą" tai stadionas su tvoromis ir tokvilos parkingo okupuota valstybinio sklypo dalis (įdomu kaip jie tai padarė). Renkantis iš trinkelių jūros ir žalios juostos, mano galva pastarasis yra geresnis variantas. Ir "miestiškumas" menkai nuo to nukenčia. Jei kitoje gatvės pusę užstatytų perimetru (VMS aiškina, kad tūksta plotų mokykloms, darželiams ir kitiems visuomeniniams pastatams) ta žalia juosta išvis menkai rūpėtų. Net drįsčiau sakyti, normaliai užsodinus medžiais, būtų netgi pliusas. Pridedu screenshot'ą iš Helsinkio kur prie centro taip pat konvertuojama didžiulė teritorija. Mano manymu, perteklinis pievutės plotelis yra kapeikos. Beje 2 foto rudas pastatas yra naujas. Apskritai architektūra konkurencinga Anrekai.

[mantasm]

Kalbat apie kažkokius NT magnatų melus ir pats kartojat senų pirdžių ir visokių miegamųjų "-iškių", kurie paskutinį kartą Šnipiškėse buvo prieš 5-10 metų (ir tai Konstitucijos prospekte, ir tai mašinoje) naratyvus apie ofisynus ir miegamuosius rajonus ir visiškai ignoruojate realybę...

Prieš 10 metų Šnipiškės buvo ne miegamas rajonas, o degradų kaimas. Dabar jau pakilo iki miegamo rajono lygio. Bet eidamas Kernavės gatve nu niekaip nemačiau „centro“. Tuo labiau Linkmenų gatve. Apart pastatymo datos, atmosfera labai primena Šeškinės ar Jeruzalės smulkios komercijos centrus. Kas nėra blogai prisimenant kas ten buvo ne taip senai.

Genialu. Viskas aišku, supratau jūsų pozicija. Esame toj savo Lietuvėlėje visiški debilai, kurie nieko nesugeba, net krūmų prižiūrėt, todėl davaj čia neišsidirbinėjam ir tiesiog inpisam visur vietoje normalios infrastruktūros pievas, plius ir pigiau bus... Avulį, nusiimk kaukę, mes tave atpažinome.

Žiūrint kaip sekasi su apželdinimu ir apmulčiavimu Vilniuje - nu tikrai debilai. Avulio bandymas padaryt kažkokius šabakštynus po stogu irgi turbūt pateks į tą sąrašą kur „blt jau geriau čia pievutė būtų“.

Tai kad tie pasiūlymai yra jau tūkstantį kartų pakartoti šiame forume ir oficialiai patvirtinti gatvių standartuose. Jeigu jums matant tokį vaizdą, koks yra dabar, reikia dar paaiškinti kas čia nėra gerai, tai sakyčiau reiktų bent Google Street View daugiau "pakeliauti" po Europos miestų naujus rajonus, o ne išsigalvoti nesąmones, kad "ten pas juos dar baisiau daro..."

Yra piarinis gatvių standartas ir yra realybė. Reiktų žiūrėti ne prabangių rajonų vizulkes, o imt vidurinės klasės realybę. Nebent kažkam Šnipiškių šedevrai vis dar atrodo prabangus centro rajonas

[ttttt]

Koks ten centras? Nu nereikia kartot NT magnatų melų. Konstitucijos prospektų ofisų parkas truputi į šoną. O centras kitoje upės pusėje. Dar suprasčiau žiūrėt į kokią Mindaugo gatvę ir verkt, kad centras apleistas...

Kalbat apie kažkokius NT magnatų melus ir pats kartojat senų pirdžių ir visokių miegamųjų "-iškių", kurie paskutinį kartą Šnipiškėse buvo prieš 5-10 metų (ir tai Konstitucijos prospekte, ir tai mašinoje) naratyvus apie ofisynus ir miegamuosius rajonus ir visiškai ignoruojate realybę...

Esmė yra ką sugeba suprojektuoti ir kas gaunasi realybėje. Ypač kas gaunasi realybėje po kelių ar keliolikos metų. Teko stebėt tą nusivažiavimo procesą gyvenant Santariškėse Su vilnietiška želdynų priežiūra - pievutė yra optimalus želdynas Nes krūmų priežiūra yra per didelis raketų mokslas. Mulčius, kaip matom, irgi yra pernelyg kosmiškos technologijos.

Mano argumentai - pieva yra pigu, paprasta prižiūrėti ir neblogai miesto vėsinimui. Vabzdžiams ir invaziniams šliužams užteks poros krūmų, kuriuos vargu ar sugebės normaliai prižiūrėt. Estetine prasme irgi neutralus dalykas, priešingai nei tetų Petunijų projektuoti gėlynai.

Genialu. Viskas aišku, supratau jūsų pozicija. Esame toj savo Lietuvėlėje visiški debilai, kurie nieko nesugeba, net krūmų prižiūrėt, todėl davaj čia neišsidirbinėjam ir tiesiog inpisam visur vietoje normalios infrastruktūros pievas, plius ir pigiau bus... Avulį, nusiimk kaukę, mes tave atpažinome.

Negirdžiu tamstos pasiūlymų kas būtų geriau ir kodėl pasiteisintų tam metami resursai apart „nūūūūū centras“.

Tai kad tie pasiūlymai yra jau tūkstantį kartų pakartoti šiame forume ir oficialiai patvirtinti gatvių standartuose. Jeigu jums matant tokį vaizdą, koks yra dabar, reikia dar paaiškinti kas čia nėra gerai, tai sakyčiau reiktų bent Google Street View daugiau "pakeliauti" po Europos miestų naujus rajonus, o ne išsigalvoti nesąmones, kad "ten pas juos dar baisiau daro..."

[John]

Negirdžiu tamstos pasiūlymų kas būtų geriau ir kodėl pasiteisintų tam metami resursai apart „nūūūūū centras“.

Geriau būtų šiek tiek platesnis šaligatvis, krūmai ar panašus apželdinimas, kuriuos būtų darę tos srities architektai, o ne šaligatvių klojimo inžinieriai, kaip nutiko dabar. Resursų ir pinigų tam daug nereikia. Čia ne dėl pigumo taip padaryta, o dėl abejingumo, nemokšiškumo ir tingėjimo.

[John]

Blogai ten padaryta, nėra čia ką ir diskutuoti. Šaligatvis turėjo būti gerokai platesnis, vietoj pievos krūmai ar kažkoks kitoks normaliau padarytas apželdinimas. Yra ir daugiau panašių atvejų Šnipiškėse su naujais projektais. Deja dar neišmokom normaliai daryti pastatų pirmo (ground) aukšto ir gatvės santykio. Vienas geresnių pavyzdžių matyt būtų Quadrum, kur akivaizdu, kad architektai suprato šito dalyko svarbą.

Kaip pastebėjau, tokie bajeriai nutinka ten, kur maždaug ties gatvės riba baigiasi sklypas ir atitinkamai projektas. Kadangi beveik visi Lietuvos archytektai (aka šūdarchitekčiai) yra krauju pasirašę įžadus griežtai ignoruoti savo projektų aplinką ir kontekstą, taip ir gaunasi, kad bet kokie sprendimai ir aplinkos tvarkymas yra griežtai nukertamas ties projekto riba. Naujojo Skanseno atveju projektas baigiasi matyt kažkur ties to šaligatvio kraštu, o toliau nesvarbu. Atitinkamai ir savivaldybės Linkmenų g. rekonstrukcijos projektas žiūri į projekto ribas, o toliau niekas neegzistuoja. Ta žalia pieva liko kaip "buferis" tarp dviejų nemokšiškai parengtų projektų.
Analogiška situacija Kernavės g., kur tarp Kernavės Aveniu po projektu esančio šaligatvio ir valdiško Kernavės g. šaligatvio atsirado nenumatytas lygių skirtumas niekur niekieno nenumatyta ir neprojektuota tuščios žemės juostą, kurią bent jau ad hoc užsodino krūmais.
Čia, imho, yra nekomunikavimo ir nesusišnekėjimo problema iš abiejų pusių. Bet didžiausią atsakomybę turbūt neša VMS, kuri tvirtindama projektus į tai žiūri labai formaliai ir tik iš varnelių sudėliojimo perspejktyvos. Net tarp pačios VMS skyrių vyksta nesusišnekėjimas, kai parašius kokį skundą per vieną kanalą (pvz., Tvarkaumiesta) gaunamas vienoks atsakymas, bet parašius kitur gaunamas visiškai priešingas atsakymas. Šitie tuščios žolės plotai yra gyvas komunikacinio gap'o tarp VMS ir statytojų įrodymas.