Viešasis transportas

[Marius_vln]

Žinoma, kad Londonas ne Vilnius, bet ten tokia sistema su privatininkais. T.y. yra kelios privatų kompanijos, kaip FIRST, RATP, abellio, Stragecoach ir kt. Kas stebetina, jos pusiau valdomos TFLo. VISUOSE AUTOBUSUOSE GALIOJA TIE PATYS BILIETAI. Ar tas neįmanoma Vilniuje? Teoriškai taip, praktiškai ne. Bet su privatais įmanoma, kad bus nauji troleibusai, trigubi autobusai, gal net dviaukščiai. AC.

Ne visuose autobusuose galioja tie patys bilietai. Taip, gali nusipirkti tokį, kuris galios visur - bet jo kaina bus didesnė. Na, nebent yra kokia išimtinė sistema, kaip pvz. "Essex Sunday Saver" - t.y. tik sekmadieniais visų firmų autobusuose galiojantis dienos bilietas (kaina bent jau pernai buvo 2,80 svaro). Bet tai irgi apgalvota, nes sekmadieniais autobusai važiuoja žymiai rečiau, todėl reikiama krypti sugrįžti gali teikti ir valandą ar dvi, jei bilietas tegaliotų vien, tarkim, First autobuse.
Beje, pasakysiu tokį dalyką - taip, Londone autobusai nauji, gražūs - bet nuvažiavę į kitus miestus, pamatysite baisias dūmijančias dėžes, kur autobusuose net stotelės neskelbiamos (o kadangi D.Britanijoje veikia sustojimų pagal pareikalavimą sistema, nevietiniam tai yra baisiai smagus dalykas nežinoti, kokia gi bus kita stotelė), taip kad nereikia čia idealizuoti privataus vežėjo - kaina kosminė, o servisas...
O apie dviaukščius autobusus ar privatininkų nupirktus Vilniuje troleibusus tai gal geriau nepradėkime svajoti...

[Light]

Kad ir kaip skaudu tai sakyt, bet pati valstybe melžia savo jaunimą iš jų kišenių su savo iškrypusiais konstituciniais įstatymais, pagal LR ATPK 142 str 4 kaip jau pilnametis mokinys galiu gaut bauda , bėda ne tame, bilietėlį nusiperku, pasą vežiojuos bet kas iš to paso jeigu jis netinka kaip dokumentas į lengvata, tai taip išeina kad turiu nuo šiol pasigamint sau popieriaus gabalėli su moksleivio statusu ir vežiotis visiems reikalams? Tai ne respublika, o labiau dvokiantis neo-feodalizmas.

[Al1]

Pasas neįrodo teisės į lengvatą, nes ji nesusijusi su amžiumi. Valstybė privalo remti ne liurbius, o besimokantį jaunimą.

[Light]

Kokia valdžia, tokia ir tauta.

Tai kas įrodo? Lapas su dideliu užrašu MOKSLEIVIS? Gal mokyklinis švarkas?

Geriau pasiklausk savęs, kas duoda pagrindą skirt bauda, kokiais tikslais.

Tada nueik čia http://goo.gl/pbDzU ir suprasi kokia nesamonė yra ieškot aštuoniolikmečių be moksleivio statuso.

[Kitas Džiugas]

Mokinio pažymėjimas.

[Al1]

Tai kas įrodo? Lapas su dideliu užrašu MOKSLEIVIS? Gal mokyklinis švarkas?

Geriau pasiklausk savęs, kas duoda pagrindą skirt bauda, kokiais tikslais.

Tada nueik čia http://goo.gl/pbDzU ir suprasi kokia nesamonė yra ieškot aštuoniolikmečių be moksleivio statuso.

Jei tau jau 18 metų ir dar nežinai, kad statusą, lengvatą, tapatybę ir t.t. įrodo dokumentas, tai matyt veltui mokyklon vaikštai...
O pasakų apie tai, kad nėra nesimokančių 18-mečių irgi nereikia. Yra tokių daugybė, o kartu paėmus su nepilnamečiais nesimokančiais tai ir keliasdešimt tūkstančių.

[Kitas Džiugas]

Kokia valdžia, tokia ir tauta.

Tai kas įrodo? Lapas su dideliu užrašu MOKSLEIVIS? Gal mokyklinis švarkas?

Geriau pasiklausk savęs, kas duoda pagrindą skirt bauda, kokiais tikslais.

Tada nueik čia http://goo.gl/pbDzU ir suprasi kokia nesamonė yra ieškot aštuoniolikmečių be moksleivio statuso.

Be to, ne visos mokyklos turi uniformas. Ir pilnametis teisiškai už save iki galo atsakingas.

[Light]

Jei tau jau 18 metų ir dar nežinai, kad statusą, lengvatą, tapatybę ir t.t. įrodo dokumentas, tai matyt veltui mokyklon vaikštai...
O pasakų apie tai, kad nėra nesimokančių 18-mečių irgi nereikia. Yra tokių daugybė, o kartu paėmus su nepilnamečiais nesimokančiais tai ir keliasdešimt tūkstančių.

Tas pažymėjimas yra ne dokumentas o servetėle neturinti realios naudos, kuris nėra prioritetas žmonėms keliaujant. Jeigu jau prieinam prie piniginių baudų už jos nesinešiojimą, nelaukiu dienos kai baus vaikus už asfalto kreidavimą.

Pasaka ne pasaka, atsidaryk LSD statistikas ir tau bus visi skaičiukai parašyti prieš nosį tad palik skaičiavimą valstybėms.

18-24 m amžiaus iš miestų nesimokantys visoje Lietuvoje 4,7% ...

Mokyklinio amžiaus vaikai nesimokantys be priežasties- 2746 asmenų

Paėmus 4,7% bei 43 172 aštuoniolikmečius asmenis ir padarius paprasta procentini skaičiavimą gaunam 2030 abiejų lyčių asmenų iš visos Lietuvos, o tavo visi keliasdešimt išbezdėtų tūkstančių išgaruoja.

[Light]

Be to, ne visos mokyklos turi uniformas. Ir nepilnametis teisiškai už save iki galo atsakingas.

Labai dviprasmiška tavo logika, jeigu mokykla neturi uniformos, tai tas pats mąstymas gali būti pritaikytas ir pažymėjimams, jų niekas neverčia įsigyti nors baudžiamoji atsakomybe krenta kai jų reik.

Nevisai, iki keturiolikos nepilnametis nėra atsakingas už dauguma sunkių nusikaltimų, tačiau ir čia pagal konstitucija vaikas iki 14 gali sulaukt tokių sprendimų kaip turtinės žalos atlyginimas, viešieji darbai.

[Al1]

Tas pažymėjimas yra ne dokumentas o servetėle neturinti realios naudos, kuris nėra prioritetas žmonėms keliaujant. Jeigu jau prieinam prie piniginių baudų už jos nesinešiojimą, nelaukiu dienos kai baus vaikus už asfalto kreidavimą.

Pasaka ne pasaka, atsidaryk LSD statistikas ir tau bus visi skaičiukai parašyti prieš nosį tad palik skaičiavimą valstybėms.

18-24 m amžiaus iš miestų nesimokantys visoje Lietuvoje 4,7% ...

Mokyklinio amžiaus vaikai nesimokantys be priežasties- 2746 asmenų

Paėmus 4,7% bei 43 172 aštuoniolikmečius asmenis ir padarius paprasta procentini skaičiavimą gaunam 2030 abiejų lyčių asmenų iš visos Lietuvos, o tavo visi keliasdešimt išbezdėtų tūkstančių išgaruoja.

Visų pirma tai bezdi tu pats. Kodėl paėmei tik miestiečius? Ką, kaimiečiai visi mokosi? Realiai statistika nėra tiksli. Ir daug formaliai besimokančių realiai nesimoko.

2011-2012 mokslo metais buvo 13 tūkst. 462 nesimokančių vaikų nuo 7 iki 16 metų.

Skaitykite daugiau: http://vd.lt/naujienos/lietuva/vyria...#ixzz2OOVdtWsY

O kur dar nuo 16 iki 18 metų?

Kas dėl pažymėjimo, tai pensininko pažymėjimas irgi tik laminuotas popieriukas. Jei sakai, kad moksleivio pažymėjimas neturi realios naudos, tai ko čia putojiesi? Nesinaudok juo ir mokėk pilną kainą. Gal tada pajusi naudą? Ir aplamai darai problemą kur jos nėra.

[Light]

Visų pirma tai bezdi tu pats. Kodėl paėmei tik miestiečius? Ką, kaimiečiai visi mokosi? Realiai statistika nėra tiksli. Ir daug formaliai besimokančių realiai nesimoko.



Skaitykite daugiau: http://vd.lt/naujienos/lietuva/vyria...#ixzz2OOVdtWsY

O kur dar nuo 16 iki 18 metų?

Kas dėl pažymėjimo, tai pensininko pažymėjimas irgi tik laminuotas popieriukas. Jei sakai, kad moksleivio pažymėjimas neturi realios naudos, tai ko čia putojiesi? Nesinaudok juo ir mokėk pilną kainą. Gal tada pajusi naudą? Ir aplamai darai problemą kur jos nėra.

Tai daug "realistiškiau" negu skaičiuot mintyse arba ant pirštų. Kaimo gyventojų statistika dvigubai didesnė bet čia jau kita kalba, kenčia daugiau miestiečiai nuo administracinių protokolų.

Tau tik ir virškint viską ką rašo žurnalistai, išvis bent iki galo skaitytum ką ten rašo.

"Darbo grupės ataskaitoje teigiama, kad 2011-2012 mokslo metais buvo 13 tūkst. 462 nesimokančių vaikų nuo 7 iki 16 metų. Tai tokie moksleiviai, apie kuriuos duomenys yra Gyventojų registre, bet jie nefigūruoja Mokinių registre."


"Savivaldybėms patikrinus duomenis apie daugumą (84 proc.) nesimokančių vaikų, nustatyta, kad, pavyzdžiui, 64 proc. arba 8 tūkst. 593 nesimokantys 7-16 metų vaikai išvykę į užsienį ir nedeklaruotas jų gyvenamosios vietos pakeitimas, 85 nesimokė dėl neįgalumo."

Štai ir vėl tavo visi tūkstančiai nugaruoja, o 2012-2013 analize dar pilnai neatlikta, kai bus paviešinti rezultatai neabejotinai turės maža skirtumą, apskritai tai nėra faktorius jei žmogus priklauso mokyklai jis YRA mokinys, rašai iš tuščio į kiaurą ir bandai visa reikalą išpūst.

Problemos tau nėra gal, manyčiau kitiems tai kažkiek aktualu, kas absurdiška yra gauti paberti litų už kortele kurios nesinešioji, manau jei tokia griežta tvarka skatinama, tai tegu ir pataria visiem prisisiūt prie savo skarmalų po vieną, juk šitaip ir statusas kiekvieno bus akivaizdus, ir nereikės kaulyti pinigo bei sutaupysim popieriaus.

[Creatium]

Tai daug "realistiškiau" negu skaičiuot mintyse arba ant pirštų. Kaimo gyventojų statistika dvigubai didesnė bet čia jau kita kalba, kenčia daugiau miestiečiai nuo administracinių protokolų.

Tau tik ir virškint viską ką rašo žurnalistai, išvis bent iki galo skaitytum ką ten rašo.

"Darbo grupės ataskaitoje teigiama, kad 2011-2012 mokslo metais buvo 13 tūkst. 462 nesimokančių vaikų nuo 7 iki 16 metų. Tai tokie moksleiviai, apie kuriuos duomenys yra Gyventojų registre, bet jie nefigūruoja Mokinių registre."


"Savivaldybėms patikrinus duomenis apie daugumą (84 proc.) nesimokančių vaikų, nustatyta, kad, pavyzdžiui, 64 proc. arba 8 tūkst. 593 nesimokantys 7-16 metų vaikai išvykę į užsienį ir nedeklaruotas jų gyvenamosios vietos pakeitimas, 85 nesimokė dėl neįgalumo."

Štai ir vėl tavo visi tūkstančiai nugaruoja, o 2012-2013 analize dar pilnai neatlikta, kai bus paviešinti rezultatai neabejotinai turės maža skirtumą, apskritai tai nėra faktorius jei žmogus priklauso mokyklai jis YRA mokinys, rašai iš tuščio į kiaurą ir bandai visa reikalą išpūst.

Problemos tau nėra gal, manyčiau kitiems tai kažkiek aktualu, kas absurdiška yra gauti paberti litų už kortele kurios nesinešioji, manau jei tokia griežta tvarka skatinama, tai tegu ir pataria visiem prisisiūt prie savo skarmalų po vieną, juk šitaip ir statusas kiekvieno bus akivaizdus, ir nereikės kaulyti pinigo bei sutaupysim popieriaus.

Ne kaip būsi koks paauglys, kuriam tik prasidėjo maištavimo periodas. Pasas, asmens tapatybės kortelė, pensininko, vairuotojo, moksleivio pažymėjimai - tai dokumentai, skirti patvirtinti priklausymą vienai ar kitai žmonių grupei. Taip pat darbo pažymėjimas ir kt. Jeigu tau tai atrodo beprasmiška - tai, kaip ir sakė Al1, nenaudok jų. Būk lietuvis be asmens dokumento, važinėk VT su lengvata be pažymėjimų. Gal tau taip labiau patiks.

Bandai dabar iššikti problemą, nors jos visiškai nėra. Sunku nemokamai iš mokyklos pasiimti pažymėjimą? Neimk. Mokėk 100 Lt/mėn. už bilietą ir būk laimingas. Jeigu nori - gali tą "popierėlį" nors ir ant šiknos prisiklijuot, tik parodyk jį kontrolieriui.

[Al1]

Tai daug "realistiškiau" negu skaičiuot mintyse arba ant pirštų. Kaimo gyventojų statistika dvigubai didesnė bet čia jau kita kalba, kenčia daugiau miestiečiai nuo administracinių protokolų.

Tau tik ir virškint viską ką rašo žurnalistai, išvis bent iki galo skaitytum ką ten rašo.

"Darbo grupės ataskaitoje teigiama, kad 2011-2012 mokslo metais buvo 13 tūkst. 462 nesimokančių vaikų nuo 7 iki 16 metų. Tai tokie moksleiviai, apie kuriuos duomenys yra Gyventojų registre, bet jie nefigūruoja Mokinių registre."


"Savivaldybėms patikrinus duomenis apie daugumą (84 proc.) nesimokančių vaikų, nustatyta, kad, pavyzdžiui, 64 proc. arba 8 tūkst. 593 nesimokantys 7-16 metų vaikai išvykę į užsienį ir nedeklaruotas jų gyvenamosios vietos pakeitimas, 85 nesimokė dėl neįgalumo."

Štai ir vėl tavo visi tūkstančiai nugaruoja, o 2012-2013 analize dar pilnai neatlikta, kai bus paviešinti rezultatai neabejotinai turės maža skirtumą, apskritai tai nėra faktorius jei žmogus priklauso mokyklai jis YRA mokinys, rašai iš tuščio į kiaurą ir bandai visa reikalą išpūst.

Problemos tau nėra gal, manyčiau kitiems tai kažkiek aktualu, kas absurdiška yra gauti paberti litų už kortele kurios nesinešioji, manau jei tokia griežta tvarka skatinama, tai tegu ir pataria visiem prisisiūt prie savo skarmalų po vieną, juk šitaip ir statusas kiekvieno bus akivaizdus, ir nereikės kaulyti pinigo bei sutaupysim popieriaus.

Kaimiečiams irgi aktualu, nes daug moksleivių važinėja į mokyklą autobusais. Metai iš metų nedaug kas skiriasi. Taip kad tai esmės nekeičia.Taigi, nesimokė, kad ir kaip skaičiuotum tūkstančiai. Sudėjus su vyresniais ir gaunasi ne iš piršto laužti per 10 tūkstančių. O kur dar tie, kurie mokosi tik formaliai, o ne realiai. Ir jie naudojasi lengvatomis, nors nėra to verti. Tačiau tai jau kita kalba - apie pažymėjimo skyrimo tvarką.
Čia tu darai problemą kai jos nėra. Nu nenori išsiimti pažymėjimo, tai ir mokėk pilna kaina. Gal pakaks čia bliauti? O popieriaus daugiau susitaupytų, jei iš viso į mokyklą neitum...

[Light]

Kaimiečiams irgi aktualu, nes daug moksleivių važinėja į mokyklą autobusais. Metai iš metų nedaug kas skiriasi. Taip kad tai esmės nekeičia.Taigi, nesimokė, kad ir kaip skaičiuotum tūkstančiai. Sudėjus su vyresniais ir gaunasi ne iš piršto laužti per 10 tūkstančių. O kur dar tie, kurie mokosi tik formaliai, o ne realiai. Ir jie naudojasi lengvatomis, nors nėra to verti. Tačiau tai jau kita kalba - apie pažymėjimo skyrimo tvarką.
Čia tu darai problemą kai jos nėra. Nu nenori išsiimti pažymėjimo, tai ir mokėk pilna kaina. Gal pakaks čia bliauti? O popieriaus daugiau susitaupytų, jei iš viso į mokyklą neitum...

Šneku iš savo pusės todėl ir kaimų neskaičiuoju. Nesigauna tavo tu dešimt tūkstančių, net ir tavo skaičiavimais paėmus ir padalinus visai Lietuvai skaičiai nežymus, o tikėtis vienetų negalima niekur. Pažiūrėsim kaip tu bliausi kai pensijos niekas nenorės duot, o kol pats tik prakaituoji prie interneto tai ir bėdų nematai.

[Light]

Ne kaip būsi koks paauglys, kuriam tik prasidėjo maištavimo periodas. Pasas, asmens tapatybės kortelė, pensininko, vairuotojo, moksleivio pažymėjimai - tai dokumentai, skirti patvirtinti priklausymą vienai ar kitai žmonių grupei. Taip pat darbo pažymėjimas ir kt. Jeigu tau tai atrodo beprasmiška - tai, kaip ir sakė Al1, nenaudok jų. Būk lietuvis be asmens dokumento, važinėk VT su lengvata be pažymėjimų. Gal tau taip labiau patiks.

Bandai dabar iššikti problemą, nors jos visiškai nėra. Sunku nemokamai iš mokyklos pasiimti pažymėjimą? Neimk. Mokėk 100 Lt/mėn. už bilietą ir būk laimingas. Jeigu nori - gali tą "popierėlį" nors ir ant šiknos prisiklijuot, tik parodyk jį kontrolieriui.

Jeigu įstatymai priverčia pilieti jaustis nepatogiai, tai čia jau prišika problemų ne pilietis, o tokie kaip tu įstatymo ekstremalai. Žinoma ant šiknos neblogai jeigu ne esi apželtašiknis, o kad kontrolierius tik aukų ieško kas nepasiemė šiandien dokumento tai čia matyt jų objektyvas.

[Ametistas]

Jeigu įstatymai priverčia pilieti jaustis nepatogiai, tai čia jau prišika problemų ne pilietis, o tokie kaip tu įstatymo ekstremalai. Žinoma ant šiknos neblogai jeigu ne esi apželtašiknis, o kad kontrolierius tik aukų ieško kas nepasiemė šiandien dokumento tai čia matyt jų objektyvas.

Nereikėtų būti tokiam vienareikšmiškam ir sakyti, kad įstatymai yra negerai. Galbūt kai kuriuos įstatymus koreguoti reikėtų, o galbūt tik jų įgyvendinimą...
Šiuo atveju pats iškėlei aktualią problemą - keleivio prievolę vežiotis mokinio pažymėjimą, norint naudotis lengvatine nuolaida. Nereikėtų taip kategoriškai teigti, kad dabartinės Transporto lengvatų įstatymo nuostatos yra negeros. Galbūt reikėtų kalbėti apie tai, kad jų įgyvendinimas jau nebeatitinka 21-ojo amžiaus galimybių ir turėtų būti modernizuojamas. Kas šiuo metu ir daroma - kai kurių mokyklų mokiniai jau turi elektroninius bilietus su integruota mokinio statuso informacija.

Kai kurie tavo pasisakymai susilaukė kritikos, nes problemą išdėstei kiek kitokiu kampu - tarsi teigdamas, kad pilietis neprivalo laikytis įstatymų, nes jie nėra logiški, kad įstatymai turi tarnauti žmonėms. Iš tiesų įstatymai dažniausiai skirti riboti teises tam, kad būtų sumažinta savivalė. Taigi įstatymas yra teorinė kontrolės priemonė (galima būtų sakyti ir prevencinė - kol tas įstatymas nepritaikomas realiai).

Apskritai, prieš teikiant problemą, siūlau įvertinti, kaip ją pats suvoki, tuomet pamąstyti, kaip ją pateikti bei diskutuojant, įvertinti savo išsilavinimą. Kadangi neadekvati diskusija - ne diskusija.

[Aleksio]

Šiuo atveju pats iškėlei aktualią problemą - keleivio prievolę vežiotis mokinio pažymėjimą, norint naudotis lengvatine nuolaida. Nereikėtų taip kategoriškai teigti, kad dabartinės Transporto lengvatų įstatymo nuostatos yra negeros. Galbūt reikėtų kalbėti apie tai, kad jų įgyvendinimas jau nebeatitinka 21-ojo amžiaus galimybių ir turėtų būti modernizuojamas. Kas šiuo metu ir daroma - kai kurių mokyklų mokiniai jau turi elektroninius bilietus su integruota mokinio statuso informacija.

Elektronika būtinai kada nors neveiks ir tada bus problemų (net dabar elektroniniai "komposteriai" kartais nesuveikia). Turi būti taip: ūgis iki 1,10m - važiuoji nemokamai; nuo 1,11m iki 1,60m - moki pusę kainos; 1,61m ir aukštesni moka visą kainą. Ir jokių problemų. Kaip toks variantas?

[Al1]

Šneku iš savo pusės todėl ir kaimų neskaičiuoju. Nesigauna tavo tu dešimt tūkstančių, net ir tavo skaičiavimais paėmus ir padalinus visai Lietuvai skaičiai nežymus, o tikėtis vienetų negalima niekur. Pažiūrėsim kaip tu bliausi kai pensijos niekas nenorės duot, o kol pats tik prakaituoji prie interneto tai ir bėdų nematai.

Gaunasi tie 10 > tūkstančių. Ir tik nereikia čia pasakų, kad jaunimas emigruoja vien dėl to, kad jam sunku kažkokį popieriuką išsiimti...
Egocentristas. Ne vienas negyvenamoje saloje gyveni. Ir kontrolieriai iš tavo veido negali nuspręsti, kas tu toks esi. O gal tau geriau atrodytų, kad visus kaip baronus sučipuotų ir pareigūnai, kontrolieriai, prekybininkai, bankininkai ir kitokie "organai" galėtų per atstumą identifikuoti kas tu ir kas tau priklauso ar nepriklauso? Gal tuomet jaustumeisi laisvas ir orus? Naivuolis, tuomet tu būsi sekamas 24 val. per parą?

Jeigu įstatymai priverčia pilieti jaustis nepatogiai, tai čia jau prišika problemų ne pilietis, o tokie kaip tu įstatymo ekstremalai.

Jo, jo, žmogaus teisės pažeidžiamos, kai reikalaujama dokumentą nešiotis... Gal dar žmogaus teisės pažeidžiamos ir reikalaujant mokėti už važiavimą?

[Macas]

Idomi tema, paskaitinejau nemazai pranesimu, nes paciam viesasis transportas labai rupi. Gyvenu Vilniuje ir cia tikrai pasitaiko nemazai transporto problemu, o ypac piko metu visi tyliai keikiasi, kai namo daugiau nei valanda vaziuoti reikia. As turiu tokia taisykle, kuri suveikia simtu procentu - ivertinti miesta pagal jo viesaji transporta. Visur, kur buvau, man tai pasiteisino. Vilniaus viesasis transportas labai ribojamas automobiliu. Atrodo, kad mieste viskas automobiliui, o ne viesajam transportui. Pvz., sustoja trulas arba autas stoteleje, o veliau laukia, kol jam kas nors leis isvaziuoti is tos stoteles i vaziuojamaja dali. Taip karta ir 5 min pralaukiau. Tad problema cia ne tik pasenusios transporto priemones. Problema, kad mieste per daug automobiliu.

[Al1]

Viskas susiję. Prastas VT, daug automobilių. Kas kita, kad visus 23 metus viešasis transportas nebuvo joks prioritetas, jis buvo ir yra laikomas lochų ir runkelių transportu. O normalūs žmonės turi važinėti automobiliu.