[VLN] Vilniaus miesto viešojo transporto istorija

[vidoq]

Įdomu, iš kur Vidoq paėmė 29 maršruto aprašymą "Panerys - Bukčiai - magistraliniai dujotiekiai" (t. y., reikia suprast, tarybinis ūkis - Bukčiai - dujų stotis). Aprašymas tiesiog prieštarauja Sulos teiginiui, kad iki 1969 nebuvo Šiltnamių kelio... Arba gal aprašymas yra vėlesnis per klaidą patekęs į žemėlapį (plg. 32b maršruto aprašymą "Žvėrynas - Buchtos g.").

Tiesiog niekuom nepatvirtinti vietinių gyventojų prisiminimai, galbūt turėjo omenyje vėlesnį laikotarpį. Dujų stotis pastatyta apie 1961-62 m., matyt tada atsirado Šiltnamių kelias ir pratęstas autobusas. Aš tai taip įsivaizduoju.

[Mettal]

Man atrodop, kad nvtka aprašymas (http://tinklarastis.nvtka.lt/1854.aspx) su ten esančia schema (http://tinklarastis.nvtka.lt/media/2271/9-7.jpg) yra klaidingas, t. y. 9-tas niekuomet nevažiavo taip, kaip ten yra aprašyta.

Geras pastebėjimas, dėkui. Tikrai šitaip nevažiavo, bet negaliu pasakyti, kodėl esu padaręs būtent taip ir neatnaujinęs info.

Kas dėl schemų iš 196X laikotarpio, tai pradžioje jose buvo "priemiestiniai" maršrutai, tokie kaip 12, 16, 19, 20, 21, 30, o paskui pradingo.

[Linas_72]

Tiesiog niekuom nepatvirtinti vietinių gyventojų prisiminimai, galbūt turėjo omenyje vėlesnį laikotarpį. Dujų stotis pastatyta apie 1961-62 m., matyt tada atsirado Šiltnamių kelias ir pratęstas autobusas. Aš tai taip įsivaizduoju.

Atvaizdas

Aš irgi įsivaizdavau panašiai, tik dėl kelio Karoliniškėse vienas dalykas atrodo kitaip. Reikia, kad kelias apsuktų aplink kalvą, ant kurios dabar stovi televizijos bokštas, nes sunku įsivaizduoti, kad kelias ėjo tiesiai per gana stačią kalvą. Iš pietų (Lazdynų) pusės ten, beje, ir nėra tokios vietos, kur jis galėjo eiti.

Dėl kelio Lazdynuose, tai įsivaizdavau būtent taip, bet štai Sula sako, kad pirmiausia autobusas važiavo į Miškinius (t. y. į tarybinį ūkį važiuodavo pro tą vietą, kur dabar yra Lazdynų tilto pradžia). Tarp 2 šitų maršrutų esama vieno svarbaus skirtumo: vienu atveju autobusas būtų važiavęs maždaug dabartine Architektų gatve iki tarybinio ūkio, kitu atveju maždaug dabartiniu Laisvės prospektu žemyn iki upės.

[Zorro]

http://www.vilnius.skynet.lt/maps/19...rszuliszki.jpg
Prieškario kelių tinklas. Nemanau kad ženkliai pasiketė iki Lazdynų statybų pradžios.

[Sula]

Dėl kelio Lazdynuose, tai įsivaizdavau būtent taip, bet štai Sula sako, kad pirmiausia autobusas važiavo į Miškinius (t. y. į tarybinį ūkį važiuodavo pro tą vietą, kur dabar yra Lazdynų tilto pradžia). Tarp 2 šitų maršrutų esama vieno svarbaus skirtumo: vienu atveju autobusas būtų važiavęs maždaug dabartine Architektų gatve iki tarybinio ūkio, kitu atveju maždaug dabartiniu Laisvės prospektu žemyn iki upės.

Važiavo maždaug dabartiniu Laisvės prospektu, kiek atsimenu, nors dar vaikas buvau.
Toliau šiuo keliu, tarp tvorų:

Kažkada buvau interneto platybėse pagavęs foto tiesiog su autobusu, bet dabar neberandu.
Plečiant Lazdynų statybas jau keitėsi trasos, berods net 21 ir 22 autobusai buvo paleisti per Žvėryną. Viskas keitėsi gana greitai.

[Linas_72]

Toliau šiuo keliu, tarp tvorų:
Atvaizdas

Dalis tų tvorų ir dabar yra ten išlikusios - bent neseniai buvo (žr.).

Važiavo maždaug dabartiniu Laisvės prospektu, kiek atsimenu, nors dar vaikas buvau.

Tada galima užrašyti tokį apytikslį 29 (32b) maršrutą:
[Žvėrynas] - Mičiurino g-vė (Sėlių g-vė ir nebenaudojamas jos tęsinys) - kelias pro senąsias Karoliniškes (neišlikęs) - kelias link "Panerio" tarybinio ūkio (apytiksliai Sausio 13-osios g-vė, toliau Laisvės prosp.) - Miškinių g-vė (gal vadinosi kitaip?) - Šiltnamių kelias (Šiltnamių g-vė) - Bukčių g-vė - [Bukčiai] - Bukčių g-vė (atgal) - Šiltnamių kelias (Šiltnamių g-vė, Gudelių g-vė) - [dujų stotis]. Atgal: Šiltnamių kelias - Miškinių g-vė - ...

[AutoLiet]

Laikraštis „Vakarinės naujienos“ 1967 m. lapkričio 14 d.

[Briedis]

1973, Lenino prospektas



Nuotraukos autorius Marijonas Baranauskas
http://ru.sputniknews.lt/photo/20160812/888567.html

[AutoLiet]

Laikraštis „Vakarinės naujienos“ 1968 m. lapkričio 14 d.

[Linas_72]

Laikraštis „Vakarinės naujienos“ 1968 m. lapkričio 14 d.

Atvaizdas


Atvaizdas

Kuris yra D-25 kvartalas? Tas, prie kurio yra dabartinis Žirmūnų žiedas ir Šaltinėlio stotelė?

[Mettal]

Taip, ten.

[Linas_72]

Laikraštis „Vakarinės naujienos“ 1967 m. lapkričio 14 d.

Ta proga įdomu, kur buvo laikraščio iškarpoj nurodyta Žirmūnų stotelė.



Palyginimui paskutinių 5 stotelių Žirmūnų gatvėje pavadinimai maždaug 1998-2000 ir dabar:

~1998-2000 :: dabar
Žirmūnai :: Žirmūnai
Bankas :: Kareivių st.
Astra :: Žirmūnų seniūnija
Staklių institutas :: Šaltinėlio st.
Žiedas (?-plane nepavadinta) :: Žirmūnų žiedas

Iš šito palyginimo aišku, kur buvo 1967 stotelės "Žiedas" ir "Institutas", bet nelabai aišku dėl stotelės pavadintos "Žirmūnai".

[Mettal]

Greičiausiai tai bus dabartinė Kareivių stotelė.

[Mettal]

Gal jau buvo ši nuotrauka aptarta, o gal dar ne.
Ant stotelės ženklo be "11* Verkių g." yra dar kažkoks lyg ir "11A Centras". Kas tai galėjo būti per maršrutas? Autobusas ar troleibusas?


Šaltinis: http://www.vilnius.skynet.lt/de6.html
Po nuotrauka parašas:

Naujas troleibusų žiedas Karoliniškėse 1973 m. Iš privačios Igorio Tolstojaus kolekcijos.

[Romas]

/\ Turbūt troleibusas.
Kažkaip neatsimenu, kad 11 (ar 11a) autobusas būtų pratęstas nuo Žvėryno į naujus rajonus - ten važinėjo 21 (seniai seniai, kai nebuvo Lazdynų tilto), 30 ir 32 autobusai.
Bet to, antrinis troleibuso maršruto požymis - tik vienas (raudonas) "blynas".

O kur važinėjo 11a troleibusas - sudėtingesnis klausimas.

[Aleksio]

Bet to, antrinis troleibuso maršruto požymis - tik vienas (raudonas) "blynas".

Bet iš stotelės išvyksta ir 25 autobusas.

[Lunar]

Išdidinus nuotrauką ten labiau panašu į 12A

[Mettal]

Jeigu tai tikrai buvo kažkoks 11A, tarkim, važiuojantis tik poilsio dienomis vietoje 11, tai galiu įsivaizduoti tik tokią trasą: Laisvės - Lazdynų tiltas - Savanorių - Basanavičiaus - Kudirkos - Gedimino - Jogailos - Pylimo - Basanavičiaus - Savanorių - Lazdynų tiltas - Laisvės.
Kažkaip kitaip centre apsisukti mano manymu nelabai įmanoma - nebuvo kontaktinio tinklo jungčių.



12A - labai neįtikėtinai skamba. "Raidinis" maršrutas turi būti panašus į "tėvinį", o 12 autobusas ir troleibusas visiškai nesiriša su Karoliniškėmis ir centru.

[Romas]

Bet iš stotelės išvyksta ir 25 autobusas.

Jei buvo užsnigtas mėlynas "blynas" reiškiantis autobusus, tai yra kitas požymis.
Tuo metu pirmiau buvo išvardinami troleibusų, o tik paskui - autobusų maršrutai.

Išdidinus nuotrauką ten labiau panašu į 12A

Pagal maršrutų trasas negalėjo būti nei sutrumpintas 12 autobusas, nei 12 troleibusas - jei nesiekė Karoliniškių.

Vis dėltio ten 11A troleibusas

[Linas_72]

Gal jau buvo ši nuotrauka aptarta, o gal dar ne.
Ant stotelės ženklo be "11* Verkių g." yra dar kažkoks lyg ir "11A Centras". Kas tai galėjo būti per maršrutas? Autobusas ar troleibusas?
Atvaizdas

Įdomu, plane yra 21 g autobusas, kurio nėra lentelėje, o lentelėje yra 11 a troleibusas, kurio nėra plane.