Savanorių prospekto projektai Kaune

[Savitarnos kasa]

Toje Amsterdamo nuotraukoje atrodo lyg viena stovėjimo vieta yra ant kokių trijų butų. Kur reikės statyti metalo laužą? Negi eiti pėsčiomis?

[gerietis]

Palauk truputį, prieš kelis metus dar stovėjo medinės lūšnos "prospekto perimetre".
Valensijoje galimai nėra kolektyvinių sodų 10 km nuo centro, į kur išsikėlė pusė miesto gyventojų.

[dangoraižistas]

Modernus pavyzdys. Prospektas Valensijoje. Taip turėtų atrodyti pagal važiuojamosios dalies mastelį Savanroių pr. Kaune.

[dangoraižistas]

Kaunas, šita vieta.

Urbanistinė Tragedija. Prospektas, kuriame turėtų būti įspūdinga architektūra kaip kokios Varšuvos, Prahos, Madrido, Valensijos, Rygos svarbesnėse gatvėse – perimetrinis daugiaaukštis užstatymas (mažiausiai 5, bet geriau 8-9 aukštai – pagal gatvės plotį), statosi tipinius prekybinius paviljonus ir dviaukščius odontologų kabinetus. Čia kas, ar miestas su 600k metropolitan populiacija, ar Šilalė?

Ispanijos pusės milijono dydžio miestas. Architektūra aišku būtų kitokia, bet jūs supratote idėją (mastelis, perimetras, pastatai, prekyba ir kt.).

[Taj Mahal]

De Pijp ar Jordaan turi 20'000-25'000 gyventojų per km2. Ir reikėtų nepamiršti kad ten daug žalumos ir vandens. Ir labai daug komercinio ploto bei viešbučių. Dainava, kuri yra tankiausiai apgyvendintas Kauno rajonas, su gausybe sovietinių daugiabučių – apie 10‘000 gyv/km2.

[Taj Mahal]

Kai pamatai kad Amsterdamo mažaaukščių pastatų rajonai turi žymiai didesnį gyventojų tankumą nei Sovietiniai miegamieji rajonai, pasidaro nebejuokinga.

[Taj Mahal]

Ir kad baiktusi tokie dalykai kurie praktikuojami ir priemiesčiuose ir mieste.
Gatvės nėra logiškai planuojamos, gaunasi belekas ir belekaip.

Lidl apie kurį kalbėjom irgi į šitą pusę traukia.

[Taj Mahal]

Ir kad išnyktų Sovietinis išplanavimas kurį vis dar praktikuoja šiais laikais:

[Taj Mahal]

Norėčiau kad nebebūtų to sovietinio miestų išplanavimo, kur gatvės priemiesčiuose belekur ir belekaip. O aplink daugiaaukščius paliekama nemažai "mirusio ploto". Arba betoninis "parkavimo ežeras" arba dar blogiau – erdvės kurios absoliučiai niekam nenaudojamos.

[ernissss]

O kodėl liftų šachtos negali būti mūrinės arba plieninės?

[thomcius]

O kokio pagerėjimo laukiama?

gal nusistovėjusių statybinių medžiagų kainų ir kiekių trūkumo.

Kaunas, šita vieta.

čia dar tik projektas, ne statybos. Dar reikia ir mažiausiai tris pastatus nugriauti, tai juos gal ir nugriaus kaip padarė Varnių g.

[thomcius]

"Rinka pasirūpins" gerai veikia kai yra kokybę skatinančios taisyklės.
O kai bet kas gali daryti bet ką, nes "rinka taigi laisva", tai bet kas ir gaunasi.
Lietuvos urbanistikoje labai trūksta kokybę palaikančių taisyklių ir tas matosi ir jaučiasi.

Pavyzdys iš kitos srities:
DDT (dichlorodiphenyltrichloroethane) yra žiauriai efektyvus ir pigus pesticidas.
Rinka jo mielai pasiūlytų ir kokiais tik nori kiekiais. Ir neperseniausiai siūlė. Dabar jis uždraustas dėl toksiškumo.

Rinka turėtų būti laisva ir tai gerai veikia, kai yra kokybę palaikančios taisyklės.

Kokybę palaikančios taisyklės šiuo atveju yra energetinės klasės, kad liftų šachtos turi būti betoninės, kad negali stogų dengi asbestiniu šiferiu, dažyti toksiškais dažais...uždrausta dėl toksiškumo.

O tu siūlai pesticidus fasuoti ne po 25kg (žemaaukštis pastatas), o būtinai po 1 toną (daugiaaukštis pastatas)

[Taj Mahal]

Visur versle veikia principas "rinka pasirūpins". Padarysi per dideles kainas, nieks pas tave nepirks jei neturėsi kažkokio pranašumo prieš kitus. Kaune labai trūksta verslo centrų, bet vystytojai nelabai skuba jų statyti, ne mano kompetencijai žinoti kodėl, tai dar uždėjus kažkokius apribojimus, manau nepagerinsim sąlygų.

"Rinka pasirūpins" gerai veikia kai yra kokybę skatinančios taisyklės.
O kai bet kas gali daryti bet ką, nes "rinka taigi laisva", tai bet kas ir gaunasi.
Lietuvos urbanistikoje labai trūksta kokybę palaikančių taisyklių ir tas matosi ir jaučiasi.

Pavyzdys iš kitos srities:
DDT (dichlorodiphenyltrichloroethane) yra žiauriai efektyvus ir pigus pesticidas.
Rinka jo mielai pasiūlytų ir kokiais tik nori kiekiais. Ir neperseniausiai siūlė. Dabar jis uždraustas dėl toksiškumo.

Rinka turėtų būti laisva ir tai gerai veikia, kai yra kokybę palaikančios taisyklės.

[Taj Mahal]

Tai gerai ar blogai?

Suklydau, siena į sieną stato ir toliau. Tik ne visur.
Ar gerai, ar blogai, priklauso nuo konteksto.
Amsterdame labai tankus mažaaukštis užstatymas labai gerai funkcionuoja.

[thomcius]

O šiuolaikiniais laikais, kai šito mokesčio neliko, nors gyventojų yra gerokai daugiau, ir būsto paklausa belekokia, Amsterdame nebestato siena į sieną.

Gal yra tam kitos priežastys? Gal priešgaisriniai reikalavimai, kai dėl tokių tankių užstatymų užsidegus vienam namui, puse miesto sudegdavo?
Visur versle veikia principas "rinka pasirūpins". Padarysi per dideles kainas, nieks pas tave nepirks jei neturėsi kažkokio pranašumo prieš kitus. Kaune labai trūksta verslo centrų, bet vystytojai nelabai skuba jų statyti, ne mano kompetencijai žinoti kodėl, tai dar uždėjus kažkokius apribojimus, manau nepagerinsim sąlygų.

[gerietis]

O šiuolaikiniais laikais, kai šito mokesčio neliko, nors gyventojų yra gerokai daugiau, ir būsto paklausa belekokia, Amsterdame nebestato siena į sieną.

Tai gerai ar blogai?

[Taj Mahal]

Nemanau, kai nebūna jau kur statyti (Amsterdamas, Niujorkas, Paryžius, Barselona ir t.t.) ir žemė tampa brangi, tada stiebiasi į viršų. Kaip pavyzdžiui šiuo metu elgiasi Lidlas jis atėjęs kaip naujokas kur dauguma patogių vietų užimta Maximų ir kitų senbuvių, jis perka užstatytas vietoves griauna namus ir statosi parduotuves. Kai jau bus viskas užstatyta, griaus ir tokius prekybcentrius ir stiebsis į viršų.

Retai gerai gaunasi kai "rinka pasirūpins". Beveik niekada gerai nesigauna. Paryškinta vieta yra būtent "rinka pasirūpins".

Neturiu dabar laiko praeiti visus keturis miestus, paimsiu tik vieną. Amsterdamą. Senais laikais Amsterdame buvo miesto mokestis už sklypo "plotį". Todėl namai statėsi siena į siena, nes niekas nenorėjo šonuose palikti nenaudojamų plotų už kuriuos moki mokestį. Todėl senais laikais, kai nebuvo jokių liftų, ir laiptai būdavo siauri ir spiraliniai, vistiek statė 3-4 aukštų namus. Amsterdamo centre šitas mokestis buvo viena iš struktūrinių priežasčių kodėl gavosi didelis tankumas.Ne "rinka pasirūpins“.

O šiuolaikiniais laikais, kai šito mokesčio neliko, nors gyventojų yra gerokai daugiau, ir būsto paklausa belekokia, Amsterdame nebestato siena į sieną.

[thomcius]

Kažkas tokio su ofisais, kur pirmam aukšte prekybcentris. Happy?

Tik ne juodas. Gana tos juodos spalvos, paskui pusę laiko per metus ten kvepia depresija.

Savanorių/Utenos kampe kur dabar bus Lidl, būtų top'inė vieta prekybcentris+ofisai kombinacijai. Tik problema kad tokie dalykai niekada nevyks, be tą skatinančio/ verčiančio reglamento. Dauguma miestų su tvarkingu ir tankiu užstatymu tokie tapo dėl kažkokių taisyklių. Amsterdamas, Niujorkas, Paryžius, Barselona ir t.t. Visuose juose buvo istorinės priežastys kur miestai tokie užaugo dėl vyravusios tvarkos/ taisyklių. Kitaip būtų toks pats bardakas kaip pas mus.

Nemanau, kai nebūna jau kur statyti (Amsterdamas, Niujorkas, Paryžius, Barselona ir t.t.) ir žemė tampa brangi, tada stiebiasi į viršų. Kaip pavyzdžiui šiuo metu elgiasi Lidlas jis atėjęs kaip naujokas kur dauguma patogių vietų užimta Maximų ir kitų senbuvių, jis perka užstatytas vietoves griauna namus ir statosi parduotuves. Kai jau bus viskas užstatyta, griaus ir tokius prekybcentrius ir stiebsis į viršų.

[Taj Mahal]

Na nepyk, bet tikrai nepirkčiau buto su terasomis į Savanorių pr. kaip kad Žaliakalnio terasos ar Radio city į savanorių pusę. Tokius namus matyčiau Laisvės al. (buvęs Merkurijus) susiaurintam K.Mindaugo pr. kai bus apmokestintas įvažiavimas į centrą, žodžiu kur daugiau pėsčiųjų o ne automobilių.

Kažkas tokio su ofisais, kur pirmam aukšte prekybcentris. Happy?

Tik ne juodas. Gana tos juodos spalvos, paskui pusę laiko per metus ten kvepia depresija.

Savanorių/Utenos kampe kur dabar bus Lidl, būtų top'inė vieta prekybcentris+ofisai kombinacijai. Tik problema kad tokie dalykai niekada nevyks, be tą skatinančio/ verčiančio reglamento. Dauguma miestų su tvarkingu ir tankiu užstatymu tokie tapo dėl kažkokių taisyklių. Amsterdamas, Niujorkas, Paryžius, Barselona ir t.t. Visuose juose buvo istorinės priežastys kur miestai tokie užaugo dėl vyravusios tvarkos/ taisyklių. Kitaip būtų toks pats bardakas kaip pas mus.

[thomcius]

Nėra skirtumas tu pirktum ar ne, yra patvirtinta faktais, kad žmonės juos perka. Nėra namų, kuriuos pirktų visi be išimties.

Kai nėra geriau tai nuperka ir atsiprašant "šiknoj" įdomu kodėl vystytojai tokie kvaili ir nesiveržia į Savanorių pr. o mieliau vysto ramesnėse vietose?

Va čia manau protingesni sprendimai Savanorių pr. gyvenamiesiems namams. O prie tranzitinės gatvės palikime verslus, tai yra pirmi aukštai komercija/prekyba, aukščiau biurai.

https://citify.eu/en/savanoriu-pr-241a/
https://citify.eu/en/a-ir-j-vokietaiciu-g-3/