Eismo kultūra ir saugumas Lietuvos keliuose

[Maalinauskas]

Sutinku, bet kodėl Lietuvoje žūčių daugiau nei pvz. Italijoje, kur važinėja kas kaip nori, daug kur nėra net juostų, žieduose chaosas, mopedai varinėja per šaligatvius, pėsčiųjų nepraleidimas ir t.t.

2024-tais buvo jau mažiau, nukrito nuo 56 iki 42, kai Italijoje beveik nepasikeitė (52 -> 51). Spėju diegiami vidutinio greičio matuokliai bei kelių rekonstravimas padėjo.

Šaltinis: https://transport.ec.europa.eu/news-...20lives%20lost.

[goolfietis]

2024-tais buvo jau mažiau, nukrito nuo 56 iki 42, kai Italijoje beveik nepasikeitė (52 -> 51). Spėju diegiami vidutinio greičio matuokliai bei kelių rekonstravimas padėjo.

Šaltinis: https://transport.ec.europa.eu/news-...20lives%20lost.

Automobilių parkas keičiasi, mašinų saugumas gerėja. Gali būti, kad tai keičia statistiką.

[Maalinauskas]

O kad bendrai pas mus didelis mirtingumas, tai nieko keisto, su mūsų keliais. Praeitą kartą Dzūkijoje užmačiau dar tokią nanotechnologiją - normalus asfaltuotas kelias ir tada jame 50-ties metrų ilgio ruožas žvyrkelis, su keliais asfalto lopais per vidurį. Per SW nesimato, bet realybėje turėjau stabdyti ir įveikinėti atkarpą 2-3 pavara, kad nekliudyti dugno, tiek ten viskas nelygu. Ir nieko, kažkaip gyvename.

https://maps.app.goo.gl/AKgxYJXDYWjuYMVZ6

[Ignalina]

Aha, kelių būklė kalta kad pas mus tiek priedurnių už vairo, dėl kurių tas mirtingumas ir yra aukštas. Latviai susitvarkė kelius, tačiau pagal mirtis dar prastesnėje situacijoje - turbūt kai kurie čia vėl rastų kitą priežastį, negu LV paplitęs važinėjimas apsižergus kelkraštį viduryje paliekant kamikadzių juostą lenkimams.

[MedinisStrazdas]

kur eilinis priedurnis prie vairo sugalvojo Geležeke pasidaryti trečią juostą, o už keliasdešimt metrų pakliuvo prie raudono šviesoforo kartu su kitais:

Jūs pabandykite ten vakarinio piko metu pavažiuoti. 3 eismo juostos ten tesiasi kokį 500-1000 metrų ir susidaro pagrinde dėl to kad sukantys į kairę nei per kur netelpa išsukime. Beje pirmoje juostoje esantys dažnai patys pasitraukia į šoną kad suformuoti vidurinę juostą.

[Ignalina]

Jūs pabandykite ten vakarinio piko metu pavažiuoti. 3 eismo juostos ten tesiasi kokį 500-1000 metrų ir susidaro pagrinde dėl to kad sukantys į kairę nei per kur netelpa išsukime. Beje pirmoje juostoje esantys dažnai patys pasitraukia į šoną kad suformuoti vidurinę juostą.

Važinėjimas kaip Indijoje yra penkiametrinių juostų pasekmė, o ne kažkoks laimėjimas. Adekvačiai sužymėjus juostas užtektų kokio pusmetrio papildomo asfalto pratęsti trečiai juostai.

[MedinisStrazdas]

Važinėjimas kaip Indijoje yra penkiametrinių juostų pasekmė, o ne kažkoks laimėjimas. Adekvačiai sužymėjus juostas užtektų kokio pusmetrio papildomo asfalto pratęsti trečiai juostai.

Aš ir nesakiau, kad laimėjimas, tiesiog tas automobilis nieko keisto ten nepadarė, toje vietoje dažnai taip važiuojama.

[mantasm]

Jūs pabandykite ten vakarinio piko metu pavažiuoti. 3 eismo juostos ten tesiasi kokį 500-1000 metrų ir susidaro pagrinde dėl to kad sukantys į kairę nei per kur netelpa išsukime. Beje pirmoje juostoje esantys dažnai patys pasitraukia į šoną kad suformuoti vidurinę juostą.

Vakarinių kamščių metu tai taip, standartas. Bet jei apie tą patį video kalba, tai ten veikėjas trečią juostą pasidarė ir neesant kamščio, o tarp važiuojančių mašinų.

Čia kaip su motociklais. Stovinčiame kamštyje pravažiuot tarp eilių - viskas gerai. Kita kalba kai GV ar VA varo per vidurį kai eismas važiuoja 80-100... Vasarą tokio vos vos nenumušiau rikiuodamasis. Dar kažką mojavo, fakus rodė ir į veidrodėlius rodė, suprask, čia absoliučiai ne jo kaltė.

[Fulgur]

Iki 30 km/h viršijus bauda 30-90€, jei nebaustas pusė minimalios 15€. Čia rimtai kažkam atrodo kaip pakankamos baudos?

Tai pala, kas čia per oksimoronas.

Nuolat viršija greitį 30 km/h ir baudžiamas "pirmąkart metuose"?

Man netelpa į sakinį šitą nesąmonė.

[Fulgur]

Sutinku, bet kodėl Lietuvoje žūčių daugiau nei pvz. Italijoje, kur važinėja kas kaip nori, daug kur nėra net juostų, žieduose chaosas, mopedai varinėja per šaligatvius, pėsčiųjų nepraleidimas ir t.t.

1. Mažas gyventojų tankis -> beveik nebeliko VT -> didesnis poreikis judėti asmeniniu automobiliu.

2. Lietuva - tranzito šalis. Jei kažkas važiuoja į Suomiją, jis gali užzimušti ir Suomijoje, ir Lietuvoje. Suomija yra galinis taškas. Mažiau tranzito. Via Baltika ties Kalvarija žuvus 3 lenkams prirašys mums į statistiką.

3. Socialinės paslaugos. Lietuvoje vyresni žmonės, visokie nelabai sveiki, vairuoja iki paskutinio, nes kitaip, jei gyvena ne Vilniuje, jiems atskirtis ir basta. Norvegijoje išskvies socialinį taksi ir nuvažiuos iki daktaro. Socialinis taksi nepadarys avarijos. Pas mus pusakliai nusiperka pažymas, nes jei gyveni Balninkuose, tai kaput.

4. Prancūzijoje eismas vyksta tik 2+2. Nemokamu keliu per kaimukus gali važiuoti tik kvailys. Lietuvoje toliau liekam su 1 juostos keliais tarp didmiesčių ir prieigų didmiestis - artimiausias centras.

[mantasm]

Tai pala, kas čia per oksimoronas.

Nuolat viršija greitį 30 km/h ir baudžiamas "pirmąkart metuose"?

Man netelpa į sakinį šitą nesąmonė.

+30 gal ne, bet +20 viršijant Vilniuj galima metų metais važinėt ir niekas nebaus. Trikojų nebematau. Policija kiek matau į +20 +30 juos apvažiuojančius kokiam GV ar VA nekreipia dėmesio. Sektoriniai ar stacionarūs irgi, panašu, sureguliuoti su bent +20 tolerancija. Esu naktį užsisvajojęs pravažiavęs GV sektorinį paskui priekyję važiavusią subinę. Tik po to apsižiūrėjau, kad ~ 80 važiavom. Jau buvau nusiteikęs baudai, bet nieko po šiai dienai negavau.

[Fulgur]

+30 gal ne, bet +20 viršijant Vilniuj galima metų metais važinėt ir niekas nebaus. Trikojų nebematau. Policija kiek matau į +20 +30 juos apvažiuojančius kokiam GV ar VA nekreipia dėmesio. Sektoriniai ar stacionarūs irgi, panašu, sureguliuoti su bent +20 tolerancija. Esu naktį užsisvajojęs pravažiavęs GV sektorinį paskui priekyję važiavusią subinę. Tik po to apsižiūrėjau, kad ~ 80 važiavom. Jau buvau nusiteikęs baudai, bet nieko po šiai dienai negavau.

Lyg skirtinguose Vilniuose važinėtume.
Kiek tenka važiuoti pro matuoklį, nuo A1 link Lazdynų tilto. Visi pristabdo iki 60 km/h.
Ruožas - 60 km/h.

[mantasm]

Lyg skirtinguose Vilniuose važinėtume.
Kiek tenka važiuoti pro matuoklį, nuo A1 link Lazdynų tilto. Visi pristabdo iki 60 km/h.
Ruožas - 60 km/h.

Tai ir GV tarp Vingio parko ir tunelio dieną eismas juda 60km/h. Bet panašu, kad matuoklis turi nemažą toleranciją. Tai tie, kas nepristabdo, panašu, baudų neprisirenka.

[Fulgur]

Tai ir GV tarp Vingio parko ir tunelio dieną eismas juda 60km/h. Bet panašu, kad matuoklis turi nemažą toleranciją. Tai tie, kas nepristabdo, panašu, baudų neprisirenka.

Dalis išsuka ir sektorinis jų nepamanuoja.

Galėtų būti 80 km/h. Būtų vienodas srautas. 80 yra A kat. gatvės greitis.

[Fulgur]

Lietuvoje šiai dienai labiausiai trūksta:
1. Kelio ženklų skaičiaus sumažinimo. Jų yra per daug. Šimašiaus gatvių standartas liepė mažinti (nors Vilniaus ribose), bet proveržio dar nėra. Per didelis ženklų skaičius blaško.
2. Greičio kelio ženklų sistemos. Šiai dienai apynaujis automobilis su ženklų atpažinimo sistema visiškai pasimeta, nes negali įvertinti kur baigiasi apribojimas. Pvz. ženklas "70 + galiojimo zona 300 metrų", "ženklas balta lentelė "Viduklė" ir ženklas balta lentelė "Viduklės gatvė" - pirmu atveju riboja greitį, antru ne....
Neįvertina. Reikia bukai kaip Švedijoje dėti kelio ženklus, kai pasikeičia greitis - kad vairuotojui šviestų ant spidometro.
Nes dabar beviltiška sekti automobilio atpažintus ženklus ir spėlioti čia sankryža ar tik degalinės išvažiavimas.
3. Vairavimo mokyklų indėlio. Turi išmokinti važiuoti su srautu. Jei galima 90, tai 90. Jei 80, tai 80. O ne man patinka 67 km/h tiek ir važiuoju. Tada kiti pradeda lankstyti, prasideda priešpriešiniai.
4. Socialinės reklamos - "važiuok su srautu (80 tai 80)", "įleisti kai vyksta darbai užtrauktuko principu", "nelenk per ištisinę", "rodyk posūkį", "rodyk posūkį išvažiuodamas iš žiedo", "važiuok įsijungęs dienos / trumpąsias šviesas". Pas mus jau 15 metų sukasi "nevairuok išgėręs". Kitų nesugalvoja. Ir net negalvoja.

BMW dažnu atveju jau rodo posūkius. Patys išmoko per 20 metų nuo 2005. Dabar liko priusus ir teslas išmokyti.

[dziugas99]

Pirmas punktas prieštarauja antram, trečias prasilenkia su bet kokia logika ir eismo saugumu, o su ketvirtu iš esmės sutinku (atmetus tą absurdišką "važiuok su srautu").

[Riedutis]

Lietuvoje šiai dienai labiausiai trūksta:
2. Greičio kelio ženklų sistemos. Šiai dienai apynaujis automobilis su ženklų atpažinimo sistema visiškai pasimeta, nes negali įvertinti kur baigiasi apribojimas. Pvz. ženklas "70 + galiojimo zona 300 metrų", "ženklas balta lentelė "Viduklė" ir ženklas balta lentelė "Viduklės gatvė" - pirmu atveju riboja greitį, antru ne....
Neįvertina. Reikia bukai kaip Švedijoje dėti kelio ženklus, kai pasikeičia greitis - kad vairuotojui šviestų ant spidometro.
Nes dabar beviltiška sekti automobilio atpažintus ženklus ir spėlioti čia sankryža ar tik degalinės išvažiavimas.


BMW dažnu atveju jau rodo posūkius. Patys išmoko per 20 metų nuo 2005. Dabar liko priusus ir teslas išmokyti.

Manau automobilių gamintojai turėtų prisitaikyti prie elementarių KET situacijų, o ne miestus kelio ženklais užkraut, nes tūpi vairuotojai išsižioję žiūri, kokius "ženklus" jiem rodo automobilis, vietoje to, kad patys vadovautųsi KET.

[Fulgur]

Manau automobilių gamintojai turėtų prisitaikyti prie elementarių KET situacijų, o ne miestus kelio ženklais užkraut, nes tūpi vairuotojai išsižioję žiūri, kokius "ženklus" jiem rodo automobilis, vietoje to, kad patys vadovautųsi KET.

Tai Volvo tarkime ir prisitaikę prie Švedijos. Už kiekvienos sankryžos greičio ženklas (užmiestyje).
Pas mus - sprendžiame per 3 sek rebusus. Ar čia degalinės išvažiavimas ar visgi sankryža su gatvele.

Automobilių gamintojai negamina bukai automobilių. Yra koks nors standartas, kaip ES ribose atpažinti ženklus.

Tik mūsų projektuotojai, deja, to nėra girdėję. Matyt į Europą jie skrenda, o ne važiuoja.

[mantasm]

Dalis išsuka ir sektorinis jų nepamanuoja.

Galėtų būti 80 km/h. Būtų vienodas srautas. 80 yra A kat. gatvės greitis.

Pravažiavau nuo-iki niekur neišsukdamas ir baudos negavau, tai matyt tolerancija bet +20 tuo metu buvo.

Dieną su 60km/h viskas gerai. Ir taip užkišta. Vistiek vis susitiktų vienam ar kitam gale prie šviesoforų/žiedų. Nebent statyt ženklus, kad naktį greičiau galima. Bet vargu ar verta dėl kokio 22-06 statyt ženklus, kad galima prasinešt greičiau ir sutaupyt minutę.

[Fulgur]

Pravažiavau nuo-iki niekur neišsukdamas ir baudos negavau, tai matyt tolerancija bet +20 tuo metu buvo.

Dieną su 60km/h viskas gerai. Ir taip užkišta. Vistiek vis susitiktų vienam ar kitam gale prie šviesoforų/žiedų. Nebent statyt ženklus, kad naktį greičiau galima. Bet vargu ar verta dėl kokio 22-06 statyt ženklus, kad galima prasinešt greičiau ir sutaupyt minutę.

Pas Jus nuostaba, kad nenubaudė. Jums nesitiki, kad gali matyti ir nenubausti. Įsivaizduojate, ant kiek esate sukaustytas baimės? Ant kiek visuomenė yra, sakykime, kalėjimo būsenoje. Esu kaltas, esu kaltas. Mūsų šalis - kaip Bauduva.

Paskaitykite švedo 2017 m. interviu. Atvyko į Lietuvą, prieš 8 metus, švietė.
Deja, nepasiekė jo mintys nei politikų, nei policininkų, nei projektuotojų.
Metinis planas, radaras už šiukšlių konteinerio, kuo daugiau.


– Kaip dėl greičio mėgėjų?

– Aš pasakyčiau, kad tai yra didžiausia mūsų problema keliuose. Žinoma, infrastruktūra padeda, ypač urbanistinėse teritorijose. Tačiau mes turime vieną didžiausių pasaulyje pagal vienam žmogui tenkančių kamerų skaičių – virš trijų tūkstančių visoje šalyje. Jos išdėstytos tam tikrose atkarpose. Bet mes jas naudojame kiek kitaip nei įprasta pasaulyje: pagrindinė radarų misija ne gaudyti pažeidėjus, tačiau juos perspėti, kad sumažintų greitį. Mes manome, kad to pakanka. Negaudome žmonių ir nesiekiame „uždirbti“ iš to pinigų. Ir žmonės mano, kad tai yra sąžininga.

– Ar tai reiškia, kad pažeidėjai nebaudžiami?

– Jie baudžiami, tačiau ne visos vaizdo kameros veikia visą laiką – operatoriai jas įjungia atsitiktine tvarka. Per metus mes „pagauname“ apie 200 tūkst. pažeidėjų, bet tai nėra didelis skaičius. Kaip pavyzdys, Viktorijos valstija Australijoje tiek „pagaudavo“ per mėnesį. Bet mes nesutelkiame dėmesio ties individais. Mūsų pagrindinis dėmesys skiriamas vadinamiesiems vairavimo profesionalams: transporto kompanijoms, vairuotojams ir panašiai. Mes spaudžiame visas valstybines organizacijas, kad jos pačios darytų poveikį privačioms institucijoms.

Skaitykite daugiau: https://www.delfi.lt/auto/patarimai/...avyko-76208223


Tada supranti, kad mūsų eismo kultūra yra Švedija minus 15 metų. Nesvarbu kiek 2023-2025 m. gamybos automobilių gatvėje. Kitoje Forumo temoje sako, kam autostrada važiuojančiam autobusui diržai - niekas nesisegs. Nesisegs - nes gal nenubaus. Apie save medyje negalvoja.