Valdovų rūmai

[laimutis]

Ar tai iš tikrųjų buvo altana. Aš neatsitiktinai ją rašau kabutėse. Šis priestatas nepanašus į tipišką altaną (tokią kaip pvz. Gardino pilyje). Ji per didelė. Su atskiru atiku (!). Kas tai buvo? Neaišku. Tai dar reikės atskleisti, bet tai turėjo būti specifinės funkcijos patalpa. Aš turiu savų sumetimų šiuo klausimu (ir jie paaiškintų tos patalpos atskirumą ir kartu integruotumą į vakarinį korpusą), bet kol kas aš geriau nutylėsiu savo labai jau drąsias hipotezes.

Kaip jums atrodo, kas tai galėjo būti?

Spėju, kad stori masyvus pamatai ir sienos buvo skirtos kažką vertingo laikyti pvz: iždą, archyvą, biblioteką.

[Zosys]

Spėju, kad stori masyvus pamatai ir sienos

- šilčiau -

buvo skirtos kažką vertingo laikyti pvz: iždą, archyvą, biblioteką.

- šalta -

p.s. storos sienos, atskiras atikas (savotiška ugniasienė stogo lygyje) ne tik apsaugo rizalitą nuo išorės, bet ir išorę t.y. likusius valdovų rūmus galėjo saugoti nuo to, kas galbūt vyko tame rizalite.

[Zosys]

Beje, mano pateiktas 18 a. 4-o ketvirčio piešinys dar informatyvesnis, nei aš maniau.



Kaip sakiau, jame pavaizduotas viso vakarinio korpuso išklotinė. Vakarinio korpuso rizalitą (kaip jau sakiau) išduoda ne tik virš jo atiko nupiešti maži obeliskai (kaip ir rytų korpuso rizalito atiko viršuje), bet taip pat akivaizdžiai nupiešta vartų įvažiavimo arka - tai yra senojo kelio į valdovų rūmus vieta. taigi tai nepaneigiamai liudija, kad rizalitas buvo pastatytas virš senojo kelio į valdovų rūmų kiemą.

[B.S.]

- šilčiau -



- šalta -

p.s. storos sienos, atskiras atikas (savotiška ugniasienė stogo lygyje) ne tik apsaugo rizalitą nuo išorės, bet ir išorę t.y. likusius valdovų rūmus galėjo saugoti nuo to, kas galbūt vyko tame rizalite.

Tai dabar taip ir rasinesi - silta/salta ir versi visus spelioti kas dedasi tavo galvoj? Juk ir pats nezinai kaip kas ten buvo, ir tavo spejimas tera tik spejimas/nuomone. Jei jau istarei A, tai malonek ir pratesti, o ne versk kitus spelioti tai ka tu spelioji...

[Zosys]

Tai dabar taip ir rasinesi - silta/salta ir versi visus spelioti kas dedasi tavo galvoj? Juk ir pats nezinai kaip kas ten buvo, ir tavo spejimas tera tik spejimas/nuomone. Jei jau istarei A, tai malonek ir pratesti, o ne versk kitus spelioti tai ka tu spelioji...

aš parašiau tai ką norėjau parašyti. Zigmantas Vaza pastatė tą rizalitą tokiu būdu kad:

1) jo patalpa būtų "po ranka" (pereinama iš privačių valdovo apartamentų Vakariniame korpuse);

2) kad ji būtų apsaugota storomis sienomis, ir atskiru atiku (atlikusiu ugniasienės funkciją) nuo gaisro plitimo iš to rizalito. Kaip žinome, Zigmantas Vaza supleškino Vavelio pilį "bežaisdamas" su ugnimi. Kodėl jis mėgo "žaisti su ugnimi"? Tai paiškina jo biografija. Spręskit patys: įtikinama, ar ne.

[toshas]

Aiškiai matoma, jog bokštas yra atskirtas, matoma likusio korpuso karnizai, kurie yra atskirti nuo bokšto. Galima palyginti su šiuo maketu Atvaizdas


Ir tai gan tikslus Smuglevičiaus piešinys, kuriame perteiktos proporcijos.

šis maketas taipogi yra projektuotojų versija, tik senesnė. maketas nėra gi ikonografija būsiu nekuklus, nors ir jį darė keletas žmonių, bet ir mano darbo čia matosi. o paskui jį perdarėm, pagal paskutinius protingų žmonių tyrimus
tokį darbą - atkūrimo - atliekant, duomenys, tyrimai ir jų rezultatai pastoviai atsinaujina, pasipildo. manau reiktų tą "atskirą bokštą" laikyti praeitu, klaidingu etapu ir tiek.

kas dėl Smuglevičiaus piešinio - visgi tai PIEŠINYS, ne nuotrauka. piešinyje galima ir suklysti, ir "pachaltūrinti", kas paišo žino kad tai normalu

[Justin]

šis maketas taipogi yra projektuotojų versija, tik senesnė. maketas nėra gi ikonografija būsiu nekuklus, nors ir jį darė keletas žmonių, bet ir mano darbo čia matosi. o paskui jį perdarėm, pagal paskutinius protingų žmonių tyrimus
tokį darbą - atkūrimo - atliekant, duomenys, tyrimai ir jų rezultatai pastoviai atsinaujina, pasipildo. manau reiktų tą "atskirą bokštą" laikyti praeitu, klaidingu etapu ir tiek.

kas dėl Smuglevičiaus piešinio - visgi tai PIEŠINYS, ne nuotrauka. piešinyje galima ir suklysti, ir "pachaltūrinti", kas paišo žino kad tai normalu

Būtent tas pirmasis variantas ir atrodė daug realesnis. Kokiu tikslu Smuglevičiui realistiškai nukopijuoti rūmų vaizdą, bet vakarinio korpuso dalį būtent išgalvoti kitokią, sudėtingesnę, bet atitinkančią pamato kontūrą. Kitaip tariant, ikonografiniais duomenimis "rūmų" atstatinėtojai nesirėmė?

[toshas]

Justin, dar kart pasikartosiu, iš Smuglevičiaus piešinyje anaiptol jokio plyšio nesimato, rakursas nėra informatyvus. o piešinyje kur įdėjo Zosys akivaizdžiai matosi kad rūmai nebuvo suskaidyti. piešinys gan nemokšiškas, bet informatyvus.
sakai tau senesnis variantas atrodė realesnis. tavo nuomonė - tebūnie. o man kaip tik atrodo nerealus, nes ta "altana"-bokštas atrodo kaip nepaaiškinamas architektūrinis nesusipratimas.

[ultra laverdi]

Nuo Valdovų rūmų pasižvalgius ir toliau už Vilniaus sienų

http://bootis.itpa.lt/mokslo-lietuva/node/3379

[ultra laverdi]

Apklausa: gyventojai – prieš Valdovų rūmų statybų skubinimą neištaisius įstatymų pažeidimų

http://www.15min.lt/naujiena/aktualu...dimu-56-142626

[Depeche]

J.Kamarausko piešinys. Kaip rašo e.paveldas tai 1897 m. piešinys. laikotarpis prieš valdovų rūmų nugriovimą. Piešinys rekonstrukcija. Tai realiai, kaip suprantu J. Kamarauskas turėjo matyti tuos valdovų rūmų griuvėsius, ko gero piešinys irgi pakankamai informatyvus.



http://www.epaveldas.lt/vbspi/biReco...RecordId=20549

[music]

J.Kamarausko piešinys. Kaip rašo e.paveldas tai 1897 m. piešinys. laikotarpis prieš valdovų rūmų nugriovimą. Piešinys rekonstrukcija. Tai realiai, kaip suprantu J. Kamarauskas turėjo matyti tuos valdovų rūmų griuvėsius, ko gero piešinys irgi pakankamai informatyvus.

Atvaizdas


http://www.epaveldas.lt/vbspi/biReco...RecordId=20549

Nesąmonę kažkokią parašei, pats perskaityk
Tai- retrospektyvistinis romantiškas fantastinis piešinys.

[Civis]

J.Kamarausko piešinys. Kaip rašo e.paveldas tai 1897 m. piešinys. laikotarpis prieš valdovų rūmų nugriovimą. Piešinys rekonstrukcija. Tai realiai, kaip suprantu J. Kamarauskas turėjo matyti tuos valdovų rūmų griuvėsius, ko gero piešinys irgi pakankamai informatyvus.

Atvaizdas


http://www.epaveldas.lt/vbspi/biReco...RecordId=20549

Tai imaginacinis rekonstrukcinis piešinys, atliktas jau beveik šimtmetis po rūmų nugriovimo. Juozapas Kamarauskas (1874-1946) nupiešė jį sekdamas P. Smuglevičiaus 1785 m. sepija: rakursas lygiai toks pat, tik rūmai pavaizduoti taip, kaip dailininkas juos įsivaizdavo galėjus atrodyti, kuomet jie buvo dar nauji.

[index]

Manau, kad tokia pati fantazija kaip šitame piešiny vaizduojančiame renesansinę aukštutinę pilį ir kitame vaizduojančiame cerkvės su svogūnais.

[Civis]

Manau, kad tokia pati fantazija kaip šitame piešiny vaizduojančiame renesansinę aukštutinę pilį ir kitame vaizduojančiame cerkvės su svogūnais.

Atvaizdas


Atvaizdas

Na, tai to paties gerbiamo J. Kamarausko darbai Turėjo lakią vaizduotę ir užsidirbavo pragyvenimui piešdamas miesto vaizdus, dažnai retrospektyvius imaginacinius. Tiesa, jis buvo profesionalus architektas ir daug nusipelnė Vilniui, palikęs dokumentiškai tikslias gatvių išklotines, įamžinęs per karą sugriautus pastatus.

[index]

Na, tai to paties gerbiamo J. Kamarausko darbai Turėjo lakią vaizduotę ir užsidirbavo pragyvenimui piešdamas miesto vaizdus, dažnai retrospektyvius imaginacinius. Tiesa, jis buvo profesionalus architektas ir daug nusipelnė Vilniui, palikęs dokumentiškai tikslias gatvių išklotines, įamžinęs per karą sugriautus pastatus.

Niekas jo darbų ir nemenkina, tik sakau, kad į atsirandančią medžiagą kuri nesutampa su kita reiktų žiūrėti atsargiai. Šiaip XIX a. romantizmo kontekste šioks toks pafantazavimas senovės tema netgi labai suprantamas.

[Depeche]

Nesąmonę kažkokią parašei, pats perskaityk
Tai- retrospektyvistinis romantiškas fantastinis piešinys.

Jo rimtai dar kartą pasižiūrėjau į metus ir supratau, kad nusišnekėjau. Miegot reik eit.

[Zosys]

Štai radau palyginti neseną nuotrauką, kurioje VR didžiosios barokinės menės lubos jau beveik baigtos.


iš eFoto.lt, autorius: Tomas
http://www.efoto.lt/node/497057

Dar viena mano atkapstyta nuotrauka buvo daryta Miro pilies didžiojoje menėje (Miro pilies muziejus buvo pompastiškai atidarytas prieš pat Lukašenkos "rinkimus" 2010 12 16).



Gal tai atsitiktinumas, o gal ir ne, bet po to kai baltarusių kultūros ministras VR oficialiai apsilankė bent du kartus, Miro interjerai įgavo stulbinamo panašumo į mūsiškius. Be šitų lubų yra ir kitų požymių, kurie tarsi liudytų, jog baltarusiai laiko praleisto valdovų rūmuose rods nešvaistė tuščiai.

[oranger]

Gal tai atsitiktinumas, o gal ir ne, bet po to kai baltarusių kultūros ministras VR oficialiai apsilankė bent du kartus, Miro interjerai įgavo stulbinamo panašumo į mūsiškius. Be šitų lubų yra ir kitų požymių, kurie tarsi liudytų, jog baltarusiai laiko praleisto valdovų rūmuose rods nešvaistė tuščiai.

Bet vis tiek be aukso nieko jiems nepavyksta padaryti. Kai skonio trūksta, tai net geros pamokos nueina perniek...

[toshas]

aš dėl lubų "plagijavimo" tai nesijaudinčiau. vistiek jos padarytos pagal analogus, tiek VR, tiek belarusų.
Vavelis, Krokuva : http://www.valdovurumai.lt/Bylos/Ili...rtybes1_lg.jpg
tiesa , VR barokinės lubos nėra baigtos. jos gal irgi bus paauksuotos kaip Vavelyje.