[E67] [A5] Kaunas - Kalvarija (- Varšuva) - "Via Baltica"

[Laure23]

Tą reportažą TV3 žinios rodė pirmadienį. Nesinorėtų sutikti iš priekio atlekiančių fūrų.

TV3.lt 2023.10.30
Magistralėje „Via Baltica“ – chaosas: žmonės važinėja prieš eismą

Teko vėlyvą vakarą važiuoti rekonstruojamu keliu pirmų trijų etapų ruožu - prieš eismą važiuojančių neteko sutikti, bet kad vietomis nuorodos ar geltoni ženklinimai yra neaiškūs arba neryškūs, pats patyriau. Tikrai galėtų būti geriau.

[uzdvidesimt]

Tą reportažą TV3 žinios rodė pirmadienį. Nesinorėtų sutikti iš priekio atlekiančių fūrų.

TV3.lt 2023.10.30
Magistralėje „Via Baltica“ – chaosas: žmonės važinėja prieš eismą

Aš bent kelis kartus per savaitę rekonstruojamom Via Balticos dalim pravažiuoju ir ten tik laiko klausimas kada atėjus žiemai, kai bus tamsu ir atsiras sniego, atsitiks nelaimė, nes eismo organizavimas ir žymėjimas yra tragiškas - baltos linijos paliktos, geltonos nusitrynę ir pan.

Apylankų ženklus taip pat sudėjo tik po pusantro mėnesio kelių uždarymo. O LAKD kaip visada viskas gerai, jie toliau radarų nesupranta/nemato, pvz. sudėjo sektorinio matuoklio ženklus vienam iš rekonstruojamų ruožų. LMAO.

[vytgri]

Įdomus objektas diskusijai:
55 mln. eurų už 6,5 km automagistralės? Internautas paskaičiavo netiksliai | 15min.lt

Tai vis dėlto, kosmosas ar ne?

Pasirausęs po lenkų GDDKIA puslapį radau, kad dabar vykdoma S16 statyba Barzewo-Biskupec (30km) kainuos 457M zlotų, arba grubiai €3,4M/km
Straipsnyje minima magistralės atkarpa Lietuvai kainavo ~€8,4M/km

Skirtumas - beveik 2,5 karto. Nesiimu žongliruoti išvadomis, nes nesu tos srities specas, tačiau kai kurie faktai nuteikia neskaniai. Minėta lenkų atkarpa vizualiai atrodo gerokai sudėtingesnė nei jau atidaryta A5 Lietuvoje. Pora kartų šalia jos teko pačiam važiuoti neseniai. Daug viadukų, daug garso sienelių, dalyje atkarpos matosi naujai tiesiamas lokalus kelias (kita dalis, ko gero, bus panaudota senojo S16). Reljefo nelygumai vietomis lemia didelius žemių perkėlimus - kai kur kelias eina dauboje, kai kur - ant aukšto pylimo. Kai tuo tarpu A5 gabalas darytas tiesiog plynais laukais.
Man tas ministerijos aiškinimas (kaip durneliams - taigi va, garso sienelės padarytos, užtai brangu) atrodo kaip vartymasis iš gaidžio. IMO, konkurencijos nebuvimas daro savo (nežinau kiek įmonių dalyvavo konkurse). Pas lenkus kiekvienam projektui sulekia po 6-9 dalyvius, ir būna tikrai nuožmi kova dėl kontraktų.

[Laure23]

Įdomus objektas diskusijai:
55 mln. eurų už 6,5 km automagistralės? Internautas paskaičiavo netiksliai | 15min.lt

Tai vis dėlto, kosmosas ar ne?

Pasirausęs po lenkų GDDKIA puslapį radau, kad dabar vykdoma S16 statyba Barzewo-Biskupec (30km) kainuos 457M zlotų, arba grubiai €3,4M/km
Straipsnyje minima magistralės atkarpa Lietuvai kainavo ~€8,4M/km

Skirtumas - beveik 2,5 karto. Nesiimu žongliruoti išvadomis, nes nesu tos srities specas, tačiau kai kurie faktai nuteikia neskaniai. Minėta lenkų atkarpa vizualiai atrodo gerokai sudėtingesnė nei jau atidaryta A5 Lietuvoje. Pora kartų šalia jos teko pačiam važiuoti neseniai. Daug viadukų, daug garso sienelių, dalyje atkarpos matosi naujai tiesiamas lokalus kelias (kita dalis, ko gero, bus panaudota senojo S16). Reljefo nelygumai vietomis lemia didelius žemių perkėlimus - kai kur kelias eina dauboje, kai kur - ant aukšto pylimo. Kai tuo tarpu A5 gabalas darytas tiesiog plynais laukais.
Man tas ministerijos aiškinimas (kaip durneliams - taigi va, garso sienelės padarytos, užtai brangu) atrodo kaip vartymasis iš gaidžio. IMO, konkurencijos nebuvimas daro savo (nežinau kiek įmonių dalyvavo konkurse). Pas lenkus kiekvienam projektui sulekia po 6-9 dalyvius, ir būna tikrai nuožmi kova dėl kontraktų.

Nežinau, ką skaičiuoja GDDKIA puslapis, bet tikrai ne viena km. magistralinio kelio tiesimą. Iš tikro, pagūglinęs Lenkijos kelių kainą, labiau pastėbėjau nuomones, jog Lenkija kaip tik yra brangi šalis tiesti kelius. Čia ištrauka iš https://pzpb.com.pl/wp-content/uploa...nd_ver_ang.pdf Informacija sena, bet turint omenyje to meto kainas, 9,61 mln eurų yra nemenka suma.

[Laure23]

Ta tema, įdomus grafikas iš lenko Jerzy P. Gwizdała 2018 ,m. straipsnio 'The cohesion fund’s role in financing local-government investments in road infrastructure'https://www.researchgate.net/publication/329185583_The_cohesion_fund's_role_in_financing_lo cal-government_investments_in_road_infrastructure

Tai 2018 metais magistralės statusą gavusios A5 atkarpos Kaunas-Marijampolė statybų kaštai buvo 2,5 karto mažesni nei Lenkijos tuometiniai keliai, o dabar tapo 2,5 karto didesni? Tikroji situacija kažkur per vidury - visa kita tik manipuliacija skaičiais, kaip ir toje 15min rašliavoje.

Costs of constructing one kilometer of motorway abroad and in Poland (mln EUR)

[Xmaster]

Paskaitęs tą 15min straipsnį tai pakraupau Jei net Kelių ditekcijos atstovė patvirtina, kad per Nepriklausomybės laikotarpį nutiesta tik 6,5 km automagistralės, kai 2018 metais tame pačiame kelyje atidaryta 24 km ilgio automagistralė, plius Uknergė - Panevėžys 1998 metais kas dar apie 60 km tai sunku patikėti, kad galima parašyti normalius objektyvius straipsnius.

[vytgri]

Paskaitęs tą 15min straipsnį tai pakraupau Jei net Kelių ditekcijos atstovė patvirtina, kad per Nepriklausomybės laikotarpį nutiesta tik 6,5 km automagistralės, kai 2018 metais tame pačiame kelyje atidaryta 24 km ilgio automagistralė, plius Uknergė - Panevėžys 1998 metais kas dar apie 60 km tai sunku patikėti, kad galima parašyti normalius objektyvius straipsnius.

Manęs tai nenustebino. Kaip jau pasitaiko su biurokratais - viena vėpla perskaitė kitos vėplos sukurptą raštelį. Gilintis į tai nėra laiko, netrukdykit dirbt

[Kirstukas]

Magistralinio kelio A5 Kaunas–Marijampolė–Suvalkai ruožo nuo 85,00 iki 97,06 km rekonstravimas

Pasiūlymų teikimo terminas: 2023-12-22

Kolkas prieinamas nestandartinis skelbimas, tačiau galima jau pamatyti ir atsisiųsti projektą. Kažkada kitą savaitę sukelsiu brėžinius į žemėlapį.

[Ginthus]

Paskaitęs tą 15min straipsnį tai pakraupau Jei net Kelių ditekcijos atstovė patvirtina, kad per Nepriklausomybės laikotarpį nutiesta tik 6,5 km automagistralės, kai 2018 metais tame pačiame kelyje atidaryta 24 km ilgio automagistralė, plius Uknergė - Panevėžys 1998 metais kas dar apie 60 km tai sunku patikėti, kad galima parašyti normalius objektyvius straipsnius.

Tai o atidarytas naujos statybos kelias ar rekonstruotas į magistralę? Formaliai rekonstrukcija nesiskaito "nutiesta", tai tą ir atsakė.

[Romas]

Magistralinio kelio A5 Kaunas–Marijampolė–Suvalkai ruožo nuo 85,00 iki 97,06 km rekonstravimas
Kol kas prieinamas nestandartinis skelbimas

Telefone nesimato, kame skelbimo nestandartiškumas

Čia pirkimas ar kokia nors "rinkos konsultacija" (kokių buvo daug A14 pirmojoje 2 km ilgio atkarpoje)?

[Kirstukas]

Telefone nesimato, kame skelbimo nestandartiškumas

Visi skelbimai būna rodomi kaip šis. Tokio tipo skelbime daugiau informacijos apie patį pirkimą, o šiuo atveju galima matyti tik kas patalpinta Europa TED. Aišku, nelabai aktualu, svarbiausia yra priėjimas prie pirkimo dokumentų.

Čia pirkimas ar kokia nors "rinkos konsultacija" (kokių buvo daug A14 pirmojoje 2 km ilgio atkarpoje)?

Visur ten rašo, jog tai rekonstrukcijos [darbų] pirkimas (arba koncesija). Nors bendrai pats skelbimas Europa TED'e visiškai kitoks, nei prieš tai buvusių etapų. Gal bandys pritraukti užsienio rangovus.

[Xmaster]

Tai o atidarytas naujos statybos kelias ar rekonstruotas į magistralę? Formaliai rekonstrukcija nesiskaito "nutiesta", tai tą ir atsakė.

Tai tada ir tie 6,5 km nesiskaito, nes ten irgi rekonstrukcija Esmė, kad taip yra klaidinimas. Koks skirtumas ar rekonstrukcija, ar naujai tiestas kelias. Rezultate turim naują 4 juostų automagistralę vietoj buvusio 2 juostų

[Ginthus]

Tai tada ir tie 6,5 km nesiskaito, nes ten irgi rekonstrukcija Esmė, kad taip yra klaidinimas. Koks skirtumas ar rekonstrukcija, ar naujai tiestas kelias. Rezultate turim naują 4 juostų automagistralę vietoj buvusio 2 juostų

Panašu, kad apskritai LAKD atstovė turėjo omenyje tik tą atkarpą nuo Marijampolės, o straipsnyje jau nuskambėjo, kaip ko ne visoj Lietuvoj

[Kirstukas]

Magistralinio kelio A5 Kaunas–Marijampolė–Suvalkai ruožo nuo 85,00 iki 97,06 km rekonstravimas

Oficialus LAKD pranešimas:
Kelių direkcija tęsi pažadus: paskelbtas paskutinis rekonstruojamos „Via Balticos“ atkarpos darbų pirkimas

Lietuvos automobilių kelių direkcija paskelbė viešąjį pirkimą daugiau nei 12 km ilgio „Via Baltica“ atkarpos rekonstrukcijos darbams atlikti. Tai paskutinis „Via Baltica“ nuo Marijampolės iki Lietuvos-Lenkijos sienos projekto etapas. Planuojama, kad po sėkmingai įvykusių viešųjų pirkimų procedūrų, kelio atnaujinimo darbus bus galima pradėti kitų metų pirmoje pusėje.

<...>

„Vykdome pažadą sutvarkyti mūsų strateginę kelių jungtį su Vakarais nuo Marijampolės iki Lenkijos pasienio. Dar šiemet iš viso bus nutiestas 12,5 km naujos automagistralės ruožas, kitų metų vasaros pabaigoje baigsime 16 km sudėtingiausio ruožo ties Marijampole darbus, o dar kitais metais planuojame pabaigti paskutiniuosius 12 km. Tuomet visą dėmesį galėsime nukreipti „Via Balticos“ rekonstrukcijai Latvijos link“, – sako susisiekimo ministras Marius Skuodis.

Abiejose rekonstruojamo kelio ruožo pusėse taip pat planuojama nutiesti jungiamuosius kelius, kurių bendras ilgis sieks apie 32,5 km. Rekonstruojamame ruože bus įrengtos ir 4 žiedinės sankryžos, 3 tuneliniai pravažiavimai, 2 viadukai, požeminės ir antžeminės perėjos gyvūnams, pasienio užkardos sprendiniai, autobusų sustojimo stotelės su paviljonais, poilsio aikštelė ir kt.

<...>

Suplanuota, kad iki 2030 m. visas „Via Baltica“ magistralinis kelias, einantis per Lietuvos teritoriją, bus rekonstruotas taip, kad atitiktų tarptautiniam kelių tinklui keliamus eismo organizavimo ir saugos reikalavimus.

[Arunasx]

Oficialus LAKD pranešimas:
Kelių direkcija tęsi pažadus: paskelbtas paskutinis rekonstruojamos „Via Balticos“ atkarpos darbų pirkimas

Esminis žodis.

[Arunasx]

Kai kuriems politikams, kelininkams bei Prezidentūrai siūlant 2024 metų valstybės biudžete numatyti daugiau lėšų keliams Vyriausybė preliminariai sutarė kitąmet jiems skirti papildomai 157 mln. Eur. Papildomas finansavimas būtų skiriamas dviem projektams – Vilniaus-Utenos kelio rekonstrukcijai ( 40 mln. Eur) ir „Via Baltica“ ruožui nuo Marijampolės iki Lenkijos sienos (117 mln. Eur). Pastarajam projektui tektų Europos Sąjungos lėšos. Iki šiol numatytas Europos Sąjungos finansavimas keliams 2024 metais buvo 41,8 mln. Eur, o papildomos ES lėšos būtų paimtos iš 2025–2026 metams numatyto finansavimo.

https://www.vz.lt/finansai-apskaita/...-padides-iki-3

[Romas]

Bandome skaičiuoti ministro pažadus.

Dar šiemet [2023] iš viso bus nutiestas 12,5 km naujos automagistralės ruožas,
kitų metų [2024] vasaros pabaigoje baigsime 16 km sudėtingiausio ruožo ties Marijampole darbus,
o dar kitais metais [2025] planuojame pabaigti paskutiniuosius 12 km.
Tuomet visą dėmesį galėsime nukreipti „Via Balticos“ rekonstrukcijai Latvijos link“, – sako susisiekimo ministras M.Skuodis.

https://lakd.lt/naujienos/keliu-dire...darbu-pirkimas

Nepaisant skeptikų nuogąstavimų viskas ten bus bus kaip sviestu patepta.
O gal ir ne visai.

[alga]

Žodžiu, "iki 2025 metų" elegantiškai pavirto į "iki 2025 metų pabaigos".

[Romas]

Žodžiu, "iki 2025 metų" elegantiškai pavirto į "iki 2025 metų pabaigos".

Kelio A14 Utenoje 2 kilometrų atkarpą labai ilgai projektavo, ekspertavo, "konsultavo" ir pagaliau iškonkursavo.

O čia 12 kilometrų švaraus kelio tiesimo darbo laikuose ir kloniuose be jokių papildomų kliūčių vykstant eismui.
Kai pasibaigs visi konkursai, tada ir matysis kiek ten bus elegancijos su 2025 metais

[goolfietis]

Tuomet visą dėmesį galėsime nukreipti „Via Balticos“ rekonstrukcijai Latvijos link“, – sako susisiekimo ministras M.Skuodis.

O tai pala, gabalas nuo Garliavos iki IX forto (A1)? Kažkaip paslaptingas investuotojas finansuoti greitėjimo/lėtėjimo juostas sankryžoje su Kalvarijos g. taip ir neatsiranda. Galėtų LAKD surasti investuotoją bent jau duobes toj sankryžoj užlopyti, dabar lopo užpildami smėliu, maždaug 1x į 2 savaites...