[VLN] Vilniaus miesto viešojo transporto istorija

[Sula]

Įdomu, plane yra 21 g autobusas, kurio nėra lentelėje, o lentelėje yra 11 a troleibusas, kurio nėra plane.

1973 m. 21-as greitasis jau važinėjo į Lazdynus įprastu maršrutu.
Dėl 11A kažką miglotai prisimenu, kad išeiginėmis lygtais važiuodavo tik iki centro. Tik neprisimenu, kad jis turėjo atskirą numerį.

[Linas_72]

1973 m. 21-as greitasis jau važinėjo į Lazdynus įprastu maršrutu.

1973 21-as važiuodavo nuo tos pačios Žaibo stotelės kaip 25 ("Žaibas" - "Vaivorykštė" - "Lazdynai" ... toliau įprastai) - taip rodo planas, tik vėliau 21-mo pradžią perkėlė į Lazdynus.

Dėl 11A kažką miglotai prisimenu, kad išeiginėmis lygtais važiuodavo tik iki centro. Tik neprisimenu, kad jis turėjo atskirą numerį.

Tai gal nuotrauka yra ne 1973, bet vėlesnė, padaryta, kai jau 21 g važiavo iš Lazdynų?

[Linas_72]

Jeigu tai tikrai buvo kažkoks 11A, tarkim, važiuojantis tik poilsio dienomis vietoje 11, tai galiu įsivaizduoti tik tokią trasą: Laisvės - Lazdynų tiltas - Savanorių - Basanavičiaus - Kudirkos - Gedimino - Jogailos - Pylimo - Basanavičiaus - Savanorių - Lazdynų tiltas - Laisvės.
Kažkaip kitaip centre apsisukti mano manymu nelabai įmanoma - nebuvo kontaktinio tinklo jungčių.

Atvaizdas

Kažin, ar iš Kudirkos į Gedimino buvo posūkio laidai. Jei gerai žinau, nėra jų ir dabar iš Kudirkos į Pamėnkalnio g-vę (gal kas nors pravažiuodamas patikrins ?). Greičiau važiuodavo Tumo-Vaižganto ir Žygimantų iki Žaliojo tilto, kur posūkiai, bent vėliau, buvo kitaip sutvarkyti.

[Mettal]

Įdomu, plane yra 21 g autobusas, kurio nėra lentelėje, o lentelėje yra 11 a troleibusas, kurio nėra plane.

Planas yra datuojamas 1975 m.

Kažin, ar iš Kudirkos į Gedimino buvo posūkio laidai. Jei gerai žinau, nėra jų ir dabar iš Kudirkos į Pamėnkalnio g-vę (gal kas nors pravažiuodamas patikrins ?). Greičiau važiuodavo Tumo-Vaižganto ir Žygimantų iki Žaliojo tilto, kur posūkiai, bent vėliau, buvo kitaip sutvarkyti.

Buvo, buvo - AutoLiet buvo įkėlęs straipsnį apie 9 ir 11 maršrutų pavertimą žiediniais - ten ir paminėtas toks posūkis.
Iš Kudirkos (nuo Gedimino pr.) į Pamėnkalnio g. posūkiai yra abiejomis kryptimis. Leidžiantis nuo kalno - laidai tik tiesiai Kudirkos g.
Dėl Žaliojo tilto mazgo tikrai negaliu nieko pasakyti.

[Linas_72]

Planas yra datuojamas 1975 m.

Taip, tikrai, planas yra vėlesnis negu nuotrauka, nes nuotraukoje nėra ir 9 troleibuso.

Buvo, buvo - AutoLiet buvo įkėlęs straipsnį apie 9 ir 11 maršrutų pavertimą žiediniais - ten ir paminėtas toks posūkis.

Tikrai, radau.

Ir vis dėlto klausimas dar kiltų, dėl kito posūkio, posūkio dešinėn iš Gedimino pr. į Jogailos g-vę.

[aRa]

Ir vis dėlto klausimas dar kiltų, dėl kito posūkio, posūkio dešinėn iš Gedimino pr. į Jogailos g-vę.

Čia net klausimų neturėtų kilti

Iki kol 1987 metais nebuvo uždarytas troleibusų eismas senuoju Žvėryno tiltu ir Gedimino (tada - Lenino) prospekto dalimi nuo Žvėryno tilto iki Jogailos (tada - Kapsuko) gatvės (populiariai - "Vaikų pasaulio"), posūkis čia buvo abiem kryptimis, nes taip važiavo troleibusai iš Žvėryno į Stotį.

[lukass]

/\

Šaltinis

[Linas_72]

Čia net klausimų neturėtų kilti

Tas tiesa. Važiavo pirmas troleibusas, o aš čia tiesiog apsižioplinau.

[vidoq]

Aš irgi įsivaizdavau panašiai, tik dėl kelio Karoliniškėse vienas dalykas atrodo kitaip. Reikia, kad kelias apsuktų aplink kalvą, ant kurios dabar stovi televizijos bokštas, nes sunku įsivaizduoti, kad kelias ėjo tiesiai per gana stačią kalvą. Iš pietų (Lazdynų) pusės ten, beje, ir nėra tokios vietos, kur jis galėjo eiti.

Kelias jungiantis Žvėryną ir Lazdynus iki 1970 m.



Išlikę seni medžiai.















Čia buvo pravažiavimas, miškelis jaunesnis nei 47 m.





Iš Lazdynų pusės.



Priešais mokyklą.

[lietus]

Gal jau buvo ši nuotrauka aptarta, o gal dar ne.
Ant stotelės ženklo be "11* Verkių g." yra dar kažkoks lyg ir "11A Centras". Kas tai galėjo būti per maršrutas? Autobusas ar troleibusas?

Atvaizdas

Šaltinis: http://www.vilnius.skynet.lt/de6.html
Po nuotrauka parašas:

Ten tikrai troleibuso maršrutas, nes žemiau esantis 16 irgi troleibuso, o tik 25 autobuso. Todėl, jeigu būtų autobuso būtų po 16, prieš 25. Nes pirma dėdavo troleibusų maršrutus, o žemiau autobusų ir kad supainiotų, t.y. įterptų vienus į kitus nebuvo stotelėse.

[AutoLiet]

Laikraštis „Vakarinės naujienos“ 1960 m. gegužės 26 d.

[Linas_72]

Kelias jungiantis Žvėryną ir Lazdynus iki 1970 m.

Atvaizdas


Išlikę seni medžiai.

Atvaizdas


Atvaizdas


Atvaizdas


Atvaizdas


Atvaizdas


Atvaizdas


Atvaizdas


Čia buvo pravažiavimas, miškelis jaunesnis nei 47 m.

Atvaizdas


Atvaizdas


Iš Lazdynų pusės.

Atvaizdas


Priešais mokyklą.

Atvaizdas

Gal kelias kada nors ir buvo, gal net galima aptikti jo liekanų, juo labiau, kad kelias per kalną yra pažymėtas 1925 topografiniame žemėlapyje, bet reikia pripažinti, kad net 2 vietose tas kelias eina labai stačiai nuokalne (arba įkalne), kas būtų ypač nepatogu autobusams, ypač žiemą.

Tie keliai nebuvo valomi. Kaip jūs įsivaizduojat, autobusų važiavimą žiemą į statų kalną? Aš pats greičiau patikėsiu, kad autobusai važiavo aplinkui kalną, kur irgi yra kelias tik ne toks status.

O šiaip šitam klausimui nors kiek patikimiau spręsti reikia vėlesnio topografinio žemėlapio, 1925 metų yra truputį per senas.

[Mettal]

Pranešimai apie VAP autobusų numerius perkelti į VT registracijos numerių temą >>.

[vidoq]

Gal kelias kada nors ir buvo, gal net galima aptikti jo liekanų, juo labiau, kad kelias per kalną yra pažymėtas 1925 topografiniame žemėlapyje, bet reikia pripažinti, kad net 2 vietose tas kelias eina labai stačiai nuokalne (arba įkalne), kas būtų ypač nepatogu autobusams, ypač žiemą.

Tie keliai nebuvo valomi. Kaip jūs įsivaizduojat, autobusų važiavimą žiemą į statų kalną? Aš pats greičiau patikėsiu, kad autobusai važiavo aplinkui kalną, kur irgi yra kelias tik ne toks status.

O šiaip šitam klausimui nors kiek patikimiau spręsti reikia vėlesnio topografinio žemėlapio, 1925 metų yra truputį per senas.

Brėžinys kuriame yra pažymėtas kelias.



Šaltinis:- archmuziejus.lt

[Sula]

Čia yra 1935 m. ir 1944 m. žemėlapis:
http://www.maps4u.lt/lt/includes/siu...0-S40-C-F.html
http://www.maps4u.lt/lt/includes/siu...s_1944-v2.html
Matosi, kad normalus plentas buvo nuo Miškinių kelto iki Bukčių gamyklos.
O kelias ėjo nuo Miškinių per Šeškinę (kur Lazdynų kinoteatras ir matosi jo trasa) link šio kelio į Karoliniškes.
Tiesiai (pro "Riešutą") keliukas yra, bet kažin ar juo važiavo autobusas.

Deja, su 1945-1970 žemėlapiais situacija sudėtinga. Gal kas turi, pvz.: SSRS Genštabo?

[Al1]

Yra gi valstybinis https://www.geoportal.lt/map/, kuriame tarybiniai ir skaitmeniniai topografiniai žemėlapiai, ortofotonuotraukos ir ne tik.
Reikia pasirinkti Žemėl. fondai, tada Detali paieška, tada Aprėptis. Deja, paieška grubi. Reikia pažymėti stačiakampį žemėlapyje (mygtukas Nurodyti aprėptį) ir bus surasti visi žemėlapiai, kurių bent dalis papuola į pažymėtą teritoriją. Tada atsidarinėti surastus žemėlapio failus (o jie po 25-50 MB ) ir žiūrėti.

[Sula]

Yra gi valstybinis https://www.geoportal.lt/map/, kuriame tarybiniai ir skaitmeniniai topografiniai žemėlapiai, ortofotonuotraukos ir ne tik.
Reikia pasirinkti Žemėl. fondai, tada Detali paieška, tada Aprėptis. Deja, paieška grubi. Reikia pažymėti stačiakampį žemėlapyje (mygtukas Nurodyti aprėptį) ir bus surasti visi žemėlapiai, kurių bent dalis papuola į pažymėtą teritoriją. Tada atsidarinėti surastus žemėlapio failus (o jie po 25-50 MB ) ir žiūrėti.

Labai dėkui. Super resursas, nežinojau.
Reikės pasinagrinėti.

[Sula]

Pripažįstu, kad Linas buvo teisus, iki Lazdynų statybos plentas ėjo tiesiai, kaip parodyta 1967 m. žemėlapyje:

[Linas_72]

Pripažįstu, kad Linas buvo teisus, iki Lazdynų statybos plentas ėjo tiesiai, kaip parodyta 1967 m. žemėlapyje:

Atvaizdas

Teisiausias buvo Vidoq (Atvaizdas). Aš nebuvau tikras ir dėl šito, bet ypač abejojau dėl to, kaip autobusai važiavo per kalną tarp dabart. Lazdynų ir Karoliniškių. Tiesą sakant, ir dabar nesuprantu, kaip ten jie žiemą pravažiuodavo, bet jei visi žemėlapiai rodo šitą kelią, belieka tikėti.

[Sula]

Teisiausias buvo Vidoq (Atvaizdas). Aš nebuvau tikras ir dėl šito, bet ypač abejojau dėl to, kaip autobusai važiavo per kalną tarp dabart. Lazdynų ir Karoliniškių. Tiesą sakant, ir dabar nesuprantu, kaip ten jie žiemą pravažiuodavo, bet jei visi žemėlapiai rodo šitą kelią, belieka tikėti.

Dėl kalnų tikriausiai surasdavo būdų. Žmonės nebuvo tokie išlepę kaip dabar.
Net aš atsimenu, kad 29-as kartais neužvažiuodavo į "gazūchos" kalną kol nepabarstyta.