Parašė Ciurlionis
Rodyti pranešimą
Skelbimas
Collapse
No announcement yet.
Vokiečių gatvės atkūrimo planai
Collapse
X
-
- 3 patinka
-
Parašė Creatium Rodyti pranešimąTai tą nenaudojamą darželį nugriaus, bet, kad žydai berods nelabai nori atstatymo.
Comment
-
Parašė ttttt Rodyti pranešimą
Gal žinot kokie jų argumentai kodėl ne?
„Didžiosios sinagogos pastato ar bet kurios kitos reikšmingos pastatų komplekso dalies sinagogos teritorijoje atstatymas siųstų klaidingą žinią, nes padaryta žala Vilniaus Didžiajai sinagogai ir žydų bendruomenei Antrojo pasaulinio karo metu ir po jo yra neatitaisoma“, – rašoma pirmadienį paskelbtose Lietuvos žydų (litvakų) bendruomenės (LŽB) iniciatyva suburtos darbo grupės rekomendacijose.
Skaitykite daugiau: https://www.delfi.lt/news/daily/lith....d?id=79826431Atkuriant istorinį žydų kvartalą vėliau ketinama atstatyti ir XVII amžiaus Vilniaus Didžiąją sinagogą. Minėtame "Baltimore Jewish Times" straipsnyje Lietuvos žydų bendruomenės pirmininkas abejoja, ar Lietuvos žydams reikia naujos sinagogos. Tačiau S.Alperavičius teigė, kad žydų bendruomenė nėra prieš istorinio kvartalo atstatymą. "Aš tik manau, kad Didžiąją sinagogą būtų galima įamžinti kitu būdu, o ne atstatymu, kas kainuotų labai daug pinigų. Reikia atidžiai galvoti, kaip panaudoti pinigus", - sakė S.Alperavičius,
Skaitykite daugiau: https://www.delfi.lt/news/daily/lith...s.d?id=3754287Paskutinis taisė Lettered; 2019.06.20, 15:43.
- 1 patinka
Comment
-
Atstatyti visą tą žydų kvartalo kompleksą yra nerealu dėl namo-soliterio, kurio padėtis neatitinka ankstesnės vietos. Kompleksas susidėjo iš: (1) Didžiosios sinagogos, (2) M. Strašūno bibliotekos, (3) Gaono kloizo (maldos namų), (4) naujojo ir senojo kloizo. Paskutiniai du pagal senąjį užstatymą šiandien atsidurtų ant vidinio kelio pravažiavimo (parkingo) ir dalies namo-soliterio.
Be to, Didžioji sinagoga buvo dalis viso buvusio užstatymo, todėl (jeigu įsivazduojate) naujas bandymas atsatyti toje vietoje atrodytų šiek tiek kvailai ir iškritsų iš konteksto tarp namo-soliterio, ir to mėšlo Vokiečių-Dominikonų sankirtoje ir dar liktų tuščia erdvė tarp jų.
Comment
-
Apmaudu del tokio poziurio. Niekada niekur nebeatkursti to kas buvo. O zydu atveju tai isvis tragedija, kai ju paciu Lietuvoje praktiskai nebeliko. Tomis patalpomis mazai kas naudotusi, nes nebeturim zydu. Taciau labai norint, padedant valstybei, galima butu sukurti nauja bendruomene, ikurti kokio Izraelio universiteto padalini, litvaku muzieju, ir pan. Aisku, netruktu pasipriesinimo is tamsuomenes.
- 3 patinka
Comment
-
Parašė B.S. Rodyti pranešimąApmaudu del tokio poziurio. Niekada niekur nebeatkursti to kas buvo. O zydu atveju tai isvis tragedija, kai ju paciu Lietuvoje praktiskai nebeliko. Tomis patalpomis mazai kas naudotusi, nes nebeturim zydu. Taciau labai norint, padedant valstybei, galima butu sukurti nauja bendruomene, ikurti kokio Izraelio universiteto padalini, litvaku muzieju, ir pan. Aisku, netruktu pasipriesinimo is tamsuomenes.
Comment
-
Parašė ArtisLT Rodyti pranešimą
Viskas yra ikurta ir ne po viena, isskyrus universiteto padalini.
Na ir pats supranti jog tai visai kitas mastelis. Ikurti ir uzsideti pliusa nera tas pats kas isvystyti visa kvartala, ir sukurti nauja bendruomene kuri naudotusi tuo kvartalu. Ar gal tamsta nori atstatyto zydu kvartalo be zydu?
Comment
-
Parašė B.S. Rodyti pranešimąTa prasme įkurta simboliškai ir užtenka? Gali ir "universiteta" tokiam paciam lygyje "ikurti".
Na ir pats supranti jog tai visai kitas mastelis. Ikurti ir uzsideti pliusa nera tas pats kas isvystyti visa kvartala, ir sukurti nauja bendruomene kuri naudotusi tuo kvartalu. Ar gal tamsta nori atstatyto zydu kvartalo be zydu?
O dabar kas yra. Lietuvoje yra apie 10000 zydu kilmes zmoniu (tame tarpe ir as), Lietuvos zydu bendruomeneje yra uzsiregistrave apie 5000. Aktyviu, bent truputi, gal iki 1000. Bendruomene veikia gana aktyviai, organizuoja gana daug renginiu. Tik jie nera reklamuojami, nes skirti pagrinde paciai bendruomenei, tai gal del to atrodo kad nieko nevyksta. Kas yra blogiausia, kad likusiu Lietuvos zydu identitetas labai sunaikintas sovietu, taip sunaikintos visos tradicijos ir paprociai. Bendruomene jas ir bando po truputi atkurti.
Del muzieju, tai yra trys Vilniuje:
Litvaku muziejus Pylimo g. (Reikalauja remonto, yra paruostas puikus sutvakymo projektas, tik nera pinigu, tai juda letai https://www.lrytas.lt/kultura/istori...obiai-7708106/);
Valstybinis Vilniaus Gaono Zydu muziejus Naugarduko g.;
Holokausto ekspozicija Pamenkalnio g.
ir nemazai muzieju yra ne Vilniuje
Kuriuose esat buve?
Kas liecia kvartalo atstatyba, tai as 100% uz. Pradedant Sinagoga, tada S. Neries mokykla (atkurus pastatus, juose galima ir palikt mokykla, ar atkelti zydu mokykla, kuri irgi Vilniuje yra), SMC, Rudininku skveras, dalis Prancuzparkio. Del Vokieciu g. Atstatymo, tai manau cia jau kito tukstantmecio projektas, nes kaip dabar viska ispirkti is tu savietiniu pastatu, net nzn. Reik laukt kada jie patys tures griutiPaskutinis taisė ArtisLT; 2019.06.22, 13:53.
- 4 patinka
Comment
-
Parašė Obi-Wan Kenobi Rodyti pranešimąTo ArtisLT. Aš visom keturiom už. Bet S Neries mokyklos vietoje, kiek žinau, buvo savivaldybė, gaisrinė ir pan. T.y. tie pastatai su žydų bendruomene nesusiję.
Comment
-
Parašė ArtisLT Rodyti pranešimą
Truputi nesuprantu. Kas turi ikurti bendruomene? Kazkas kitas nei patys ta bendruomene atstovaujantys nariai? ar savivaldybe? Lietuvos zydai ir isikure ta bendruomene. Nori padidinti bendruomenes nariu skaiciu? Tai kaip tu tai padarysi? Priversi atsikelt is kitu saliu zydus i lietuva? Nors yra kurie cia grizta ar atvyksta gyventi. Nepyk truputi nesuprantu pasiulymo.
Comment
-
Parašė B.S. Rodyti pranešimąButent tai ir siulau - "importuoti" zydu, remiant valstybei rengti tarptautines konferencijas, su universitetu galima butu pritraukti nauju sviesuliu ir jaunimo, ir turbut yra simtai kitu budu kaip Vilniu vel padaryti zydu kulturos centru.
Comment
-
Parašė B.S. Rodyti pranešimąIr isvis, pasiskelbus pasaulyje jog bandysime atstatyti Didziaja Sinagoga, gal ir reikalingus finansus surinktume daug greiciau. Pasaulyje - milijonai litvaku ir ju palikuoniu. Jie iki siol jaucia trauka Lietuvai.Aviate, navigate, communicate
Comment
-
Parašė B.S. Rodyti pranešimąButent tai ir siulau - "importuoti" zydu, remiant valstybei rengti tarptautines konferencijas, su universitetu galima butu pritraukti nauju sviesuliu ir jaunimo, ir turbut yra simtai kitu budu kaip Vilniu vel padaryti zydu kulturos centru.
Čia tas pats kaip siūlyti sakykim Čikagoj gaivinti lietuvių bendruomenę ir skatinti lietuvius ten kraustytis.
- 1 patinka
Comment
-
Kadangi atsirado forume liejančių širdį, kad "valdžė bloga" ir nenori atstatyti Vokiečių g., tai nepatingėjau šiek tiek popso (bet smagaus) ir Varkelio knygos "Kas surgiovė Vilnių" nukopijuoti "į eterį".
Namas-soliteris (statytas 1955-1959 m.) stovi ne senųjų pamatų liekanuose (t.y. ne identiškai atitinkdamas senąjį užstatymą, o tiesiog skersai bet kaip per pamatus) o taip kaip tiesiog buvo suprojektuota, kad atitiktų bendrą išlenkimą, esantį kitoje pusėje. Taip pasielgta ir su S, Nėries gimnazija. Jeigu šio pastato nebūtų, galima būtų senųjų pamatų vietose statyti ką tik nori, bet dabar viskas yra sudarkyta (ir užstatymo prasme, ir architektūrine). Norėti galima daug ko, tačiau realybė tokia, kad mes tiesiog neatkūrsime to, kas buvo. Tai - nerealu. Reiktų nugriauti bent 2 namų eiles ir statyti tai, ko neliko karo/pokario metais. Vienintelis dalykas, ką galima būtų padaryti, tai galvoti, kaip pažymėti ten buvusius namus, galbūt sutvarkyti normaliai Didžiosios sinagogos teritoriją (to turi norėti ir žydai, ir vietinė valdžia, ir visuomenė). Kažką galima buvo padaryti, kai karas pasibaigė, bet mes ne lenkai.
1) galite pažvelgti į senąjį užstatymą ir jo tankį, kai nebuvo to, kas dabar yra:
2) Pačiam kampe (kairėje) matote buvusį "Europos" viešbutį, kurio pozicija net neatitinka šių dienų Dominikonų g.:
3)Štai koks tankus užstatymas, bet, jeigu kažkas neaišku, tai pabandžius atstatyti tai, naujo užstatymo pastatai tiesiog atsiremtų į "namo-soliterio" priekinį fasadą:
4) Žydų kvartalo perlas "Didžioji sinagoga" ir jos vieta 1944 m. liepos mėn. A raidė žymi Didžiąją sinagogą, B - M. Strašūno biblioteką, C - Gaono kloizą, D - Naująjį ir senąjį kloizą.
5) Šitoje foto matote žydų kvartalo ribas.
Paskutinis taisė R.D.; 2019.06.23, 20:46.
- 11 patinka
Comment
-
Parašė mantasm Rodyti pranešimą
Kam žydams kraustytis į kažkokį naują (kad ir su istorija, bet nutrūkusį) kultūros centrą jei turi Izraelį? Turiu omeny ne "mums žIdų nereikia" perspektyvą, o būtent iš pačio žydo pusės. Jei nori puoselėti savo kultūrą - vargu ar yra tam geresnė vieta nei Izraelis.
Čia tas pats kaip siūlyti sakykim Čikagoj gaivinti lietuvių bendruomenę ir skatinti lietuvius ten kraustytis.
O kulturinio centro nekurtume vien del kurimo. Visu pirma tai butu naudinga ir Vilniui ir Lietuvai. Turbut nereikia aiskinti jog zydai turi geriausius rysius pasaulyje. Patys zydai yra issibarste visam pasaulyje, ir po siai dienai litvakai savo tevyne laiko Vilniu ir LDK. Kvaila butu tuo nepasinaudoti.
Be to, Vokieciu gatves monstrai nestoves amzinai. Sakykit ka norit, jiems ten ne vieta. Ar jie stoves 30 metu, ar 50, ar visa 100 esmes per daug nekeicia, jie kazkada vis vien bus perstatyti ar nugriauti. Kodel nepasinaudojus proga ir nepradeti nuo kazko? Kad ir gatves formavimo be korpusu atsiremenciu i nama-soliteri? Ir isvis, juk butu galima namo-soliterio gyventojus perkraustyti i naujai pastatytus/atstatytus Vokieciu gatves pastatus. Zeme juk valstybine, verta simtu milijonu. Be abejo, reiktu ir valstybes pagalbos, Vokieciu gatves atstatymo istatymo, bet nemanau jog tai yra visiska utopija.
- 1 patinka
Comment
-
Parašė B.S. Rodyti pranešimąAs situacija matau visiskai kitaip. Vystyti kulturini centra nera tas pats kas uzsivezti pigios darbo jegos. Pasaulyje visi didmiesciai turi etninius/kulturinius rajonelius. Ir ne po viena ir ne po du. Visokie ChinaTown, Little Tokyo, geju rajonai, ir tt. Net ir tie patys lietuviai Lemonte(Cikaga) turi kongresmena JAV valdzioje.
Būtent dėl to Lemontą/Čikagą ir pateikiau kaip pavyzdį. Lietuvių ten sparčiai mažėja ir jau dabar tik likučiai to kas buvo 60aisiais. Jei kas nors pasiūlytų važiuot į Lemontą gaivint lietuviškos kultūros, turbūt tūlas pilietis pasukiotų pirštą prie smilkinio ir viskas. Jei ir išvažiuotų - labiau dėl finansinių, o ne kultūrinių paskatų. Ir iš kultūrinės pusės atneštų minimaliai naudos.
Comment
Comment