[VLN] Vilniaus viešasis transportas (archyvas 2008-2012.07)

[praeivis]

Man nepatinka, kad tu ginčijiesi pats nežinodamas tiesos. Aš puikiai žinau, kad Kaune į borto kompiuterį tokia informacija įrašoma ir Transporto skyrius (arba bent jau parko vadovybė) per kompiuterį gali prieiti prie duomenų. Netgi į kompiuterį įrašoma informacija kiek, kokios rūšies ir kokiu metu atspausdinti bilietai autobuse, netgi kokioje stotelių atkarpoje tuo metu buvo autobusas, kai parduoti bilietai. Panaši ataskaita matoma ir blokuojant komposterius. Nežinau kuo tu vadovaujiesi tvirtindamas, kad aš kalbu kaip iš kosminių laivų technologijų, bet turiu kaip tave užginčyti ir įrodyti savo tiesą.

Taip,dabar ta el. bilietu sistema ,kuria bando idiegti spausdina bilietus su vairuotojo pavarde,laiku,stoteles pavadinimu ir t.t. Ir parke vadovybe gali pasiziureti kur siuo metu yra tas autobusas, veluoja jis ar skuba ir pan. Bet tai ar kas praktiskai naudojasi tokia informacija??? Ar ja kas saugo?? As kazkodel nemanau,kad jei tau iskiltu problema ir tu noretum suzinoti ar tikrai pries kelias dienas tokioje stoteleje,tada ir tada buvo kontrole ir ar buvo blokuojami komposteriai......manau,kad niekas tau pagelbeti negaletu. Praktiskai turiu minty. Teoriskai gal ir buvo numatyta tokia galimybe.

[Ametistas]

Taip,dabar ta el. bilietu sistema ,kuria bando idiegti spausdina bilietus su vairuotojo pavarde,laiku,stoteles pavadinimu ir t.t. Ir parke vadovybe gali pasiziureti kur siuo metu yra tas autobusas, veluoja jis ar skuba ir pan. Bet tai ar kas praktiskai naudojasi tokia informacija??? Ar ja kas saugo?? As kazkodel nemanau,kad jei tau iskiltu problema ir tu noretum suzinoti ar tikrai pries kelias dienas tokioje stoteleje,tada ir tada buvo kontrole ir ar buvo blokuojami komposteriai......manau,kad niekas tau pagelbeti negaletu. Praktiskai turiu minty. Teoriskai gal ir buvo numatyta tokia galimybe.

Ją žiūri Kauno Transporto skyriaus darbuotojai tikrai, naudoja, kai: iš keleivių gauna skundą dėl neatvykusio autobuso - patikrina ar vykdytas reisas, ar gauna skundą, kad kontrolės metu neblokuojami komposteriai, bei kitais skundų atvejais. Taip pat jie reguliariais tikrina savo iniciatyva. Taip pat naudinga apskaitai vykdyti dėl parduotų bilietų, kadangi naudojami spausdinti bilietai iš kasos aparato, tai nebereikia rūpintis dėl vienkartinių bilietų serijos numerių atsekimo. Duomenys saugomi dvi savaites. Praktiškai yra rūpinamasi ar kontrolės metu komposteriai blokuojami. Ypač dabar - kai yra darbuotojų trūkumas ir ieškoma prie ko prisikabinti, kad sumažintų algą. Aš tau jau atsiunčiau argumentus į AŽ, o tu vis dar netiki

Tai kompaktiski rajonai apstatyti daugiaauksciais,todel sakyciau,kad tai miestas:-)))) N.Vilnia nors ir nutolusi -bet miestas. Tas pats ir su grigiskemis-kompaktine gyvenviete su daugiaauksciais.Tokius rajonus gali aptarnauti viesasis transportas ir buti pelningas. Bet jei aptarnaujami tokie rajonai-kaimai kaip tarande,riese ir daug panasiu -tai ko noreti,kad mes turime islaikyti begale nepelningu marsrutu.

Dubline, Berlyne, Anglijoje yra daug mikrorajonų, esančių miesto administracinėje teritorijoje, bet tuose rajonuose gyvena mažai žmonių, nes ten vien nuosavi namai. Tačiau viešasis transportas kursuoja. Lietuvoje taip pat - juk yra susisiekimo įstatymas, pagal kurį viešasis transportas privalo kursuoti į gyvenvietes ir mikrorajonus, kur yra tam tikras gyventojų skaičius, taip pat, kur yra mokyklos. Įstatymai reglamentuoja ir VT dažnumą. Nustatyta, kad kelionė VT nuo namų iki darbo miesto teritorijoje turi trukti tam tikrą laiką (priklausomai nuo atstumo) - Vilniuje iki 1,5 val., Kaune iki 1 val.
Taigi kad ir ką besakytum, įstatymai įpareigoja organizuoti VT eismą net ir tose mažose gyvenvietėse. Tiesa, VT organizuojamas daugiau pagal žmonių pageidavimus, o ne įstatymus.

[c2h5oh]

juk yra susisiekimo įstatymas, pagal kurį viešasis transportas privalo kursuoti į gyvenvietes ir mikrorajonus, kur yra tam tikras gyventojų skaičius, taip pat, kur yra mokyklos. Įstatymai reglamentuoja ir VT dažnumą. Nustatyta, kad kelionė VT nuo namų iki darbo miesto teritorijoje turi trukti tam tikrą laiką (priklausomai nuo atstumo) - Vilniuje iki 1,5 val., Kaune iki 1 val.
Taigi kad ir ką besakytum, įstatymai įpareigoja organizuoti VT eismą net ir tose mažose gyvenvietėse. Tiesa, VT organizuojamas daugiau pagal žmonių pageidavimus, o ne įstatymus.

Panašu, kad kai kurie maršrutai miesto pakraščiuose (o tiksliau - kaimuose, esančiuose Vilniaus miesto savivaldybės teritorijoje) ir yra sukurti "dėl kryžiuko" - tam, kad būtų įvykdyti įstatymų reikalavimai. Bet tik tiek.

[Ametistas]

Panašu, kad kai kurie maršrutai miesto pakraščiuose (o tiksliau - kaimuose, esančiuose Vilniaus miesto savivaldybės teritorijoje) ir yra sukurti "dėl kryžiuko" - tam, kad būtų įvykdyti įstatymų reikalavimai. Bet tik tiek.

Nemanau, kad būtų labai baisu, jei tas įstatymas nebūtų įvykdytas, nes VT vieta iš mažiau kontroliuojamų sričių. Čia visgi įžvelgiu kažkieno įtakingesnio prašymus-reikalavimus Deja, tas įtakingas prašo, bet pats materialiai neprisideda, taigi geradaris išmuša susisiekimą į "dyklaukius" ir užtikriną reguliarų nuostolingumą. Gal ten ir būna keleivių piko metu, bet paprastai reikėtų tokioms vietoms iki 5 reisų per dieną ir ne daugiau.

[lietus]

Priemiesčių problema Europos šalyse sprendžiama suskirstant maršrutą zonomis ir derinant priemiestinius maršrutus su miesto maršrutais, tuo tarpu pas mus kaikuriais maršrutais apsimoka naudotis tik jeigu važiuoji kasdien ir dar kelis kartus per dieną, nusipirkus mėnesinį bilietą. Nes pavyzdžiui iš tos pačios Tarandės, kad pasiekt miesto centrą ir atgal kainuoja 10 Lt, nes tenka bent kartą persėsti, o tiek kainuoja beveik 3 litrai benzino, t.y. apie 30 km kelio miesto sąlygomis, o nuo Tarandės iki centro ir atgal turbūt bus apie 25 km...

[Ametistas]

Priemiesčių problema Europos šalyse sprendžiama suskirstant maršrutą zonomis ir derinant priemiestinius maršrutus su miesto maršrutais, tuo tarpu pas mus kaikuriais maršrutais apsimoka naudotis tik jeigu važiuoji kasdien ir dar kelis kartus per dieną, nusipirkus mėnesinį bilietą. Nes pavyzdžiui iš tos pačios Tarandės, kad pasiekt miesto centrą ir atgal kainuoja 10 Lt, nes tenka bent kartą persėsti, o tiek kainuoja beveik 3 litrai benzino, t.y. apie 30 km kelio miesto sąlygomis, o nuo Tarandės iki centro ir atgal turbūt bus apie 25 km...

Tai taip ir yra - VT apsimoka naudotis tik turint mėnesinį bilietą (o jis skirtas važiuoti 2 kartus per dieną kasdien), o jei važiuojama retai - perkant vienkartinius bilietus kioske.
Dabar kaip nors koreguoti ar jungti maršrutų neapsimoka, nes netrukus pradės veikti e.bilietas ir bus galima už vieną kelionę mokėti nebe dvigubai, bet maždaug pusantro bilieto kainos.

[lietus]

Tiesiog norėjau parašyti, kad nelogiška kabinėtis prie miesto maršrutų pagal principą ar jis važiuoja į tankiau ar rečiau apgyvendintą zoną pateikiant argumentą, kad kodėl mes jį turime išlaikyti, tai tas pats kas klausti kodėl už mūsų mokesčius statotmi socialiniai būstai. Juk mistų viešasis transportas skirtas būtent patenkinti socialinį visuomenės poreikį, pasiekti reikiamą vietą mieste. Jam keliami du uždavinai, padėti tiems kas negali (dėl amžiaus, sveikatos, aplinkybių arba tiesiog turistams) savo transportu nusigauti į reikiamą vietą, bei spręsti užterštumo (tiek išmetamomis dujomis, tiek triukšmu) mieste problemą. Dar galima būtų paminėti nedidelių atstumų greitą ir patgų įveikimą, nors tam Lietuvoje jis nepritaikytas (čia geras pavyzdys būtų Vienos 1,2 ir 3 maršruto autobusai kusuojantys po senamiestį, beje jeis kiek pats mačiau važiuoja vienu metu retai kada daugiau kaip 3-4 keleiviai). O jeigu jau norėti, kad VT duotų vien pelną, tai tada gausim Baku variantą, kur uždaryti ir troleibusai, ir tramvajai, nes meras pareiškė, kad jų išlaikymui neskirs pingų nes jie turi būti tokie pat pelningi kaip maršrutiniai taksi, taigi jie paprasčiausiai buvo išardyti.

[Rijikas]

O jeigu jau norėti, kad VT duotų vien pelną, tai tada gausim Baku variantą, kur uždaryti ir troleibusai, ir tramvajai, nes meras pareiškė, kad jų išlaikymui neskirs pingų nes jie turi būti tokie pat pelningi kaip maršrutiniai taksi, taigi jie paprasčiausiai buvo išardyti.

šiaip tuo atveju matyt nepasigailėjo, kad išrinko tramvajus ir troleibusus - tereikia youtube pasiknaisioti ir bus aišku, kad geriau nieko, negu ankstesnė būklė

šiaip suprantu sudėtingą situaciją miesto transporto, kad reikia balansuoti tarp pelno ir socialinio prieinamumo + keleiviams reikia greitumo. tai gal kartais reik paieškoti kitokių būdų spręsti problemoms. pvz integruoti "nepelningus" priemiestinius ir užmiesčio autobusus į miesto sistemą, kad miesto zonoje surinktų keleivių kiekis bent jau atpirktų pravežiotą tuščią orą. tarkim turim kokį 84 riešės, oj ne dar geriau maišiogalos arba paberžės autobusą; ar pavyktų pritaikyti jį kaip ekspresinį autobusą iki centro? tarkim molėtų plente toliau jis stoja visur, bet miesto zonoje, tarkim tik kokioj jeruzalės st., baltupių, pramogų arena (, žalgirio, žaliasis tiltas, gal dar kiek toliau). tarkim jo "greitumas" reiškia šiek tiek didesnį tarifą; bet kartu būtų integruotas su bendra bilietų sistema (karčikę pridėjai ir pinigo netekai; arba kiek brangesnis mėnesinis bilietas už tą galimybę), ir savo tuštumą užpildytų papildomais skubančiais keleiviais, ir tolimų vietovių gyventojai gautų susisiekimą gal net kiek dažnesnį nei įprastai ir arčiau centro. win-win

[praeivis]

Dubline, Berlyne, Anglijoje yra daug mikrorajonų, esančių miesto administracinėje teritorijoje, bet tuose rajonuose gyvena mažai žmonių, nes ten vien nuosavi namai. Tačiau viešasis transportas kursuoja. Lietuvoje taip pat - juk yra susisiekimo įstatymas, pagal kurį viešasis transportas privalo kursuoti į gyvenvietes ir mikrorajonus, kur yra tam tikras gyventojų skaičius, taip pat, kur yra mokyklos.

Viskas teisingai. O kas turetu moketi uz tuos nepelningus marsrutus? Stai pavyzdziui vilniaus rajono savivaldybe,kurioje dominuoja lenkai ,pareiske tokia pozicija: mus turetu vezioti vilniaus miesto transportas,bet mes kaip vilniaus rajono savivaldybe niekaip neprisidesime prie siu nuostolingu marsrutu kompansavimo. Arba kitaip tariant; MES LENKAI NORIME ,KAD JUS MUS VEZIOTUMETE,BET JUMS LITVINAMS UZ PRAVAZIAVIMA KAISIOSIME TIK SPYGAS IR NIEKO NEMOKESIME.

[mskapss]

Siandien pastebetas naujasis VA autobusas (kur mettal nufotkino tik atvaziavusius), garazinis Nr881, valstybinis ERT139, perdazytas standartinem spalvom, neveikianciom svieslentem ir be E-bilieto komposteriu gaila, neturejau foto po ranka

[Al1]

Visgi matau realu poreiki (politines valios deja nera), vietinio (priemiestinio ir miesto) transporto koordinavima organizuoti kitaip.
Nes dabar kiekviena savivaldybe ziuri tik savo interesu. Ypac tai aktualu didiesiems miestams ir rajonams, kur yra atskiros miestu ir rajonu savivaldybes. Taip pat ir maziems rajonams, nes jau praktiskai daug kur isnyke priemiescio marsrutai, besidriekiantys i gretimo rajono teritorijas. Isimtis - priemiestiniai marsrutai tarp gretimu rajonu centru.
Galbut vietinio transporto organizavima galejo atlikti apskritys, bet dabar jos naikinamos.

[Mettal]

Siandien pastebetas naujasis VA autobusas (kur mettal nufotkino tik atvaziavusius), garazinis Nr881, valstybinis ERT139, perdazytas standartinem spalvom, neveikianciom svieslentem ir be E-bilieto komposteriu gaila, neturejau foto po ranka

Vakar bandžiau jį nufotografuoti, bet nebuvo jokių šansų . Negana to, kad vėlavo į žiedą 15 min., tai dar pravažiavęs ratą pietauti atsistojo taip, kad jį uždengė kiti pietaujantys (3 x 48 maršruto autobusai ir 1 x 2-o). Dabar bus labai sunku vienam jo ieškoti, nes autobusai važinėja bet kaip ir bet kokie - ne visi užsiveda rytais ir vairuotojui duodamas pirmas užsivedęs. Todėl dabar buvo pastebėti vieno poskyrio autobusai kito maršrutuose. Be to, ilgi autobusai pasirodo tuose maršrutuose, kur juos seniai nuėmė (ilgi 80, 81, vienas ilgas 26 (vakar)).

[Raikkonen]

Vakar bandžiau jį nufotografuoti, bet nebuvo jokių šansų . Negana to, kad vėlavo į žiedą 15 min., tai dar pravažiavęs ratą pietauti atsistojo taip, kad jį uždengė kiti pietaujantys (3 x 48 maršruto autobusai ir 1 x 2-o). Dabar bus labai sunku vienam jo ieškoti, nes autobusai važinėja bet kaip ir bet kokie - ne visi užsiveda rytais ir vairuotojui duodamas pirmas užsivedęs. Todėl dabar buvo pastebėti vieno poskyrio autobusai kito maršrutuose. Be to, ilgi autobusai pasirodo tuose maršrutuose, kur juos seniai nuėmė (ilgi 80, 81, vienas ilgas 26 (vakar)).

Problemų dėl autobusų vėlavimų yra nemažai ir Kaune. Pvz šiandien maršrutu Kaunas - Kulautuva gerokai pavėlavęs važiavo Setra S431DT.

[Ametistas]

Problemų dėl autobusų vėlavimų yra nemažai ir Kaune. Pvz šiandien maršrutu Kaunas - Kulautuva gerokai pavėlavęs važiavo Setra S431DT.

Tiksliau reikėtų sakyti, kad problemų yra Kauno rajone Kaune dėl šalčių bent kol kas didelių problemų nebuvo. Parko sargas jau kelias val. prieš autobuso išvykimą iš parko užveda ir sušildo, o ypač šaltomis naktimis autobusai visai negesinami. Kauno rajono vežėjai dėl taupumo tokios praktikos atsisako arba taiso itin šaltomis naktimis.

[Vilnietizz]

O aš jau nustebau, dėl ko mačiau ilgą 49-ojo maršruto autobusą... Galvojau, pakeitė trumpus į ilgus, o ne

[Raikkonen]

Tiksliau reikėtų sakyti, kad problemų yra Kauno rajone Kaune dėl šalčių bent kol kas didelių problemų nebuvo. Parko sargas jau kelias val. prieš autobuso išvykimą iš parko užveda ir sušildo, o ypač šaltomis naktimis autobusai visai negesinami. Kauno rajono vežėjai dėl taupumo tokios praktikos atsisako arba taiso itin šaltomis naktimis.

Kadangi pats nevažiavau tai negaliu užtikrinti, bet anksti ryte važinėjantys į darbą sakė, kad miesto autobusai vėlavo, bet čia tikriausiai kiekvieną kartą paspaudus šalčiams tas pats. Tuo tarpu nemaža dalis priemiestių autobusų net vakare nesugebėjo važiuoti pagal tvarkaraščius.

[Ametistas]

Kadangi pats nevažiavau tai negaliu užtikrinti, bet anksti ryte važinėjantys į darbą sakė, kad miesto autobusai vėlavo, bet čia tikriausiai kiekvieną kartą paspaudus šalčiams tas pats. Tuo tarpu nemaža dalis priemiestių autobusų net vakare nesugebėjo važiuoti pagal tvarkaraščius.

Taip, rytais vėluoja nuolat, net ir šildant. Na dabar dar galima spėt, kad galbūt naktimis dar nešildo, net jei sargas ir užvedinėja mašinas, tai visų užvest po įšalimo negali, o sėdėt vienam autobuse ir su juo "niurkytis" irgi negali

[Mettal]

O aš jau nustebau, dėl ko mačiau ilgą 49-ojo maršruto autobusą... Galvojau, pakeitė trumpus į ilgus, o ne

va čia tai geras.... Man atrodo juo iš viso niekada nebūdavo ilgų iki šio momento. Tiesa, į Bukčius jau ir seniau važinėjo ilgi Ikarusai iš 23 maršruto.

[Vilnietizz]

Nieko sau! Argi Bukčiuose apskritai ilgi autobusai gali apsisukti ? Kiek teko ten būti- net Volvo 7700 ir Saffle ten apsisukti sunkoka...

[Mettal]

Taip, ten tikrai gali, tik reikia imti didesnį lanką.