Vilniaus tramvajus

[grustnyj]

Mano vizija.

TRAMVAJAUS LINIJOS

1) Stotis – Žaliasis tiltas – Baltupiai – Santariškės.
Trasa: Geležinkelio g., Pylimo g., Jogailos g., Vilniaus g., Kalvarijų g., Didlaukio g., Baltupio g., Ateities g., Jeruzalės g., Santariškių g.

2) Ukmergės žiedas – Centras – Saulėtekis
Trasa: Perkūnkiemio g., Ukmergės g., Konstitucijos pr., Kalvarijų g., Žygimantų g., Arsenalo g., T. Kosciuškos g., Antakalnio g., Nemenčinės pl., Saulėtekio al. (poilsio dienomis tik iki Antakalnio).

GREITOJO AUTOBUSO LINIJOS

1) Šiaurinis keleivių terminalas (Fabijoniškės)–Laisvės pr.–Vingio parkas–Naujamiestis–Stotis
Trasa: Gedvydžių g., S. Neries g., P. Žadeikos g., L. Giros g., Ateities g., Laisvės pr., Savanorių pr., J. Basanavičiaus g., Švitrigailos g., Kauno g., V. Šopeno g., Stoties g.

2) Pilaitė – Ozo g. – Žirmūnų g. – Olandų g. - Stotis
Trasa: Bitėnų g., Karaliaučiaus g., Vydūno g., Pilaitės pr., Laisvės pr., Buivydiškių g., Ozo g., Kareivių g., Verkių g., Žirmūnų g., Olandų g., Zarasų g., Subačiaus g., M. Daukšos g., Aušros Vartų g., Geležinkelio g.

[sleader]

Kokia tuomet prasmė?
Suprasčiau, jei būtų iki Žirmūnų-Saulėtekio.

Analizuojant pirmąją tramvajaus trasą, didžiausi keleivių srautai (jei gerai pamenu) yra atkarpoje tarp stoties ir Žalgirio gatvės (ar Konstitucijos pr.). Taigi:
1) Ta kryptimi leidžiant tik vieną maršrutą bus labai netolygus transporto priemonių apkrovimas, kuris tolimesnėje atkarpoje link Santariškių neproporcingai sumažėtu. Juk pakankamai nemaža dalis persėdančių keleivių tada įliptu/išliptu ties Žalgirio g.
2) Vykstant iš Ukmergės g. apylinkių ir kitu transportu privažiavus iki tramvajaus, tik su vienu persėdimu būtu galima pasiekti Centrą ir Stotį. O tose "apylinkėse" gyvena tikrai nemažai žmonių. Priešingu atveju (jei abi linijos nevažiuotu link Stoties) reikėtu daryti dar vieną papildomą persėdimą, kuris nebūtu patrauklus ir prailgintu kelionės laiką.

[sleader]

Mano vizija.

TRAMVAJAUS LINIJOS

1) Stotis – Žaliasis tiltas – Baltupiai – Santariškės.
Trasa: Geležinkelio g., Pylimo g., Jogailos g., Vilniaus g., Kalvarijų g., Didlaukio g., Baltupio g., Ateities g., Jeruzalės g., Santariškių g.

2) Ukmergės žiedas – Centras – Saulėtekis
Trasa: Perkūnkiemio g., Ukmergės g., Konstitucijos pr., Kalvarijų g., Žygimantų g., Arsenalo g., T. Kosciuškos g., Antakalnio g., Nemenčinės pl., Saulėtekio al. (poilsio dienomis tik iki Antakalnio).

1) Pernelyg brangu yra daryti tokius lankus ir tiesti visą tramvajaus infrastruktūrą tokiose gatvėse kaip pvz. Baltupio g. Juk šioje gatvėje nėra jokių gyventojų ar traukos centrų. O važinėjimas iškreivintomis trasomis prailgins kelionę ir padidins transporto darbą.
Didlaukio g. gyventojams nueiti iki Kalvarijų g. tereikia < 800m, o tai nėra didelis atstumas. Ateities g. reikia organizuoti privežamąjį autobuso maršrutą.

2) Antakalnio g. neturi dubliuojančios gatvės, ji tėra vienintelis ištisas Antakalnio ir Saulėtekio ryšys su Centrine miesto dalimi. Ikimšus į ją tramvajų gali (ir ne tik gali) kilti didelių transporto problemų šioje miesto dalyje.
Perkūnkiemio gatvės kategorija yra pernelyg žema, kad ten būtu galima dar ir tramvajų įgrūsti. Ten ir autobusai sunkiai prasilenktu, jau nekalbant apie atskirų dviejų juostų skyrimą tramvajui.
Priežastį, kodėl tramvajaus iš Ukmergės g. nukreipimas į stotį yra naudingesnis, aprašiau praeitame savo pranešime.

[grustnyj]

Juk šioje gatvėje nėra jokių gyventojų ar traukos centrų. O važinėjimas iškreivintomis trasomis prailgins kelionę ir padidins transporto darbą.

Nėra traukos centrų, bet yra didžiulės studentų masės darbo dienomis. Nemačiau nei vieno A10, A33, A26A, A34, A50, kurie būtų tušti važiuojant Baltupiuose. O tavo paminėtas privežimas naudos neatneš. Kur privežamasis autobusas apsisuks? Ar jis bus įkištas į Kalvarijų gatvę ir maišys tramvajams?

[yessuz]

Nėra traukos centrų, bet yra didžiulės studentų masės darbo dienomis. Nemačiau nei vieno A10, A33, A26A, A34, A50, kurie būtų tušti važiuojant Baltupiuose. O tavo paminėtas privežimas naudos neatneš. Kur privežamasis autobusas apsisuks? Ar jis bus įkištas į Kalvarijų gatvę ir maišys tramvajams?

bet tos studentu mases (didziules) srauta daro tik ryte. paskui issiskirsto.
o kaip minejo - labai smarkiai isbrangtu, suletetu ir t.t.
viska puikiai issprestu galu gale ir palaikantis transportas (jei 800 metru paeiti yra blogai)

[grustnyj]

bet tos studentu mases (didziules) srauta daro tik ryte. paskui issiskirsto.
o kaip minejo - labai smarkiai isbrangtu, suletetu ir t.t.
viska puikiai issprestu galu gale ir palaikantis transportas (jei 800 metru paeiti yra blogai)

Deja, ne žinant, kad paskaitos visur baigiasi nevienodai - studentai yra visada. Kiek pats esu matęs, tai didžiausios masės nuo 7h iki 11h ir nuo 13 h iki 17h. Dar pridedam vidury dienos pensininkus, mokinius, šiaip žmonių, gaunasi gražus skaičiukas žmonių.

Na jei mes vėl galvosim kaip sutaupyti (o ne apie patogumus), tai ir iš tramvajaus išeis tas pats kas išėjo iš Nacionalinio stadiono ir begalės kitų projektų.

[sleader]

Nėra traukos centrų, bet yra didžiulės studentų masės darbo dienomis. Nemačiau nei vieno A10, A33, A26A, A34, A50, kurie būtų tušti važiuojant Baltupiuose. O tavo paminėtas privežimas naudos neatneš. Kur privežamasis autobusas apsisuks? Ar jis bus įkištas į Kalvarijų gatvę ir maišys tramvajams?

Tie studentai tikrai ne į Baltupio g. važiuoja. Jie ten keliauja, nes pro ten važiuoja jiems tinkami, reikalingi maršrutai. Jei maršrutus paleidus kitomis trasomis, tai ir visi studentai (keleiviai) važiuos kitomis gatvėmis.
Kalvarijų g. nuo Ozo g. sankryžos link Santariškių nėra jokių problemų jau prie esamo transporto pridėti tramvajų. Gatvės skersinį profilį galima pakankamai išplatinti. Aišku nereikia dubliuojančių maršrutų, bet jei kažkoks privežamasis maršrutas pavažiuos trumpą atkarpą kartu - jokių problemų.
Ties Didlaukio ir Kalvarijų gatvių sankryžą padarius nediduką apsisukimą autobusams, būtu galima paleisti maršrutą tarp šios vietos ir Kaimelio žiedo, kuris važiuotu Baltupio g. ir atliktu privežamąją funkciją. To apsisukimo įrengimas visom prasmėm būtu lengviau įgyvendinamas, nei ~1km tramvajaus atkarpos tiesimas gatve, kurioje nėra jokių statinių ir stotelių.

Deja, ne žinant, kad paskaitos visur baigiasi nevienodai - studentai yra visada. Kiek pats esu matęs, tai didžiausios masės nuo 7h iki 11h ir nuo 13 h iki 17h. Dar pridedam vidury dienos pensininkus, mokinius, šiaip žmonių, gaunasi gražus skaičiukas žmonių.

Na jei mes vėl galvosim kaip sutaupyti (o ne apie patogumus), tai ir iš tramvajaus išeis tas pats kas išėjo iš Nacionalinio stadiono ir begalės kitų projektų.

Tramvajus turėtu būti miesto VT stuburas, kuris važiuoti trumpiausiomis trasomis ir keleivius vežtu kuo įmanoma greičiau. Jei jisai sukiosis po visas apylinkes, tai tada ir bus nevykęs projektas. Studentu daugiausiai būna tik iki 17 val., o visiem kitiems važiuojantiems iki Santariškių (taip pat ir važiuojantiems su persėdimu iki Balsių, Ožkinių ir t.t.) reikėtu sukiotis ir gaišti laiką visą dieną. Juo labiau beveik visi studentai važinėja su nuolatiniais bilietais, tai jiems papildomai pavažiuoti kažkokiu privažiuojamuoju maršrutu - beveik jokių problemų.

[grustnyj]

Tie studentai tikrai ne į Baltupio g. važiuoja

Beveik visi studentai išlipa Didlaukio stotelėje ir eina į Vilniaus kolegijos fakultetus, dar kažkokia mokymo įstaiga šalia yra, taip pat eina į Romerio universitetą. Taip, yra ir pravažiuojančių Baltupius, bet jų mažuma. Kai kurie, be abejo, važiuoja iki Mykolo Romerio stotelės.

Ties Didlaukio ir Kalvarijų gatvių sankryžą padarius nediduką apsisukimą autobusams, būtu galima paleisti maršrutą tarp šios vietos ir Kaimelio žiedo, kuris važiuotu Baltupio g. ir atliktu privežamąją funkciją. To apsisukimo įrengimas visom prasmėm būtu lengviau įgyvendinamas, nei ~1km tramvajaus atkarpos tiesimas gatve, kurioje nėra jokių statinių ir stotelių.

Čia sutinku. Tik kad nelabai matau ten vietos apsisukimo žiedui padaryti... Nes tai irgi kainuos. Tada manau jau geriau siųsti autobusą trasa Kaimelio žiedas - Ozo žiedas. Taip pat autobusas šioje trasoje irgi turi važinėti kaip ir tramas kas 3-4 minutes.

[yessuz]

Beveik visi studentai išlipa Didlaukio stotelėje ir eina į Vilniaus kolegijos fakultetus, dar kažkokia mokymo įstaiga šalia yra, taip pat eina į Romerio universitetą. Taip, yra ir pravažiuojančių Baltupius, bet jų mažuma. Kai kurie, be abejo, važiuoja iki Mykolo Romerio stotelės.



Čia sutinku. Tik kad nelabai matau ten vietos apsisukimo žiedui padaryti... Nes tai irgi kainuos. Tada manau jau geriau siųsti autobusą trasa Kaimelio žiedas - Ozo žiedas. Taip pat autobusas šioje trasoje irgi turi važinėti kaip ir tramas kas 3-4 minutes.

kainuos, tai gal ne 15m eur.km?

[grustnyj]

kainuos, tai gal ne 15m eur.km?

Pagal mane tai galima netiesti pro Baltupius, bet privežamasis autobusas privalo važinėtis tokių pat intervalų kaip ir tramas.

[sleader]

Čia sutinku. Tik kad nelabai matau ten vietos apsisukimo žiedui padaryti... Nes tai irgi kainuos. Tada manau jau geriau siųsti autobusą trasa Kaimelio žiedas - Ozo žiedas. Taip pat autobusas šioje trasoje irgi turi važinėti kaip ir tramas kas 3-4 minutes.

Įrengti mažiuką žiedą tik autobuso apsisukimui (be stovėjimo jame) kainuotu nesulyginamai pigiau, nei nutiesti ~1,2 km papildomai tramvajaus linijos. Kuo autobusas važiuos trumpesne trasa, tuo paprasčiau organizuoti jo eismą ir mažiau tikimybės jog jis dėl kokių priežasčių užstrigs trasoje ar vėluos.

[yessuz]

Pagal mane tai galima netiesti pro Baltupius, bet privežamasis autobusas privalo važinėtis tokių pat intervalų kaip ir tramas.

tokiu paciu taigal nereikia - uztektu kas antra.. tramas vaziuos kas 3-5 minutes. atu pabludai

[grustnyj]

tokiu paciu taigal nereikia - uztektu kas antra.. tramas vaziuos kas 3-5 minutes. atu pabludai

Gerai, tramas važiuoja kas 5 minutes pvz. Atvažiavau aš į stotelę Baltupiai. Išlipau, tai man dabar laukti dar 10 min autobuso? Gerai, sulaukiau. Atvažiavau į Kaimelio žiedą (galinė maršruto stotelę). Man reikia į Pašilaičius pvz. Dar laukiu 10-15 min kito transporto. Ai, gi bus ten greitasis autobusas nuo Fabijoniškių. Gerai, atvažiuoju į Kaimelio žiedą ir po 5 min bus BRT. Paskaičiuokim trasos įveikimo laiką. 10 + 10 min iki Kaimelio žiedo + 5 min laukti + 5 min važiuoti iki Pašilaičių = 30 min nuo Baltupių iki Pašilaičių? Tai kur čia tas greitumas, jei aš su 33 autobusu nuo Baltupių iki Pašilaičių atvažiuosiu dabar per 12 min??? Tu juokauji??? Tai kam tas tramas reikalingas????

[yessuz]

Gerai, tramas važiuoja kas 5 minutes pvz. Atvažiavau aš į stotelę Baltupiai. Išlipau, tai man dabar laukti dar 10 min autobuso? Gerai, sulaukiau. Atvažiavau į Kaimelio žiedą (galinė maršruto stotelę). Man reikia į Pašilaičius pvz. Dar laukiu 10-15 min kito transporto. Ai, gi bus ten greitasis autobusas nuo Fabijoniškių. Gerai, atvažiuoju į Kaimelio žiedą ir po 5 min bus BRT. Paskaičiuokim trasos įveikimo laiką. 10 + 10 min iki Kaimelio žiedo + 5 min laukti + 5 min važiuoti iki Pašilaičių = 30 min nuo Baltupių iki Pašilaičių? Tai kur čia tas greitumas, jei aš su 33 autobusu nuo Baltupių iki Pašilaičių atvažiuosiu dabar per 12 min??? Tu juokauji??? Tai kam tas tramas reikalingas????

tai gal ir bus suderinti grafikai su tramu, nemanai?

[grustnyj]

tai gal ir bus suderinti grafikai su tramu, nemanai?

Aš tiesiog atsakiau į tavo komentarą, kad autobusui užteks kas antro tramo intervalo. Jeigu savivaldybė vadovausis tavo teze, tai tramvajus taps ne tik brangiausias, bet ir lėčiausia transporto priemone.

[yessuz]

Aš tiesiog atsakiau į tavo komentarą, kad autobusui užteks kas antro tramo intervalo. Jeigu savivaldybė vadovausis tavo teze, tai tramvajus taps ne tik brangiausias, bet ir lėčiausia transporto priemone.

tramvajus NETAPS leciausia. pas ja vidutinis greitis bus didziausias

kadangi nesu viesojo transporto guru, tai as cia nesigincysiu, ir dziaugiuosi kad mano nuomones niekas neklaus

[grustnyj]

tramvajus NETAPS leciausia. pas ja vidutinis greitis bus didziausias

kadangi nesu viesojo transporto guru, tai as cia nesigincysiu, ir dziaugiuosi kad mano nuomones niekas neklaus

Taps lėčiausiu, jei bus toks autobusų ir tramvajų tvarkaraščių sukūrimas Aš irgi ne gurų.

[grustnyj]

Įrengti mažiuką žiedą tik autobuso apsisukimui (be stovėjimo jame) kainuotu nesulyginamai pigiau, nei nutiesti ~1,2 km papildomai tramvajaus linijos. Kuo autobusas važiuos trumpesne trasa, tuo paprasčiau organizuoti jo eismą ir mažiau tikimybės jog jis dėl kokių priežasčių užstrigs trasoje ar vėluos.

Sutinku.

[sleader]

Gerai, tramas važiuoja kas 5 minutes pvz. Atvažiavau aš į stotelę Baltupiai. Išlipau, tai man dabar laukti dar 10 min autobuso? Gerai, sulaukiau. Atvažiavau į Kaimelio žiedą (galinė maršruto stotelę). Man reikia į Pašilaičius pvz. Dar laukiu 10-15 min kito transporto. Ai, gi bus ten greitasis autobusas nuo Fabijoniškių. Gerai, atvažiuoju į Kaimelio žiedą ir po 5 min bus BRT. Paskaičiuokim trasos įveikimo laiką. 10 + 10 min iki Kaimelio žiedo + 5 min laukti + 5 min važiuoti iki Pašilaičių = 30 min nuo Baltupių iki Pašilaičių? Tai kur čia tas greitumas, jei aš su 33 autobusu nuo Baltupių iki Pašilaičių atvažiuosiu dabar per 12 min??? Tu juokauji??? Tai kam tas tramas reikalingas????

Jei jau taip skaičiuoti, tai net "teleportavimosi kabinos" gali atrodyti kaip be galo lėtas ir nepatogus keliavimo būdas. Visų pirma, iš kur čia nori važiuoti į Pašilaičius su tokiais nenormaliais persėdimais ir trasomis ? Jei važiuoti iš Santariškių - renkiesi pvz. 55 autobusą ir važiuoji tiesiogiai. Jei nuo centro pusės, tai irgi renkiesi ne tramvajų į Santariškes, o važiuojantį Ukmergės g. ir išlipi prie Pašilaičių žiedo. Kam čia susigalvoti kažkokią sudėtingą trasą ir norėti joje transporto kas 3 minutes.

[grustnyj]

Jei jau taip skaičiuoti, tai net "teleportavimosi kabinos" gali atrodyti kaip be galo lėtas ir nepatogus keliavimo būdas. Visų pirma, iš kur čia nori važiuoti į Pašilaičius su tokiais nenormaliais persėdimais ir trasomis ? Jei važiuoti iš Santariškių - renkiesi pvz. 55 autobusą ir važiuoji tiesiogiai. Jei nuo centro pusės, tai irgi renkiesi ne tramvajų į Santariškes, o važiuojantį Ukmergės g. ir išlipi prie Pašilaičių žiedo. Kam čia susigalvoti kažkokią sudėtingą trasą ir norėti joje transporto kas 3 minutes.

Pvz. įlipu Naujakiemio stotelėje ir važiuoju link Pašilaičių. Sugalvok man pats trasą.