Cyber City ("Spartos" kompleksas Švitrigailos g. 32)

[Al1]

Tai jei kam reikia, kas nori, tegul išperka ir stato. O versti žmones ar griauti jų sandėliukus, nes kai kuriems "estetems" nedaeina, kaip žmonės gyvena tokiuose namuose - tai diktatūra ir totalitarizmas. Visi jūsų kaprizai tik už jūsų pačių pinigus, o ne už mano ar tavo, Petro ar Onutės. O kelias iki Marijampolės ne prie ko ir prie ko. Būtent, ten buvo išpirkta iš žmonių ir viskas. Taip ir čia.

[TrippleA]

Tai jei kam reikia, kas nori, tegul išperka ir stato. O versti žmones ar griauti jų sandėliukus, nes kai kuriems "estetems" nedaeina, kaip žmonės gyvena tokiuose namuose - tai diktatūra ir totalitarizmas. Visi jūsų kaprizai tik už jūsų pačių pinigus, o ne už mano ar tavo, Petro ar Onutės.

Oh yeah, boy. Tai pagal tokia logika ir lauko tualetai Naujamiesty neproblema butu. Dizinterija tai paciu serganciu reikalas, kaip ir cholera ar siltine.

[Al1]

Lauko tualetai tai valdžios problema. Tegul atveda vandentiekį ir kanalizaciją iki kiekvieno namo ar sklypo ribos, jei toks yra, ir tada galima kalbėti apie privalomą prisijungimą. Ir tai yra keletas bet. Dalyje butų nėra vietos įrengti tualetui. Net jei ir yra, o name keli butai, tai kaimynas gali neleisti per savo buto vidų tiesti vamzdžių kitam kaimynui. Čia aktualu dviejų ar daugiau aukštų namams. Lietuva ne Prancūzija ar Italija pagal klimatą, kur vamzdynus galima nutiesti iš išorės.
O dauguma "egzperdų" ir kalbančių galvų tokių elementarių dalykų nesupranta ir neįsivaizduoja, todėl spiegia ir seilėmis taškosi - bausti reikia, bausti.
Bet valstybė matyt geriau mokės milijonines baudas ES, nei kad tuos pinigus skirtų dotacijoms vandentiekio ir kanalizacijos įvedimui gyventojams, kurie negali, neturi lėšų ar tiesiog nėra vamzdynų arti namo.
Na bet mes tikrai nukrypome nuo temos.

[Tomizmas]

O kur tu čia matai kažką negerai? Nematau nuotraukoj, nei šiukšlių, nei plytų, nei dar kokių padangų priverstų kiemuose. Ar siūlai tiems miljonieriems gyvenantiems šituose namukuose investuot po 10-20k į namo ir aplinkos renovacijas?

Tam, kad namas ir aplinka būtų tvarkingi, nereikia jokių milijonų. Kažkaip žmonės netgi provincijoje sutvarko gražiai aplinką, nebūdami jokie milijonieriai. Pažįstu neįgalių pensininkų, kuriems nei neįgalumas, nei amžius, nei ne per didžiausios pajamos netrukdo palaikyti tvarkingą namą ir aplinką. Kartais ne tik tvarkingą, bet netgi išpuoselėtą.

[Al1]

Viena, kai namo šeimininkas vienas. O dažniausiai yra keli šeimininkai, kiekvienas savo namo dalį remontuoja ar neremontuoja kaip nori. Aplinka irgi bendra. Vienas tvarkys, o kitas ne ar netgi priešingai, viską sujauks, užterš. Ir ką padarysi?

[Garbanius]

Nenoras tvarkytis-ne rodiklis. Nesugebi ar nenori sutvarkyti- sutvarko namo administratorius ir israso tau saskaita. Visi savivaliavimai netoleruotini- kazka sugadinai, sudarkei- gauni bauda ir esi ipareigotas sutvarkyti, ka pridirbai. Neturi pinigu- parduodi savo NT ir uz gautus pinigus keliesi ten, kuri gali ji islaikyti tvarkinga.

[index]

Viena, kai namo šeimininkas vienas. O dažniausiai yra keli šeimininkai, kiekvienas savo namo dalį remontuoja ar neremontuoja kaip nori. Aplinka irgi bendra. Vienas tvarkys, o kitas ne ar netgi priešingai, viską sujauks, užterš. Ir ką padarysi?

Ir būtent dėl to tokios lūšnelės ilgainiui tiesiog natūraliai sunyks, nes tiesiog pradės griūti nuo nepriežiūros. Dalis gal net greičiau, nes vienas iš savininkų bus tiek apsileidęs, kad sukels gaisrą.

Ir po to tai kas liko nupirks vystytojai ir statys kažką naujo.

[R.D.]

1. Dėl garažų. Naujiena: nelygioje kovoje krito šis garažas (nebeliko):


2. Dėl "favelų". Daugelis ten esančių namų yra tvarkingi, netgi mediniai ir daug geriau atrodantys negu Šnipiškių tragiški lušnynai. Galbūt toks rudeniškas oras sukuria bjaurumo iliuziją, bet patikėkite, nėra ten labai blogai. Kad savivalda negali žmonėms kelio išasfaltuoti ar kaip kitaip sutvirtinti dangą, tai jau savivaldos bėda. Beje, ten bevardėje gatvėje yra problemų su kanalizacija ir savivaldybė nenori padėti žmonėms su problemos sprendimu ir visą finansinę naštą užkrauna jiems.
Aš žinau ten realiai kokius du labiau apleistus namus.
Savivaldybė turi pati imtis iniciatyvos, kovoje su sandeliukais, kaip darė su garažais, nes tai neišsispręs savaime, o kai šitas dalykas neliečiamas 30 metų, tuomet patiems gėda. Niekas netrukdo veikti, rasti teisinius argumentus bei šiek tiek finansų juos nugriauti.

3. Tikros problemos. Prisegu žemiau:



dėkui giuffro už foto.

[Al1]

Nenoras tvarkytis-ne rodiklis. Nesugebi ar nenori sutvarkyti- sutvarko namo administratorius ir israso tau saskaita. Visi savivaliavimai netoleruotini- kazka sugadinai, sudarkei- gauni bauda ir esi ipareigotas sutvarkyti, ka pridirbai. Neturi pinigu- parduodi savo NT ir uz gautus pinigus keliesi ten, kuri gali ji islaikyti tvarkinga.

Tokie namai dažniausiai neturi jokių administratorių, nes jie ne daugiabučiai, o namas dalimis su keliais savininkais. Bet net jei ir būtų adiministratorius, jie tokiais dalykais neužsiima. T.y. jie nieko savo iniciatyva neremontuoja ir nestato, nebent už tai kažkas apmoka. Kas? Savivaldybė arba buto savininkas. Todėl pinigai į priekį ir tik tada administratorius kažką tvarkys.

Ir būtent dėl to tokios lūšnelės ilgainiui tiesiog natūraliai sunyks, nes tiesiog pradės griūti nuo nepriežiūros. Dalis gal net greičiau, nes vienas iš savininkų bus tiek apsileidęs, kad sukels gaisrą.

Ir po to tai kas liko nupirks vystytojai ir statys kažką naujo.

Tai labai ilgas procesas. Šnipiškės - ryškiausias pavyzdys. Dešimtmečiais tai tęsis. Privatus verslas negali priversti. Tarybiniais laikais tai buvo daroma labai paprastai ir efektyviai - pastatomas namas, suteikiami butai. Visi išsikelia. Kas neišsikelia (o tokių būdavo) atjungdavo viską - elektrą, vandenį, dujas (jei būdavo). Galiausiai su milicija iškeldindavo. Žinau ne vien pagal pasakojimus.

[index]

Tai labai ilgas procesas. Šnipiškės - ryškiausias pavyzdys. Dešimtmečiais tai tęsis. Privatus verslas negali priversti. Tarybiniais laikais tai buvo daroma labai paprastai ir efektyviai - pastatomas namas, suteikiami butai. Visi išsikelia. Kas neišsikelia (o tokių būdavo) atjungdavo viską - elektrą, vandenį, dujas (jei būdavo). Galiausiai su milicija iškeldindavo. Žinau ne vien pagal pasakojimus.

Tai ilgai ir truks greičiausia, kaip tose pačiose Šnipiškėse. Aišku, paskutines trobeles gal nupirks ir visai brangiai, kai kitų jau nebus likę.

Sovietų laikų priemonių dabar nebepanaudosi: privačios nuosavybės apsauga, žmogaus teisės etc. Nebent vietos gyventojai, kaip Taboro gyventojai, būtų nesugebėję anksčiau chaotiškai pastatytų pastatų įregistruoti.

[Obi-Wan Kenobi]

Klausimas R.D. Kokiame interneto saite galima rasti tą Vilniaus žemėlapį, kuris rodo iš viršaus tikrą miesto vaizdą? (pvz. kaip pas jus - kvartalas aplink Spartą). Ačiū.

[Aleksio]

Kokiame interneto saite galima rasti tą Vilniaus žemėlapį, kuris rodo iš viršaus tikrą miesto vaizdą? (pvz. kaip pas jus - kvartalas aplink Spartą). Ačiū.

erdvinis.vilnius.lt

[Ginthus]

Nebent vietos gyventojai, kaip Taboro gyventojai, būtų nesugebėję anksčiau chaotiškai pastatytų pastatų įregistruoti.

Turbūt nustebinsiu, bet tokių vis dar nemažai

[Al1]

Turbūt nustebinsiu, bet tokių vis dar nemažai

Nereikia čia sekti pasakų. Visa tai sena statyba ir ji yra legali. Tarybiniais laikais priklausė arba žmonėms, arba tai buvo valstybinis gyvenamasis fondas, kurį 90-aisiais privatizavo dauguma gyventojų. O jei ir neprivatizavo, tai viskas liko savivaldybės nuosavybėje.

[Ginthus]

Nereikia čia sekti pasakų. Visa tai sena statyba ir ji yra legali. Tarybiniais laikais priklausė arba žmonėms, arba tai buvo valstybinis gyvenamasis fondas, kurį 90-aisiais privatizavo dauguma gyventojų. O jei ir neprivatizavo, tai viskas liko savivaldybės nuosavybėje.

nueik vieton ir ką pamatysi? Visokie garažiukai-autoservisai priestatuose ar pakelti stogai iš akivaizdžiai modernių medžiagų. Neteigiu, kad šie nelegalūs, bet žinau iš asmeninės patirties, kad pasitaiko tokių, kur plotas nuo registrų centro skiriasi bent trečdaliu.

[Al1]

Nereikia painioti buvusių pramoninių teritorijų ir gyvenamųjų namų. Ir ką, kad servisiukai? O garažas gali būti dar tarybinių laikų. O net jei ir šių, tai nereiškia, kad nelegalus. Tai kame problema? Leido. Pastatė. Stogo perdengimui leidimo nereikia, jei tai ne saugomas objektas. Iš kitos pusės, statybų užreguliavimas jau toks, kad geriau remontuoti be jokio leidimo, nei jį gauti, kuriam sugaiši kelis mėnesius ir dar teks išmesti kelis tūkstančius, kai patys atliekami darbai tiek nekainuoja. Arba iš viso gali neduoti leidimo, nes tipo sklypas nesuformuotas ar panašios nesąmonės... Pats žinau iš asmeninės patirties.
Registrų centre ir butai, esantys tarybiniame standartiniame daugiabutyje vienas virš kito, kartais skiriasi 1-2 kvadratiniais metrais.

[index]

Nereikia čia sekti pasakų. Visa tai sena statyba ir ji yra legali. Tarybiniais laikais priklausė arba žmonėms, arba tai buvo valstybinis gyvenamasis fondas, kurį 90-aisiais privatizavo dauguma gyventojų. O jei ir neprivatizavo, tai viskas liko savivaldybės nuosavybėje.

Kad pagal Taboro pavyzdį laikų neįregistruoti seni namai savivaldybei panorėjus gali būti paskelbti nelegalia statyba ant valstybinės žemės. O tada lieps nusigriauti ir viskas. Ir ne tame esmė ar sovietų laikais leido statyti, o ar po 1990 biurokratijas susitvarkei.

[Al1]

Taboras ne pavyzdys. Ten viskas buvo nelegalu. Visi seni namai įregistruoti, nes tarybiniais laikais jie, dar kartą kartoju, visi buvo apskaityti valstybės. O ar kas juos 90-aisiais privatizavo, ar neprivatizavo - nesvarbu. Jei neprivatizavo, tada jie ir toliau stovi savivaldybės balanse. Na o privatūs tai jau tikrai buvo apskaityti valdžios. Niekas tarybiniais laikais mieste savavališkai privataus namo nepasistatė. Sandėliukai ir pagalbiniai ūkiniai pastatai - kita istorija.

[ttttt]

Nebent vietos gyventojai, kaip Taboro gyventojai, būtų nesugebėję anksčiau chaotiškai pastatytų pastatų įregistruoti.

Lyg tai kažką keičia, 2/3 Šnipiškių yra su nelegaliais priestatais - VMS visiškai dzin.

[Lettered]

https://www.instagram.com/p/CKwbG_Gg...=1vsngy04bm02a