Neries krantinių atnaujinimas Vilniuje

[Creatium]

Kaip tik tinkama ir labai tinkama, nes - visų pirma nei finansavimo nei realaus projekto ar statybų datos nėra ir nebuvo. Tai buvo tik gražūs papaišymai kurie nieko nereiškia. Jei tai būtų viskas garantuota ir užtikrintas finansavimas, o imtų ir vietoj to pradėtų lopus dėti, tada taip, būtų galima piktintis. Papaišyti ir palikti, o paskuj loti, kad va vietoj to , kad fantazijas įgyvendintų, lopus deda kiekvienas manau gali. O dabar bus sutvarkyta tinkamai, o ne tik smėlis papiltas kaip tu sakai. Ir bus galima naudotis padoriai tuos metus, kol atsiras mieste pinigų ir finansavimas tokioms pasakoms, kurios miestui dabar tikrai ne pagal kišenę.

Kaip jau sakiau, Neries krantinių rekonstrukcija buvo įtraukta į Integruotų teritorijų vystymo programą, todėl tai nėra tik "papaišymai". Ilgus metus vyko diskusijos dėl jų atnaujinimo. Tokie skuboti sprendimai jas atnaujinti prisidengiant tuo, kad "tai buvo papaišymai" ir tuo pačiu pabrėžiant "ilgai vykusias diskusijas" tėra žingsniai išvis užblokuojantys bet kokias galimybes gauti finansavimą jų rekonstrukcijai artimiausiu metu.

O krantinių rekonstrukcijos kaina yra sąlyginai juokinga. Jeigu gauti 70% finansavimą iš ES, tai savivaldybei per keletą (3-4) metų reikėtų prisidėti ~7 mln. eurų.

[k0fis]

Jeigu būtų gauta, o jei nebūtų gauta ? Ir kodėl nebuvo gauta? Tiesa pasakius, tos kainos ir skaičiai man išviso juokingi ir iš dangaus primesti.

Ilgus metus kalbėta, vyko diskusijos ir aišku paleista antis gražių paveikslėliu pavidalu prieš pat rinkimus yra labai solidu. Ilgi kalbėjimai ir diskusijos man neatstoja realių darbų. Aš geriau turėsiu naujai išbetonuotas ir išasfaltuotas krantines nei toliau ilgus metus kalbėsiu, diskutuosiu ir gyvensiu fantazijomis.

[Creatium]

Jeigu būtų gauta, o jei nebūtų gauta ? Ir kodėl nebuvo gauta? Tiesa pasakius, tos kainos ir skaičiai man išviso juokingi ir iš dangaus primesti.

Ilgus metus kalbėta, vyko diskusijos ir aišku paleista antis gražių paveikslėliu pavidalu prieš pat rinkimus yra labai solidu. Ilgi kalbėjimai ir diskusijos man neatstoja realių darbų. Aš geriau turėsiu naujai išbetonuotas ir išasfaltuotas krantines nei toliau ilgus metus kalbėsiu, diskutuosiu ir gyvensiu fantazijomis.

Nebuvo gauta, nes niekas neprašė. O norint paprašyti reikia atsikratyti požiūrio "ana valdžia darė taip, mes darysim kitaip". O to niekas nenori daryti, nes tai reikštų, kad nebėra kam prieštarauti ir ką pastoviai kaltinti.

Nu ir turėsim dabar asfaltuotas krantines. Beliks automobilių eismą paleisti.

[k0fis]

Nebuvo gauta, nes niekas neprašė. O norint paprašyti reikia atsikratyti požiūrio "ana valdžia darė taip, mes darysim kitaip". O to niekas nenori daryti, nes tai reikštų, kad nebėra kam prieštarauti ir ką pastoviai kaltinti.

Nu ir turėsim dabar asfaltuotas krantines. Beliks automobilių eismą paleisti.

Užteks dviračių/reidučių/vežimėlių eisma paleisti.

[SPX]

Vilniuje pradėti Neries krantinės tvarkymo darbai

http://www.15min.lt/naujiena/aktualu...rbai-56-530993

[Fulgur]

Šiuo metu atkarpoje nuo Karaliaus Mindaugo iki Žaliojo tilto krantinės betoninės suirusios plokštės atidengiamos iki upės lygio (kai kur ir giliau), esamos ertmės po danga užpildomos betonu, kad vanduo nebeplautų grunto, vėliau bus klojama danga. <...>

Per kitų metų vasarą planuojama visiškai suremontuoti suirusias betonines plokštes dešiniajame upės krante nuo Žirmūnų iki Liubarto tilto, taip pat sutvarkyti betonines plokštes kairiajame krante – nuo Vilnios upės iki Verslo trikampio.

Reikalinga, bet visiškai neprioritetas.

Kas būtų gerai - jei po rekonstrukcijos būtų įmanoma važiuoti dviračiu (ne tik takelis, bet ir nuovažos, dažniau ir gausiau), bėgioti ir vaikščioti.

Beje, padidinus nuovažų skaičių galima "pakišti po tiltais" tiek dviračius, tiek pėsčiuosius (Mindaugo, Žaliasis tiltai kaip analogija su Žirmūnų tiltu, Šilo tiltu).

[Valiukas]

Asfaltas yra superinė danga važiuoti dviračiu, lenta, riedučiais, netgi bėgimui. Labai gerai.

[Creatium]

Jeigu būtų gauta, o jei nebūtų gauta ? Ir kodėl nebuvo gauta? Tiesa pasakius, tos kainos ir skaičiai man išviso juokingi ir iš dangaus primesti.

Ilgus metus kalbėta, vyko diskusijos ir aišku paleista antis gražių paveikslėliu pavidalu prieš pat rinkimus yra labai solidu. Ilgi kalbėjimai ir diskusijos man neatstoja realių darbų. Aš geriau turėsiu naujai išbetonuotas ir išasfaltuotas krantines nei toliau ilgus metus kalbėsiu, diskutuosiu ir gyvensiu fantazijomis.

Su tokia logika, beje, galim nei vieno iš projektų neįgyvendint: nei Linkmenų ar Kernavės g. rekonstrukcijos, nei Reformatų skvero sutvarkymo, nei Misionierių sodų, nei Lazdynų sveikatingumo centro nei visų kitų. Nes gi "nėra pinigų". Ai, pala, jau gi dėl Lazdynų meras paaiškino, kad galima pigiau įgyvendinti.

[k0fis]

Su tokia logika, beje, galim nei vieno iš projektų neįgyvendint: nei Linkmenų ar Kernavės g. rekonstrukcijos, nei Reformatų skvero sutvarkymo, nei Misionierių sodų, nei Lazdynų sveikatingumo centro nei visų kitų. Nes gi "nėra pinigų". Ai, pala, jau gi dėl Lazdynų meras paaiškino, kad galima pigiau įgyvendinti.

Su kokia tokia logika? Kad geriau sutvarkyti, kad būtų tvarkinga ir žmonės naudotųsi, o ne tuščiai vapėti N metų ir nieko nedaryti? (net pačių papraščiausių šiukšlių dėžių nesugebėjo pastatyti). Nebūk kaip vaikas - viskas dabar ir iškarto. Noriu noriu noriu. Nieko čia nereiškia kad tu nori, yra galimybės yra ir darbai pagal galimybes. Pats rašai, kad daug metų apie tai (krantinių rekonstrukciją) neva buvo kalbėta, derėtasi, bet finansavimo neprašyta. Tai kodėl neprašė man įdomu? Kur faktai kad būtų davę? Kol nėra jokių faktų o tik piešiniai ir kalbos man čia panašiau į buratino nuotykius.

[index]

Vilnius visgi yra dreamweaverių miestas ir vilniečiams reikia didelių vizijų. Zuokas tą ir duodavo - įspūdingas vizijas, kad ir daugelio neįgyvendindavo, bet tas ne tiek svarbu, nes po to duodavo naujų vizijų.

Šimašius tuo tarpu yra taupus ir praktiškas, bet dreamweaveriui ne to reikia. Užtaisytos duobės ir pastatytos šiukšliadėžės yra kažkaip nuobodu ir liūdna, čia tau ne amfiteatrai ir šviečiantys/šokantys fontanai Neryje su spalvingomis vizualizacijomis.

[Creatium]

Su kokia tokia logika? Kad geriau sutvarkyti, kad būtų tvarkinga ir žmonės naudotųsi, o ne tuščiai vapėti N metų ir nieko nedaryti? (net pačių papraščiausių šiukšlių dėžių nesugebėjo pastatyti). Nebūk kaip vaikas - viskas dabar ir iškarto. Noriu noriu noriu. Nieko čia nereiškia kad tu nori, yra galimybės yra ir darbai pagal galimybes. Pats rašai, kad daug metų apie tai (krantinių rekonstrukciją) neva buvo kalbėta, derėtasi, bet finansavimo neprašyta. Tai kodėl neprašė man įdomu? Kur faktai kad būtų davę? Kol nėra jokių faktų o tik piešiniai ir kalbos man čia panašiau į buratino nuotykius.

Vietoje šito posto geriau būtum atsidaręs vilnius.lt ir pasižiūrėjęs viską: http://www.vilnius.lt/lit/img/10860190

Vyriausybė patvirtino programą, į kurią yra įrašytas ir Neries krantinių atnaujinimas, yra tam numatytos labai konkrečios sumos. Anksčiau šitų lėšų prašyti nebuvo galima, nes tik šiemet prasidėjo naujasis ES paramos skyrimo etapas.

Rėkti mokat, o faktais vadovautis ir tuo labiau jų matyti - ne. Visos galimybės buvo atlikti pilną krantinių rekonstrukciją.

[k0fis]

Vietoje šito posto geriau būtum atsidaręs vilnius.lt ir pasižiūrėjęs viską: http://www.vilnius.lt/lit/img/10860190

Vyriausybė patvirtino programą, į kurią yra įrašytas ir Neries krantinių atnaujinimas, yra tam numatytos labai konkrečios sumos. Anksčiau šitų lėšų prašyti nebuvo galima, nes tik šiemet prasidėjo naujasis ES paramos skyrimo etapas.

Rėkti mokat, o faktais vadovautis ir tuo labiau jų matyti - ne. Visos galimybės buvo atlikti pilną krantinių rekonstrukciją.

Atleisk, bet man krantingių sutvarkymas, jas pritaikant elementariausiam dviračio pravažiavimui ir yra pilnas sutvarkymas. Kosmosiniai piešiniai ir vizulkės tai čia tik galimas priedas, bet nebūtinas.

Labai konkrečių sumų neradau, jei nesunku tai įmesk kur būtų nurodytos konkrečios sumos konkretiems darbams.

[mag]

Apie pradėtus darbus:
http://www.lrt.lt/naujienos/lietuvoj...uration=218000

[Lettered]

Vilnius visgi yra dreamweaverių miestas ir vilniečiams reikia didelių vizijų. Zuokas tą ir duodavo - įspūdingas vizijas, kad ir daugelio neįgyvendindavo, bet tas ne tiek svarbu, nes po to duodavo naujų vizijų.

Šimašius tuo tarpu yra taupus ir praktiškas, bet dreamweaveriui ne to reikia. Užtaisytos duobės ir pastatytos šiukšliadėžės yra kažkaip nuobodu ir liūdna, čia tau ne amfiteatrai ir šviečiantys/šokantys fontanai Neryje su spalvingomis vizualizacijomis.

Manau daugumai užtektų to, kaip sutvarkyti kaimai ir maži miesteliai. Bet dabartiniam merui ir čia yra per brangus kosmosas, užteks duobes užpilti smėliu. Gerai, kad Zuokas spėjo Konstitucijos ir Gedimino prospektus rekonstruoti, o tai turėtumėm apipešiotas gatves su užpiltomis duobėmis, kur nei verslas nenori kurtis, nei žmonės vaikščioti.

[k0fis]

Manau daugumai užtektų to, kaip sutvarkyti kaimai ir maži miesteliai. Bet dabartiniam merui ir čia yra per brangus kosmosas, užteks duobes užpilti smėliu. Gerai, kad Zuokas spėjo Konstitucijos ir Gedimino prospektus rekonstruoti, o tai turėtumėm apipešiotas gatves su užpiltomis duobėmis, kur nei verslas nenori kurtis, nei žmonės vaikščioti.

Taip, išardyti ir naujai išbetonuoti bei išasfaltuoti = užpilti duobes. Genius

[Creatium]

Atleisk, bet man krantingių sutvarkymas, jas pritaikant elementariausiam dviračio pravažiavimui ir yra pilnas sutvarkymas. Kosmosiniai piešiniai ir vizulkės tai čia tik galimas priedas, bet nebūtinas.

Labai konkrečių sumų neradau, jei nesunku tai įmesk kur būtų nurodytos konkrečios sumos konkretiems darbams.

Tai tėra dangos pakeitimas. Betonas įpilamas į krantinių "vidų", bet ekspertai jau anksčiau yra sakę, jog būtina rekonstruoti iš esmės, nes visos konstrukcijos yra pasenusios. Nežinau, gal betono įpilimas tą išsprendžia.

Toliau visas krantas yra pasenęs morališkai. Asfalto užpilimas krantines padarys patogias važinėjimui, bet ne malonias būti. Tiesiog dabar daromas kosmetinis atnaujinimas, o ne reali rekonstrukcija, kuri krantines atgaivintų iš esmės.

Skaičius galima rasti atsidarius programos PDF failą, ten yra lentelės išmėtytos per keletą puslapių.

[k0fis]

Tai tėra dangos pakeitimas. Betonas įpilamas į krantinių "vidų", bet ekspertai jau anksčiau yra sakę, jog būtina rekonstruoti iš esmės, nes visos konstrukcijos yra pasenusios. Nežinau, gal betono įpilimas tą išsprendžia.

Toliau visas krantas yra pasenęs morališkai. Asfalto užpilimas krantines padarys patogias važinėjimui, bet ne malonias būti. Tiesiog dabar daromas kosmetinis atnaujinimas, o ne reali rekonstrukcija, kuri krantines atgaivintų iš esmės.

Skaičius galima rasti atsidarius programos PDF failą, ten yra lentelės išmėtytos per keletą puslapių.

Dabar jos dar nemalonesnės būti, bet žmonės vistiek ten nori būti ir būna. Kai sutvarkys tikrai žymiai daugiau bus žmonių nei dabar. Beje numestame video reportaže minima, jog vien dangos tvarkymu nebus apsirobota, paskuj krantinės bus tvarkomos ir pagal tavo minėtą programą.

[DeSadas]

visi nori nauju krantiniu.. uz kokius pinigus..paziurekit I miesto skolas.

[Eidvis]

Bet dabartiniam merui ir čia yra per brangus kosmosas, užteks duobes užpilti smėliu. Gerai, kad Zuokas spėjo Konstitucijos ir Gedimino prospektus rekonstruoti, o tai turėtumėm apipešiotas gatves su užpiltomis duobėmis, kur nei verslas nenori kurtis, nei žmonės vaikščioti.

Kažkodėl iš praeitos Zuoko kadencijos nepateikei nei vieno darbelio, teko jų ieškoti praeitose, o Šimašių nuteisei dar nė nespėjus kojų apšilti Man tai viena aišku, kad Vilniaus biudžetas yra tragiškas - Zuokas paliko ant bankroto ribos, seimas išsityčiojo su pajamų mokesčio sumažinimu. Reikia prisiminti, kad Zuoko kadencijos metu buvo gyvenama į skolą, kuri kilo kaip ant mielių. Netgi su papildomomis skolintomis pajamomis miestas per keturis metus ne rekonstravo nė vienos gatvės. Dabar gi skolos didinti negalima, reikia suktis iš to, kas yra. Ir nieko čia nepridarysi, tiksliau galima padaryti, tik labai mažai. Tai ir daro tą labai mažai. Jeigu norėtų krantines rekonstruoti iš pagrindų, spėčiau jų kaina būtų kaip kokių 4 vokiečių gatvių rekonstrukcija. Ir tada tenka rinktis prioritetus ir žinoma vokiečių gatvė laimi.

[Creatium]

Dabar jos dar nemalonesnės būti, bet žmonės vistiek ten nori būti ir būna. Kai sutvarkys tikrai žymiai daugiau bus žmonių nei dabar. Beje numestame video reportaže minima, jog vien dangos tvarkymu nebus apsirobota, paskuj krantinės bus tvarkomos ir pagal tavo minėtą programą.

Nu tai surprise surprise bus daromas dvigubas darbas. Arba bus vėl optimizuotas projektas ir pabetonuos ką nors papildomai. Tuo tarpu modernių ir architektūriškai naujų krantinių neturėsim.

Čia tas pats, kai buvo kalbėta dėl pvz. šaligatvių dangos vertės. Galima Senamiestį iškloti standartinėm betoninėm plytelėm, galima iškloti akmenine danga, galima rekonstruoti iš esmės nutiesiant papildomus takus, įrengiant parkingo vietas ir t.t. Abiem variantais erdvė bus aptvarkyta ar sutvarkyta. Tik vienu atveju bus tas pats morališkai pasenęs dalykas, bet naujai, o kitu atveju - moderni aplinka.

Niekas ir nesiūlo palikti taip, kaip yra dabar. Nors dabar vis tiek yra geriau, negu buvo prieš metus. Esminis klausimas yra ar investuoti lėšas du kartus tvarkant du kartus per keletą metų (arba tvarkant vieną kartą pigiai ir rekonstrukciją nudedant dar 10 metų) ar vieną kartą imti ir sutvarkyti normaliai, taip sutaupant gal ne tik lėšų, bet ir laiko.

visi nori nauju krantiniu.. uz kokius pinigus..paziurekit I miesto skolas.

Daugiau nekartosiu to paties: už ES fondų lėšas, skirtas Integruotų teritorijų vystymo programai Vilniuje.