Viešosios erdvės ir mažoji Vilniaus architektūra

[Creatium]

Paįvairinimui

[R.D.]

Duodu ranką nukirsti, kad taip gražiai apsodinta nebus. Tegu bent užbaigia Algirdo skverą. Nes ką jau ką jie VMS įvaldę, tai vizulkių piešimą.

[ttttt]

O tie turėklai in the middle of nowhere yra kam? Tony Hawk'ui?

[Creatium]

O tie turėklai in the middle of nowhere yra kam? Tony Hawk'ui?

Panašu, kad taip.

[ttttt]

Aš specialiai parašiau apie Tony Hawk'ą, nes jeigu tai rimtai yra skirta skeiteriams ir bmx'eriams, tada jis yra vienas iš nedaugelio, kas galės jais naudotis nesusižalojant savęs ar praeivių, kadangi šitie turėklai yra labai besmegeniškai sustatyti ir dar vidury skvero, ant srautų susikirtimo... Tiesiog combo.

[chmekas]

Paįvairinimui

man tai atrodo, kad sitoje foto vaizdas toks pat, kaip buvo kokiuose Fabioniskese ar Virsuliskese pries trisdesimt metu, kai dar ten komiblokai buvo nauji, ir vaiku zaidimu aiksteles naujos. Dejavu.

[ttttt]

Prieš porą mėnesių diskutavom apie Basanavičiaus gatvės skverą, tai yra apie jo besmegenišką sutvarkymą. "Niurzgos", "amžinai viskuo nepatenkinti" ir "bambekliai" kaip aš ir keli kiti forumiečiai kritikavo padarytas nesąmones ir sakė, kad ten bus purvynas ir panašiai, tuo tarpu amžinieji optimistai ir VMS gynėjai sakė, kad viskas yra gerai, pas juos kiemuose žolė auga gražiai, kažkur kitur irgi, tai ir čia viskas bus čiki piki. Vakar teko apsilankyt tame skvere. Tiesiog priminsiu, jau maždaug pusantro mėnesio visur žaliuoja žolė.



Panaši veja yra visame skvere.

[sleader]

Panaši veja yra visame skvere.

Čia vejos nėra.
Reikia gal neplakti dviejų dalykų į krūvą. Net jeigu iki stalo būtų nutiestas ir grįstas takelis, tai aplinkui nuo to normali veja neatsirastų. Norint pasėti veją, reikia juodžemio, nes priesmėlyje ji neužaugs.
Kitas dalykas, jei jau įrengti takelį, tai iš kurios pusės jį daryti, nes potencialios trajektorijos yra bent trys. Jeigu tiksliai į trajektoriją nepataikysi, žmonės vis vien kampą kirs per žolę. O dėl to išgrįsti visą lauką būtų pernelyg didelė prabanga ir dar neprotinga.

[Creatium]

sleader teisingai pastebėjo. Būtų buvęs ar nebūtų buvęs čia takelis, veja nuo to neatsirastų.

[ttttt]

Čia vejos nėra.
Reikia gal neplakti dviejų dalykų į krūvą. Net jeigu iki stalo būtų nutiestas ir grįstas takelis, tai aplinkui nuo to normali veja neatsirastų. Norint pasėti veją, reikia juodžemio, nes priesmėlyje ji neužaugs.
Kitas dalykas, jei jau įrengti takelį, tai iš kurios pusės jį daryti, nes potencialios trajektorijos yra bent trys. Jeigu tiksliai į trajektoriją nepataikysi, žmonės vis vien kampą kirs per žolę. O dėl to išgrįsti visą lauką būtų pernelyg didelė prabanga ir dar neprotinga.

Žodį veja parašiau su ironiją ir specialiai parašiau jį italic, kad tikrai visi suprastų. Taip, visiškai sutinku su tuo, kad jokios normalios vejos čia negali atsirasti dėl smėlio, kiek atsimenu apie tai irgi buvo diskutuojama. O dėl takelio - jį galima buvo nutiesti iš vienos, "aikštės" pusės, o kitas potencialias trajektorijas panaikint kokybišku apželdinimu (mažais krūmeliais arba kažkuo kitų, kad ir prie Radisson Blu yra puikus skandinaviško apželdinimo pavyzdys) ir tai būtų win-win situacija. Bet mes juk žinom kas tai daro, todėl reikia išspaust maksimalią piguvą. Bet čia deja nepavyko, net su smėliu vietoje vejos šitas skveras pagal piguvą neaplenks Naujamiesčio skvero.

[sleader]

Žodį veja parašiau su ironiją ir specialiai parašiau jį italic, kad tikrai visi suprastų. Taip, visiškai sutinku su tuo, kad jokios normalios vejos čia negali atsirasti dėl smėlio, kiek atsimenu apie tai irgi buvo diskutuojama. O dėl takelio - jį galima buvo nutiesti iš vienos, "aikštės" pusės, o kitas potencialias trajektorijas panaikint kokybišku apželdinimu (mažais krūmeliais arba kažkuo kitų, kad ir prie Radisson Blu yra puikus skandinaviško apželdinimo pavyzdys) ir tai būtų win-win situacija. Bet mes juk žinom kas tai daro, todėl reikia išspaust maksimalią piguvą. Bet čia deja nepavyko, net su smėliu vietoje vejos šitas skveras pagal piguvą neaplenks Naujamiesčio skvero.

Ironiją supratau, bet tada pranešimo dalis, kurioje daromos kažkokios išvados dėl purvyno ir pan. neturi jokios prasmės
O kur logika įrengti takelį tik viena kryptimi ir tada daryti kažkokius barjerus, aptvėrimus iš augalijos, kad tik žmonės iš kitos pusės patogiai neprieitų, o būtų priversti vaikščioti kažkur "ratais kvadratais". Jau nekalbant, kad toks nepatogumo sukėlimas pareikalautų papildomų nemažų investicijų. Visą apželdinimą, augaliją ir pan. reikia prižiūrėti, laistyti, genėti (kirpti) ir t.t. Kai neprižiūrima, tai ir būna rezultatas kaip nuotraukoje.
Link to triviečio stalo niekada neis tiek žmonių visiškai vienoda trajektorija, kad ištryptų takelį.

Va čia tai visiškai varguoliai iš Liuksemburgo, nesugebėjo sukrapštyti kelių tūkstančių eurų takeliams ir visus suoliukus, bei žaidimų įrenginius (infrastruktūra) sustatė tiesiog viduryje žalios vejos. Pastoviai visi vaikšto molinais batais ir keiksnojasi, nes gi miestas neturtingas
https://www.google.lt/maps/@49.62459...7i10308!8i5154

https://www.google.lt/maps/@49.62486.../data=!3m1!1e3

[ttttt]

Ironiją supratau, bet tada pranešimo dalis, kurioje daromos kažkokios išvados dėl purvyno ir pan. neturi jokios prasmės

Kodėl?

O kur logika įrengti takelį tik viena kryptimi ir tada daryti kažkokius barjerus, aptvėrimus iš augalijos, kad tik žmonės iš kitos pusės patogiai neprieitų, o būtų priversti vaikščioti kažkur "ratais kvadratais".

Logika yra paprasta - jeigu esi ant tiek neigalus, kad nesugėbi padaryt normalios vejos, tai bent padaryk takelį, kad žmonės nevaikščiotų per purvą naujai sutvarkytame skvere.

Jau nekalbant, kad toks nepatogumo sukėlimas pareikalautų papildomų nemažų investicijų. Visą apželdinimą, augaliją ir pan. reikia prižiūrėti, laistyti, genėti (kirpti) ir t.t. Kai neprižiūrima, tai ir būna rezultatas kaip nuotraukoje.
Link to triviečio stalo niekada neis tiek žmonių visiškai vienoda trajektorija, kad ištryptų takelį.

Na taip, jeigu kažką darai, tai daryk gerai arba bent jau patenkinamai, o ne vien dėl varnelės sutvarkytų skverų sąraše. Žinoma tai reikalauja investicijų ir priežiūros, bet aš jums priminsiu, kad mes gyvenam Europos Sąjūngos šalies sostinėje, o ne Rusijos Muchosranske, todėl sakyčiau logiška, kad iš naujai sutvarkyto skvero tikimasi kažko daugiau, nei smėlio laukų su piktžolėm.

Va čia tai visiškai varguoliai iš Liuksemburgo, nesugebėjo sukrapštyti kelių tūkstančių eurų takeliams ir visus suoliukus, bei žaidimų įrenginius (infrastruktūra) sustatė tiesiog viduryje žalios vejos. Pastoviai visi vaikšto molinais batais ir keiksnojasi, nes gi miestas neturtingas
https://www.google.lt/maps/@49.62459...7i10308!8i5154

https://www.google.lt/maps/@49.62486.../data=!3m1!1e3

Na ir kas, kad tai turtinga šalis? Pasakykit sąžiningai, jums pačiam patinka jūsų pateiktas pavyzdys? Nes pažiūrėjus į veją ir visą vaizdą aplamai - tikrai ne kažkas... Ar čia tiesiog ta logika, kad va pas turtingesnį žmogų kieme prišikta, tai ir aš nesitvarkysiu?

[sleader]

Logika yra paprasta - jeigu esi ant tiek neigalus, kad nesugėbi padaryt normalios vejos, tai bent padaryk takelį, kad žmonės nevaikščiotų per purvą naujai sutvarkytame skvere.

Nematau čia tiesioginio ryšio tarp sprendinio ir atlikto darbo kokybės. Jeigu darbas atliktas nekokybiškai, tai nereiškia, kad reikia keisti sprendimą, tiesiog reikia perdaryti darbus.
Jeigu pas tamsta name nekokybiškai įstatys langus, tai turbūt negalvosite "jeigu jau neišeina langų įstatyti, tai reikia užmūryti angas".

Na ir kas, kad tai turtinga šalis? Pasakykit sąžiningai, jums pačiam patinka jūsų pateiktas pavyzdys? Nes pažiūrėjus į veją ir visą vaizdą aplamai - tikrai ne kažkas... Ar čia tiesiog ta logika, kad va pas turtingesnį žmogų kieme prišikta, tai ir aš nesitvarkysiu?

Taip, man jis patinka. Nepatiktų, tai neteikčiau kaip pavyzdžio. Nes man labiau patinka pieva, žolė (pvz. pieva prie Baltojo tilto), nei retai naudojamas takelis, kur tarp trinkelių želia žolė.
Užtat nepatinka sprendimai, kurie dažnai taikomi "Muchosranske", kai visi takai klojami danga, o vejos ir pievos aptveriamos tokiomis idiotiškomis tvorelėmis, nes juk ant žolės negalima lipti.
O dėl to, kad esame ES šalies sostinė, tai nereiškia, kad būtina taškyti pinigus nereikalingiems sprendiniams, o vėliau dar daugiau taškyti pinigų jų priežiūrai. Jeigu galima padaryti paprastai, tai ir reikia daryti paprastai, nes mes nemokame skaičiuoti eksploatacinių išlaidų kai kuriame infrastruktūra. Tada kažką sukūrus, nebelieka lėšų prižiūrėti ir viskas paliekama likimo valiai, atrodo baisiai ir apleistai.

[R.D.]

Mano kuklia nuomone, VMS gražiai piešia tik vizulkes, o realybėje visi skverų projektai yra "Mushosransko" lygio. Turbūt tik Bernardinų sodas atrodo kaip sodas/parkas. Nei tose skveruose norisi būti, nei jie atitinka tai, kas daroma net Maskvoje (Gorkio parkas, Zariadije). Be to, tegu jie baigia tuos skverus, nes kiek matau visi ne tik kad prastai atrodo, bet neaišku kada bus galutinai baigti.

[Milwaukee]

Zariades ir Gorkio parko taip lengva ranka nenurasyciau, visgi juos asmeniskai kuravo Sobianinas su Putinu(Gorkio 2011 atnaujino). Sakyciau skirtingos sporto sakos lygint su tuo skvereliu, nes cia jau "pakazuchos" projektas Maskvai, garbes ir orumo klausimas. Zariadijai skirta 25mlrd rubliu biudzetas su tikslu padaryti ji vienu is world flagman. O apie Gorkio parka dar tie patys Scorpionai dainavo, jei pamenam.

I follow the Moskva
Down to Gorky Park
Listening to the wind of change...

[Muzungus]

„Vandens lelijos“ – nuoroda į istoriškai svarbią, bet pamirštą miesto lokaciją Menininkės kūrinys sukurtas iš industrinės vandens talpyklos, išsiuvinėtos gėlo vandens augalų motyvais, nurodo į istoriškai svarbią miesto vietą. Natūralūs Vingrių šaltiniai nuo pat miesto kūrimosi pradžios iki 20 a. Vilniaus gyventojams tiekė švarų geriamąjį vandenį – jis buvo tiekiamas kasdienėms miesto žmonių reikmėms, aprūpino ne vieną miesto pirtį.

Skaityti daugiau: https://madeinvilnius.lt/naujienos/m...-meno-kurinys/ .
https://madeinvilnius.lt/naujienos/m...-meno-kurinys/

Tragedija

[Milwaukee]

Tragedija

Labai issamus postas. Ziauriai gerai, kad parasei. Dazniau, jei tik gali.

[ttttt]

Nematau čia tiesioginio ryšio tarp sprendinio ir atlikto darbo kokybės. Jeigu darbas atliktas nekokybiškai, tai nereiškia, kad reikia keisti sprendimą, tiesiog reikia perdaryti darbus.
Jeigu pas tamsta name nekokybiškai įstatys langus, tai turbūt negalvosite "jeigu jau neišeina langų įstatyti, tai reikia užmūryti angas".

Tai tame ir yra esmė - kam perdaryt darbus, jeigu iškart galima buvo padaryt gerai? Juk žmonės nedirbs nemokamai ir tai bet kokių atveju yra nuostoliai dėl besmegeniško planavimo.

Taip, man jis patinka. Nepatiktų, tai neteikčiau kaip pavyzdžio. Nes man labiau patinka pieva, žolė (pvz. pieva prie Baltojo tilto), nei retai naudojamas takelis, kur tarp trinkelių želia žolė.
Užtat nepatinka sprendimai, kurie dažnai taikomi "Muchosranske", kai visi takai klojami danga, o vejos ir pievos aptveriamos tokiomis idiotiškomis tvorelėmis, nes juk ant žolės negalima lipti.
O dėl to, kad esame ES šalies sostinė, tai nereiškia, kad būtina taškyti pinigus nereikalingiems sprendiniams, o vėliau dar daugiau taškyti pinigų jų priežiūrai. Jeigu galima padaryti paprastai, tai ir reikia daryti paprastai, nes mes nemokame skaičiuoti eksploatacinių išlaidų kai kuriame infrastruktūra. Tada kažką sukūrus, nebelieka lėšų prižiūrėti ir viskas paliekama likimo valiai, atrodo baisiai ir apleistai.

Man irgi patinka pievos ir žolė, bet tuo atveju, kai tai padaryta kokybiškai, kalbant apie Vilnių, geriausi pavyzdžiai yra Lukiškių aikštė ir Bernadinų sodas. Jūsų pavyzdy net nėra normalios vejos, iš esmės tai piktžolės. Jeigu yra sugalvota, kad šachmatų stalas turi būti tarp gražiai augančios žolės - aš tik už, atrodytų puikiai, bet blemba, tada ir padarykit viską, kad tą žolė augtų, bukagalviai... Jeigu jau nusprendėt maksimaliai sutaupyt, pripilt smėlio ir nedaryt jokio apželdinimo. tai kas jums trukdo bent jau padaryt taką, kad ten būtų įmanoma praeit ne tik tą keletą savaičių per metus, kai lauke yra sausa ir šilta? Gerai, jeigu sakot, kad trinkelėmis nutiestas 5 (jeigu vienas) arba 15-25 (jeigu visi jūsų pasakyti 3 trajektorijų takai) metrų takas/takai būtų nelogiškas, per brangus sprendimas ir pinigų švaistymas, kodėl negalima būtų padaryt jo/jų tokių, kaip Bernardinuose? Ar tai super-neralus-hyper pinigų švaistymas, kuriam reikia leist daug pinigų eksploatacinėms reikmėms? Na ne, manau pats tą puikiai suprantat.

[Milwaukee]

O, tik atsiverciau fb ir stai ji vel

[sleader]

Tai tame ir yra esmė - kam perdaryt darbus, jeigu iškart galima buvo padaryt gerai? Juk žmonės nedirbs nemokamai ir tai bet kokių atveju yra nuostoliai dėl besmegeniško planavimo.




Man irgi patinka pievos ir žolė, bet tuo atveju, kai tai padaryta kokybiškai, kalbant apie Vilnių, geriausi pavyzdžiai yra Lukiškių aikštė ir Bernadinų sodas. Jūsų pavyzdy net nėra normalios vejos, iš esmės tai piktžolės. Jeigu yra sugalvota, kad šachmatų stalas turi būti tarp gražiai augančios žolės - aš tik už, atrodytų puikiai, bet blemba, tada ir padarykit viską, kad tą žolė augtų, bukagalviai... Jeigu jau nusprendėt maksimaliai sutaupyt, pripilt smėlio ir nedaryt jokio apželdinimo. tai kas jums trukdo bent jau padaryt taką, kad ten būtų įmanoma praeit ne tik tą keletą savaičių per metus, kai lauke yra sausa ir šilta? Gerai, jeigu sakot, kad trinkelėmis nutiestas 5 (jeigu vienas) arba 15-25 (jeigu visi jūsų pasakyti 3 trajektorijų takai) metrų takas/takai būtų nelogiškas, per brangus sprendimas ir pinigų švaistymas, kodėl negalima būtų padaryt jo/jų tokių, kaip Bernardinuose? Ar tai super-neralus-hyper pinigų švaistymas, kuriam reikia leist daug pinigų eksploatacinėms reikmėms? Na ne, manau pats tą puikiai suprantat.

Nelabai suprantu apie ką tamstą kalbate "kam perdaryt darbus, jeigu iškart galima buvo padaryt gerai". Na jeigu rangovui nesigavo padaryti kokybiškai, tai jis turi perdaryti kol bus kokybiškas rezultatas. Juk projekte nebuvo numatyta - pasėti prastas, perdžiuvusias žolės sėklas, kad būtų rezultatas Š....

Kokia garantija, kad paties siulomas variantas - takelis ir iš kitos pusės krūmai, būtų pavykęs sėkmingai? Takelis galėjo įgriūti ir ten pastoviai stovėtų bala, kurią visi apeitų per žolę, o krūmai nudžiūti, nes juos kaip ir veją reikia laistyti, ko čia nebuvo daroma. Ką tada? Taisyti broką, ką ir reikėtų daryti dabartinėje situacijoje ar sakyti, reikia viską užasfaltuoti, nes gal tada pavyks.