Darnus judumas. Viešasis transportas ir dviračiai ar nuosavas automobilis

[Agas]

Nešnekam. Šnekam apie tai, kas objektyvu (laiko taupymas, kaina, patogumas) vs asmeninės subjektyvios preferencijos. Dviračiu į parduotuvę važiuoji ne todėl, kas šiaip patinka, o todėl, kad taip žymiai greičiau, pigiau ir praktiškiau. Tai yra objektyvūs faktoriai. Tiesiog sutaupytą laiką praleidžiu kitoms, produktyvesnėms, veikloms, nei mašinos sėdynės zulinimas. Jei dabar tektų kasdien aukoti pusvalandį ar valandą laiko sėdėjimui kamščiuose ir parkingo paieškoms, gana ženkliai kristų gyvenimo kokybė. O ir sveikatai būtų ne į gerą.

Tai pagal kokį objektyvų faktorių buvo nustatyta, jog dviračiu važiuoti į parduotuvę yra greičiau ir patogiau?
Jūs čia šnekat, jog kiekvieną kart važiuojant į parduotuvę būtina stovėti kamščiuose. Ne.

Labai bazinis pavyzdys: darbo dieną po piko valandų automobiliu nuvažiuoju 4km atstumą iki stadiono, kuriame žaidžiu futbolą. Užtrunka 8-10min. Važiuojan po treniruotės namo, pakeliui užsuku į parduotuvę, nusiperku produktų kelioms dienoms ir ramiai grįžtu namo - visa tai užtrunka 30-40min, be jokiu kamščių, o sėdynę labai patogiai ir šiltai "zulinu" visą šaltąjį sezoną.

Jeigu norėčiau tą pačią rutiną atlikti važiuojant dviračiu, garantuotai sugaiščiau daugiau laiko ir būtų žymiai nepatogiau: kelionės laikas pailgėtų bent pusvalandžiu, net neįsivaizduoju kaip reiktų viską parsivežti dviračiu - ir sportinį krepšį ir tris maišus produktų visai šeimai (ir čia pabrėžiu, ne tik sau, nes gal užtektų ir vieno maišo jei būčiau viengungis, kaip galimai esate pats ir būtent jūs tai vertinate tik per savo subjektyvę prizme, o šeimai - žmonai, vaikams...). Jau net nesiplėtoju apie tai - jog maždaug pusė maršruto neturi dviračių tako, kas reiškia apie komfortą važiuoti galima pamiršti - dalyje atkarpos tik ištrūpėjęs šaligatvis arba intensyvaus eismo gatvė...

Ir aš neteigiu, kad automobilis visada greičiau ir patogiau nei dviratis - ne. Tačiau tikrai nėra ir priešingai, jog dviratis visada laimi... pats turiu dviratį, ir jei reikia į centrą piko metu, tikrai renkuosi jį, bet dažniausiai kitais atvejais, vertinant laiką ir patogumą - automobilis visgi laimi dažniau prieš poreikį naudotis dviračiu. Ir labai liūdna, kad Vilniuje neturime trečio pasirinkimo - patogaus VT, kuris visgi galėtų būti geriausias pasirinkimas jei būtų išplėtotas kaip pažangiausiuose Europos miestuose.

[John]

Tai pagal kokį objektyvų faktorių buvo nustatyta, jog dviračiu važiuoti į parduotuvę yra greičiau ir patogiau?
Jūs čia šnekat, jog kiekvieną kart važiuojant į parduotuvę būtina stovėti kamščiuose. Ne.

Pagal laikrodžiu matuojamus mato vienetus, kurie vadinasi valandomis, minutėmis, sekundėmis etc. Kalbu apie man bei daugeliui kitų žmonių (ypač gyvenančių centre ar netoli jo) galiojančią faktinę situaciją, ne kažkokį universalų 100% visiems galiojantį konceptą.

Labai bazinis pavyzdys: darbo dieną po piko valandų automobiliu nuvažiuoju 4km atstumą iki stadiono, kuriame žaidžiu futbolą. Užtrunka 8-10min. Važiuojan po treniruotės namo, pakeliui užsuku į parduotuvę, nusiperku produktų kelioms dienoms ir ramiai grįžtu namo - visa tai užtrunka 30-40min, be jokiu kamščių, o sėdynę labai patogiai ir šiltai "zulinu" visą šaltąjį sezoną.

Jeigu norėčiau tą pačią rutiną atlikti važiuojant dviračiu, garantuotai sugaiščiau daugiau laiko ir būtų žymiai nepatogiau: kelionės laikas pailgėtų bent pusvalandžiu, net neįsivaizduoju kaip reiktų viską parsivežti dviračiu - ir sportinį krepšį ir tris maišus produktų visai šeimai (ir čia pabrėžiu, ne tik sau, nes gal užtektų ir vieno maišo jei būčiau viengungis, kaip galimai esate pats ir būtent jūs tai vertinate tik per savo subjektyvę prizme, o šeimai - žmonai, vaikams...). Jau net nesiplėtoju apie tai - jog maždaug pusė maršruto neturi dviračių tako, kas reiškia apie komfortą važiuoti galima pamiršti - dalyje atkarpos tik ištrūpėjęs šaligatvis arba intensyvaus eismo gatvė...

Ir aš neteigiu, kad automobilis visada greičiau ir patogiau nei dviratis - ne. Tačiau tikrai nėra ir priešingai, jog dviratis visada laimi... pats turiu dviratį, ir jei reikia į centrą piko metu, tikrai renkuosi jį, bet dažniausiai kitais atvejais, vertinant laiką ir patogumą - automobilis visgi laimi dažniau prieš poreikį naudotis dviračiu. Ir labai liūdna, kad Vilniuje neturime trečio pasirinkimo - patogaus VT, kuris visgi galėtų būti geriausias pasirinkimas jei būtų išplėtotas kaip pažangiausiuose Europos miestuose.

Tiek daug čia prirašei, nors niekas niekada ir neaiškino priešingai. Kartais dviratis yra geriau, kartais galbūt mašina geriau. Priklauso nuo įvairių faktorių. Tiesiog reiktų suprasti, kad kai kurie žmonės pasirinkimus daro ne pagal iš anksto galvoje susikonstruotus principus ar todėl, kad yra auto/VT/dviračių entuziastai, bet realiai įvertindami jau aprašytus faktorius.

[liudasbar]

Tiesiog reiktų suprasti, kad kai kurie žmonės pasirinkimus daro ne pagal iš anksto galvoje susikonstruotus principus ar todėl, kad yra auto/VT/dviračių entuziastai, bet realiai įvertindami jau aprašytus faktorius.

Iki šiol atrodė priešingai. Jeigu įvertina ir tinka geresnis toks būdas - viskas good

[dziugas99]

Vadinti žmogų dviračių entuziastų vien dėl to, kad jis važiuoja dviračiu į parduotuvę, yra maždaug tas pats, kas kokį random žmopgelį vadinti auto-entuziastu, nes jis važiuoja į darbą mašina. Visiškai šleivas argumentas. Nepatikėsi, bet kai kurie į parduotuvę važiuoja dviračiu, nes tai yra elementariai greičiau, praktiškiau ir pigiau, bet ne todėl, kad jie yra kažkokios transporto rūšies entuziastai.

Jei žmogus dviračiu į parduotuvę važiuoja kiaurus metus nepaisant oro sąlygų, be abejo tai yra entuziastas. Kito paaiškinimo tokiam elgesiui tiesiog nėra.