Nauji daugiabučiai namai Vilniuje

[Lettered]

Ne spalvose esmė. Esmė, kad NT vystytojai elgiasi su pirkėjais kaip seni pedofilai su vaikų namų auklėtiniais. Duoda kokį pigų saldainį, gražiai pakalba ir tie vaikeliai išsilydo. Nes tikros šilumos, tikrų šeimos santykių jie niekada nebuvo patyrę. Kaip ir dauguma NT pirkėjų - nelabai įsivaizduoja, kaip galėtų būti kitaip, kaip yra Vakaruose. Tai, kad jie praleido Kanaruose savaitę all inclusive, ar į kokią "stažuotę" Olandijoje važiavo, to nepakanka, kad patirtų, kaip iš tikrųjų gyvenama Vakaruose, kokia yra kasdienė jų buitis.
Kaip pavyzdį įdedu vieno Uppsalos daugiabučio buto planą. Kas supranta, iškart pamatys, kad tai ką siūlo mūsų NTšnikai yra pigus saldainis vaikų namų auklėtiniams.

Kad prastas išplanavimas čia, svetainė su dviem mažais langiukais ir tik į vieną pusę, virtuvė kažkokia sugrūsta sandėliuko formatu, realiai net sovietiniai kai kurie butai geresnio išplanavimo. Realiai Lietuvoje NT sektorius yra ta sritis, kur vertinant kainos santykį galima gauti žymiai geresnį produktą nei vakaruose, turiu omenyje tiek išplanavimą, tiek įrengimą.

[mantasm]

Kiek padidėtų statybų savikaina darant padorų išplanavimą?

[mantasm]

Kad prastas išplanavimas čia, svetainė su dviem mažais langiukais ir tik į vieną pusę, virtuvė kažkokia sugrūsta sandėliuko formatu, realiai net sovietiniai kai kurie butai geresnio išplanavimo.

Tunelinė virtuvė su spintelėm ir darbastaliais iš abiejų pusių labai patogu kai nėra vietos giga mega virtuvei su sala ir t.t.

Bet didžiausias kosmosas yra vieta sandėliukui ir dviem sieninėms spintoms.

[Lettered]

Tunelinė virtuvė su spintelėm ir darbastaliais iš abiejų pusių labai patogu kai nėra vietos giga mega virtuvei su sala ir t.t.

Bet didžiausias kosmosas yra vieta sandėliukui ir dviem sieninėms spintoms.

Kad tokia virtuvė dar daugiau vietos užima, plius atsiranda daug papildomų patalpų, sienų ir butas tampa klaustrofobišku, žodžiu sovietinio buto modelis, nenorėčiau tokiame gyventi.
Sieninės spintos ir naujuose visuose butuose yra, tiek bendrose patalpose, tiek kambariuose, plius sandėliukai visur yra požeminiame parkinge.

[Lettered]

Kiek padidėtų statybų savikaina darant padorų išplanavimą?

Išplanavimas šiaip nieko nekainuoja, vystytojai dažnai netgi leidžia jį keisti ir specialiai nedaro vidinių sienų (arba jei butas perkamas iki statybų pabaigos, padaro pagal pirkėjo poreikius, panašiai kaip ir su santechnikos, elektros mazgais.).

[mantasm]

Kad tokia virtuvė dar daugiau vietos užima, plius atsiranda daug papildomų patalpų, sienų ir butas tampa klaustrofobišku, žodžiu sovietinio buto modelis, nenorėčiau tokiame gyventi.
Sieninės spintos ir naujuose visuose butuose yra, tiek bendrose patalpose, tiek kambariuose, plius sandėliukai visur yra požeminiame parkinge.

Normali sala su apėjimu iš visų pusių užima tikrai daugiau vietos. Ir saloje ne tiek daug vietos susidėt šmutkėm kaip ūkinėj spintoj iki lubų.

Papildomos patalpos ir sienos nėra blogai. Atsiranda vietų dekorui, sieninėm spintom, galima formuot funkcines erdves... Kitaip gaunasi kaip atviro plano ofisas. Ranka pasiekiamas sandėliukas visada geriau nei kažkur toli. Sieninės spintos labai dažnai būna tokios... sakykim minimalios

Asmeniškai turėjau galimybę daryt arba didesnę virtuvės erdvę kartu su tamburu. Arba dėt pertvarą. Pasirinkau pertvarą. Rezultatas - batai nesimėto virtuvėj, tambure atsirado vieta sieninei spintai, o virtuvėje - ūkinei spintai ir orkaitė teisingam aukštyje. Tam pačiam plote galėjo stovėt virtuvinė sala. Bet tada atėjęs žmogus atsidurtų tiesiai priešais besišvaistantį peiliu O žiemą striukes svečiai matyt dėtų ant salos.

[mantasm]

Išplanavimas šiaip nieko nekainuoja, vystytojai dažnai netgi leidžia jį keisti ir specialiai nedaro vidinių sienų (arba jei butas perkamas iki statybų pabaigos, padaro pagal pirkėjo poreikius, panašiai kaip ir su santechnikos, elektros mazgais.).

Buto dėžutė irgi riboja išplanavimą. Pvz langų trūkumas. Legendiniai siauri ilgi koridoriai kuriuose netelpa sieninės spintos.

[Obi-Wan Kenobi]

Taip, visi butai Švedijoje tokie ar geresni, min 100 kvadratų ir kainos pigiau grybo, o LT išvis neapsimoka pirkti kažką iš tų senų pedofilų, na nebent jei butas bunkeryje kuris atlaiko tiesioginę branduolinę ataką, su autonominiu energijos generavimu ir maisto atsargom bent keletai metų, nes puls rusai, baltarusiai ar net kinai, taip pat neabejotinai sprogs Astravas ar rusai numes atominę bombą (nežinau tiksliai kas įvyks pirmiau, bet įvyks, neabejotinai).

Vau kaip šmaikštu. Bet ar nepadauginot latės su migdoliniu pienu? Taip, Stokholme butai brangūs, bet patys švedai sako, kad populiaru gyvent Stokholmos-Uppsalos linijoje, kur važinėja traukinys ir kainos žemesnės. O dėl "rusai puola", tai jau kažkas dar prieš metus juokėsi iš Aristovičiaus, kuris labai rimtai kalbėjo apie pilnavertį karą su Rusija.

[ttttt]

Jo jo, ir tų sienų, savaime aišku, nestato ne tam, kad sutaupyt dar daugiau pinigų (nes nū žinot kaip ten būna, klinkeris virsta dažytu tinku ir panaši klasikėlė) ant to, ką šiaip vystytojai turėtų daryt by default, ir dar ir išmelžt iš pirkėjo porą tūkstančių už "individualų, išskirtinį top premium išplanavimą", o daroma nes galvojama apie pirkėjo patogumą, poreikius ir norus, aha.

[Lettered]

Normali sala su apėjimu iš visų pusių užima tikrai daugiau vietos. Ir saloje ne tiek daug vietos susidėt šmutkėm kaip ūkinėj spintoj iki lubų.

Papildomos patalpos ir sienos nėra blogai. Atsiranda vietų dekorui, sieninėm spintom, galima formuot funkcines erdves... Kitaip gaunasi kaip atviro plano ofisas. Ranka pasiekiamas sandėliukas visada geriau nei kažkur toli. Sieninės spintos labai dažnai būna tokios... sakykim minimalios

Asmeniškai turėjau galimybę daryt arba didesnę virtuvės erdvę kartu su tamburu. Arba dėt pertvarą. Pasirinkau pertvarą. Rezultatas - batai nesimėto virtuvėj, tambure atsirado vieta sieninei spintai, o virtuvėje - ūkinei spintai ir orkaitė teisingam aukštyje. Tam pačiam plote galėjo stovėt virtuvinė sala. Bet tada atėjęs žmogus atsidurtų tiesiai priešais besišvaistantį peiliu O žiemą striukes svečiai matyt dėtų ant salos.

Čia jau skonio reikalas, man bendros didelės erdvės patinka, kaip ir pati virtuvė iš principo yra gražus dalykas ir visai nesinori, kad ji būtų kažkur užgrūsta kaip techninė patalpa (nebent ten kokia Ikėjinė stovi).

[Lettered]

Jo jo, ir tų sienų, savaime aišku, nestato ne tam, kad sutaupyt dar daugiau pinigų (nes nū žinot kaip ten būna, klinkeris virsta dažytu tinku ir panaši klasikėlė) ant to, ką šiaip vystytojai turėtų daryt by default, ir dar ir išmelžt iš pirkėjo porą tūkstančių už "individualų, išskirtinį top premium išplanavimą", o daroma nes galvojama apie pirkėjo patogumą, poreikius ir norus, aha.

Pirkėjui tikrai geriau turėti laisvą išplanavimą ir pačiam viską individualiai įsirengti. O jei tai nepatinka, tai visada galima pirkti pilnai įrengtą su visa technika. Skundžiatės lyg gyventume planinėje ekonomikoje ir NT sirtyje nebūtų pasiūlos ir konkurencijos.

[Lettered]

Vau kaip šmaikštu. Bet ar nepadauginot latės su migdoliniu pienu? Taip, Stokholme butai brangūs, bet patys švedai sako, kad populiaru gyvent Stokholmos-Uppsalos linijoje, kur važinėja traukinys ir kainos žemesnės. O dėl "rusai puola", tai jau kažkas dar prieš metus juokėsi iš Aristovičiaus, kuris labai rimtai kalbėjo apie pilnavertį karą su Rusija.

Ne iš gero gyvenimo "populiaru" važinėti kasdien po 80 km iki buto, kuris net ir tas tamsus su mažiuku svetainės langiuku, o dar kažkas skundžiasi, kad pas mus butai pačioje sostinėje brangūs ir prasti.

[mantasm]

Čia jau skonio reikalas, man bendros didelės erdvės patinka, kaip ir pati virtuvė iš principo yra gražus dalykas ir visai nesinori, kad ji būtų kažkur užgrūsta kaip techninė patalpa (nebent ten kokia Ikėjinė stovi).

Aha, galima pasidaryt virtuvę kaip puošmeną. Sėdi ant sofos ir žiūri kitam salės gale į virtuvę po vakarienės gaminimo. Arba prasideda perteklinis virtuvės iščiustijimas, ai tuoj svečių ateis, nespėsiu išplaut visko, tai gal nedarysiu nieko su pomidorų padažu Gal ir gerai, gyvenimas kaip Anglijos karalienės...

Pasiūla tikrai liūdna apart standartinių 2-3k 50kvm dėžučių. Nebent jei gilios kišenės leičia pirkt labai prabangius būstus.

[MedinisStrazdas]

Išplanavimas šiaip nieko nekainuoja, vystytojai dažnai netgi leidžia jį keisti ir specialiai nedaro vidinių sienų (arba jei butas perkamas iki statybų pabaigos, padaro pagal pirkėjo poreikius, panašiai kaip ir su santechnikos, elektros mazgais.).

Padaryti visus butus gero išplanavimo kainuoja labai daug, nes didelę dalį daugiabučio tiesiog turėtum daryti nenaudojama erdve kad butai išsiplanuotų kaip reikia ir tame pačiame plote galėtum sukišti mažiau būtų, kas reiškia mažesnes pajamas.

Čia jau skonio reikalas, man bendros didelės erdvės patinka, kaip ir pati virtuvė iš principo yra gražus dalykas ir visai nesinori, kad ji būtų kažkur užgrūsta kaip techninė patalpa (nebent ten kokia Ikėjinė stovi).

Virtuvė ir yra techninė patalpa (maistui ruošti), o su erdvėm tai yra kam ir open office patinka.

[Zebras7777]

Sveiki. Kadangi dauguma projektų sulaukia daug kritikos dėl architektūros, išplanavimo, parkavimo erdvės stokos būtų įdomu , kad forumo nariai pasidalintų teigiamais daugiabučių pavyzdžiais, kuriuose jie asmeniškai gyvena, norėtų gyventi ir neturėtų pretenzijų. Domina Lt daugiabučių pavyzdžiai.

[Tikras architektas]

Sveiki. Kadangi dauguma projektų sulaukia daug kritikos dėl architektūros, išplanavimo, parkavimo erdvės stokos būtų įdomu , kad forumo nariai pasidalintų teigiamais daugiabučių pavyzdžiais, kuriuose jie asmeniškai gyvena, norėtų gyventi ir neturėtų pretenzijų. Domina Lt daugiabučių pavyzdžiai.

Na man vienas geresnių pavyzdžių kaip skiriasi vystytojo "filosofija" yra du gretimi Birželio namų ir B23 projektai Naujamiestyje. Tie patys architektai, tas pats kvartalas, absoliučiai nepalyginama kokybė. B23 atrodo kaip dar vienas copy-paste monolitų getas perkūnkiemyje. Hanner visame gražume. Kai tuo tarpu Norvelitos vystyti Birželio namai atrodo jaukesni, architektūriškai įdomesni, labiau gerbiantys miesto audinį ir turintys geresnę apdailą. Tai irgi nėra pats tobuliausias projektas, tačiau šalia Hanner šedevro atrodo kaip diena ir naktis.

Tad galbūt reikėtų žiūrėti į kontekstą ir vertinti palyginamuoju būdu.

[VLR]

Sveiki. Kadangi dauguma projektų sulaukia daug kritikos dėl architektūros, išplanavimo, parkavimo erdvės stokos būtų įdomu , kad forumo nariai pasidalintų teigiamais daugiabučių pavyzdžiais, kuriuose jie asmeniškai gyvena, norėtų gyventi ir neturėtų pretenzijų. Domina Lt daugiabučių pavyzdžiai.

Kiekvienam pagal skonį, aišku, bet mano receptas yra labai paprastas:

• perimetras - tikras, o ne su viduje perimetro įgrūstų daugiabučiu kaip Mindaugo Baltam lape ar visokiais pastatų užlenkinėjimais į vidų ir pan. būdais išgauti daugiau kv/m
• statant daug ploto, reikia padalinti fasadus, kad neatrodytų kaip vienas didelis pastatas (šitoje vietoje palei gatvę einanti Mindaugo Balto lapo dalis gali būti geru pavyzdžiu, Stepono Baltam lape to labai trūksta)
• komercija apačioje
• klinkeris
• požeminis parkavimas

Statant senosiose miestų dalyse, reikia neiššokti iš konteksto dėl to labai cool yra pasiimti tipinius dalykus iš aplinkos. Pvz. Švitrigailos gatvėje planuojamame statyti verslo centre, klinkeris bus gelsvas, kad pritaptų prie Naujamiesčio aplinkos. Iš jų komunikacijos:

Fasado apdailos spalva bus parenkama artima gretimam pastatui ir Naujamiesčio architektūrai būdingai spalvai – smėlio, gelsvos spalvos.

10 balų jiems už tai. Senamiesty statant, reikia raudonų stogų, nebent turit labai gerą priežastį (ji turi būti labai, labai gera), kitaip gali baigtis kaip baigėsi su Bastėja life, kuris matosi iš kito miesto galo.

Gerų pavyzdžių yra itin mažai. Gal koks Stepono baltas lapas būtų geras, jei būtų padalintas fasadas sukuriant sublokuotų namų, o ne vieno pastato vaizdą.

[Kristisz]

Kiekvienam pagal skonį, aišku, bet mano receptas yra labai paprastas:[LIST][*]perimetras - tikras, o ne su viduje perimetro įgrūstų daugiabučiu kaip Mindaugo Baltam lape ar visokiais pastatų užlenkinėjimais į vidų ir pan. būdais išgauti daugiau kv/m[*]statant daug ploto, reikia padalinti fasadus, kad neatrodytų kaip vienas didelis pastatas (šitoje vietoje palei gatvę einanti Mindaugo Balto lapo dalis gali būti geru pavyzdžiu, Stepono Baltam lape to labai trūksta)[*]komercija apačioje[*]klinkeris[*]požeminis parkavimas

Šitie kriterijai beveik universalūs ir plius minus tai ko dabar ir VMS pradėjo reikalauti, tačiau renkantis būstą daug veikia ir individualių situacijai dalykų ir būstas atitinkantis visus šitus kriterijus gali būti vis tiek nepatogus:

• Perimetras: bute gali būti ganėtinai tamsu, statiškas vaizdas į namą kitoje gatvės pusėje, langai tik į vieną pusę jei butas mažesnis.
• Komercija apačioje: tikiesi kavinės, ar parduotuvėlės, ar bent grožio salono, gauni grindų dangos parduotuvę (Mindaugo Balto Lapo pavyzdys).
• Klinkeris, fasadai: forume aptarinėjant projektą ir miestui svarbu, bent perkant būstą sau - atvirai tai vienas mažiausiai lemiančių kriterijų.
• Požeminis parkavimas: kaip ir akivaizdu kad geriau nei lauke statyt, bet būna labai prastai padarytų su per siaurom vietom ir vargu priparkuoti.

Va pavyzdys parkavimo vietos labai premium projekte (Sierakausko 25):


Aš asmeniškai, net ir vertindamas kriterijus viršuje, beveik visų jų turėjau atsisakyti. Svarbiausia buvo vieta, kambarių skaičius, išplanavimas, šviesos kiekis bute ir aišku kainos/kokybės santykis. Aišku, buvo gal 2-3 butai per visą Vilnių, kurie man patiko, jeigu būtų pasirinkimas didesnis, gal tada būtų tie kriterijai ir didesnį vaidmenį sužaidę.

[VLR]

Šitie kriterijai beveik universalūs ir plius minus tai ko dabar ir VMS pradėjo reikalauti

Taip, VMS reikalavimai architektūrai, iš esmės, yra teisingi. Klausimas kiek jų yra laikomasi. Bet kokybės šuolis projektų Vilniuje yra tikrai matomas, to nepaneigsi, net jei yra dar likę labai daug vietos tobulėjimui, o tas šuolis įvyko tiesiog dėl itin žemos startinės pozicijos.

O renkantis butą pačiam tai taip, visų pirma tokių "gerų" projektų, praktiškai, nėra, arba jie būna smarkiai per brangūs, tad absoliučiai daugumai reikia daryti kompromisus.

[Zebras7777]

[/LIST]Va pavyzdys parkavimo vietos labai premium projekte (Sierakausko 25):

Trečias "paršiukas" tikriausiai gavo vietą lauke ant trinkelių ar žolyno. Foto juokinga ir tinkama į skiltį "Šiaip linksma" .Juokingiausia, kad pats būsto pardavėjas tokias juokingas foto su skelbimu deda.Taip pat turbūt neapgalvotai dažnai pokštauja ir patys NT vystytojai bei architektai.